変動金利は怖くない!!
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10
変動金利は怖くない!! その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10
変動金利は怖くない!! その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10
変動金利は怖くない!!その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10
変動金利は怖くない!!その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10
変動金利は怖くない!!その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10
変動金利は怖くない!!その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10
変動金利は怖くない!!その8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10
変動金利は怖くない!!その9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10
変動金利は怖くない!!その10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10
変動金利は怖くない!!その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10
変動金利は怖くない!!その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10
変動金利は怖くない!!その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10
変動金利は怖くない!!その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10
変動金利は怖くない!!その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10
変動金利は怖くない!!その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10
変動金利は怖くない!!その17
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69363/res/1-10
変動金利は怖くない!!その18
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72307/res/1-10
変動金利は怖くない!!その19
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74815/res/1-10
[スレ作成日時]2010-06-24 23:12:17
変動金利は怖くない!!その20
161:
匿名さん
[2010-07-03 15:38:20]
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162:
匿名さん
[2010-07-03 15:53:08]
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163:
匿名さん
[2010-07-03 15:56:17]
世に出回っている円の量が変わらないわけでしょ?んで、20年前と何が変わったかっていうと、
政府の借金が増えた分、国民の貯蓄が増えたわけですよ。 貸借対照表の左右の合計は必ずイコールになりますよね?政府の負債がいずれ国民貯蓄を上回ると するならばその分は必ずどこか行き先が有るはずです。消えて無くなる訳ではありませんから。 海外に逃げると言う説を唱えてる人もおりますが、日本の経常収支はずっと黒字な訳ですから、 海外の物を買って出て行くお金より海外に物を売って入ってくるお金のほうが常に多い状態ですので その説はおかしいです。 景気が良くなって国民がお金を消費に回したり、株式投資をしたり、企業が設備投資をする為に金融機関から 融資を沢山受けるようになった結果、国債需要が減って金利が上昇するというのなら分かります。 貸借対照表上は当然左右が同じになりますから。 と、言う事は「政府の負債がいずれ国民貯蓄を上回る」を信じている人はいずれ日本の製造業は疲弊して、 貿易収支が赤字に転落すると思っているのか、それとも政府が借金して民間へ流れたお金は銀行へ貯金されず、 自宅のタンスか縁の下のツボの中に保管されると言う事ですか? |
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164:
匿名さん
[2010-07-03 16:00:34]
>そもそも 政府のお金=個人のお金 って勝手に妄想しちゃうのが間違い。
>政府が国債で50兆円調達して、その50兆を使えば消えて借金だけが残る で、政府はその50兆の借金をいったい誰に返すんだよ?50兆の債務は債権者の物だろ? 政府の借金50兆円の債権者って誰なんだよ、言ってみろw |
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165:
匿名さん
[2010-07-03 16:02:21]
>日本の製造業は疲弊して、 貿易収支が赤字に転落すると思っているのか
そうじゃないの? もうだめでしょ。円高だし。 政府が海外へ追い出しにかかってるし。 大企業が嫌いだから。 |
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166:
匿名さん
[2010-07-03 16:09:54]
>>165
日本の経常収支をご存知でしょうか? |
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167:
匿名さん
[2010-07-03 16:12:25]
>「政府の負債がいずれ国民貯蓄を上回る」を信じている人
じゃぁ、なんで差が縮まってるの? |
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168:
契約済みさん
[2010-07-03 16:15:27]
絶対大丈夫なら、
いっそのこと毎年100兆円くらい一気に国債発行すればいいのでは? みんな生活は楽になるよ。 |
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169:
匿名さん
[2010-07-03 16:17:10]
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170:
匿名さん
[2010-07-03 16:20:08]
んん、国債を何倍も発行して子供手当を一人10万円だってOK!
公共事業も高速無料化も何でもやり放題。 |
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171:
匿名さん
[2010-07-03 16:20:17]
地方債が入ってない?
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172:
匿名さん
[2010-07-03 16:24:02]
>>168
そこまでやらなくても金融緩和と財政出動はもっとやったほうが良いと思うんだけどね。まして日本は円高に 苦しんでるんだから世界中で唯一その方法を取れる国なんだと思うんだけどね。 おそらくモラルハザードとか、世界的な立場だとか、そういう対面とかを気にする政治家とか中銀総裁しか いないんだろうな。 幕末のように世の中を大きく変えるようなヒーロー的な存在が無いんだろうな。 小泉がそうなのかと国民は期待したけど実際は大悪党だったし、自民党を見切って民主に期待したけど鳩山は お坊ちゃまで菅は自民と同じ路線を歩もうとしてる。 |
||
173:
匿名さん
[2010-07-03 16:24:19]
>で、政府はその50兆の借金をいったい誰に返すんだよ?50兆の債務は債権者の物だろ?
国債を持ってる人だよ。 借りた金は使ってももうない、だからまた金を借りて借金を返すんだよ。 |
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174:
匿名さん
[2010-07-03 16:25:18]
>政府の借金50兆円の債権者って誰なんだよ、言ってみろ
その国債を買った人だよ。 |
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175:
匿名さん
[2010-07-03 16:28:23]
で、誰が国債を買った人なんですか?
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176:
匿名さん
[2010-07-03 16:31:36]
なるほど、国の借金=国民の資産ですねw
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177:
匿名さん
[2010-07-03 16:39:28]
>>163
国民は郵貯や銀行に金を預け、貿易収支は常に黒字で、赤字国債発行分以上に国民の 資産が増えて、等など、、その厳しい前提条件がずっと続くと思うの? 日本は優秀な物を大量に海外に売ってるから貿易収支が黒字っていうことじゃないんだよ。 そんな時代は終わったんだよ、金融で儲けているからなんとか貿易収支は黒字。 日本政府がいくら赤字でも国民の金には一切手を出せない、国民のお金と政府は全く 何の関係もない。 163の言うような珍説がまかり通るなら日本政府は200兆でも300兆でも予算を組めるなあ。 |
||
178:
匿名さん
[2010-07-03 16:42:24]
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179:
匿名さん
[2010-07-03 16:43:32]
リストラされたくない公務員が必死なんじゃないの?
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180:
匿名さん
[2010-07-03 16:45:05]
>178
意味不明w |
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181:
匿名さん
[2010-07-03 16:45:32]
では何故ギリシャに比べてGDP比で遙かに多い借金を抱えている日本の国債は6年ぶりの高値になったのでしょう?
日本国債に投資している投資家の皆さんは大馬鹿者ですか? |
||
182:
匿名さん
[2010-07-03 16:46:40]
|
||
183:
匿名さん
[2010-07-03 16:46:53]
|
||
184:
匿名さん
[2010-07-03 16:51:16]
|
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185:
匿名さん
[2010-07-03 17:02:10]
>182
それは昔の話だろ |
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186:
匿名さん
[2010-07-03 17:03:04]
>日本が金融立国してたとは初耳
ホントだよ |
||
187:
匿名さん
[2010-07-03 17:04:22]
>184
黒字だよ |
||
188:
匿名さん
[2010-07-03 17:11:30]
ようするに今後日本の製造業は衰退して貿易収支は赤字に転落し、さらにそれに変わって今は金融で儲けてるけどそれもダメになるから国債は暴落すると?そう言いたいわけ?
|
||
189:
匿名さん
[2010-07-03 17:19:36]
別に日本の製造業が衰退しているわけじゃなくて単なる円高が原因なだけだろ。
韓国製品や中国製品の品質よりまだまだ日本製品の品質は世界一だよ。 仮に今後、経常収支が赤字に転落する傾向に向かったとしてもその分円が安くなれば日本製品の国際競争力が ついてバランスされるはず。 リーマンショックで分かった事は新自由主義を前面に押し出して物を作る事をやめてしまった国ほどショックが 大きかった事。それがアメリカ、イギリスであり、典型がアイスランド。 ギリシャだって観光以外外貨を稼ぐ手段が無いからあんな事になってる。 ま、資金が国外に流出して国債を買い支えられなくなる可能性は無くも無いがそんな可能性として かなり低い事を考えるのはばかばかしい。 |
||
190:
匿名さん
[2010-07-03 17:23:43]
>188
それはいろんなシナリオが考えられるから誰にも分からない。 ただ、今のように国債をひたすら買い上げるような環境がいつまでも 続くことは不可能。 それに暴落(その程度を暴落って言うのか知らんが)はしないだろ、安ければ買い手はいる。 |
||
191:
匿名さん
[2010-07-03 17:32:55]
日本の赤字が問題ないって言う人たちは、日本の予算は大間違いって思ってるんでしょ?
こんなにしょぼい予算を組まずに200兆とか行けっ!って感じ? |
||
192:
匿名さん
[2010-07-03 17:38:01]
日本の赤字が問題無いなんて言ってない。ただ、ギリシャと比較するのはおかしいと言ってるだけ。
まだ日本には猶予が有るという事。 今後の政策次第でいくらでも立て直せる。 |
||
193:
匿名さん
[2010-07-03 19:21:42]
>今後の政策次第でいくらでも立て直せる。
そうだよ、インフレね。 インフレ以外の方法はない。 超大量移民受け入れって方法はあるけど、現実的じゃない。 |
||
194:
匿名さん
[2010-07-03 20:42:43]
>>193
インフレってのはちょっと違うかな。成長率を上げる事で結果マイルドインフレになる。 GDPが横ばいで物価だけが上昇するような事が起これば悪性インフレで状況はさらに悪化する。 全ては名目成長率次第と思ってる。 そしてそれを達成するには円安頼みの輸出主導の成長ではなく、内需主導の成長が出来るかがカギだ。 |
||
195:
匿名さん
[2010-07-03 22:43:16]
>内需主導の成長が出来るかがカギだ
国債は、日本人が貯蓄好きな間だけ続くと言ってたが、 貯蓄率下がると、国債の引き受け手がなくなるのでは? 内需主導目指しつつ、公務員リストラして小さな政府を目指す? 国債の自転車操業と内需主導は矛盾してないか? そもそも内需主導って、幻想では? アメリカ人みたいに日本人が消費するとは思えないが・・・。 |
||
196:
匿名さん
[2010-07-03 23:02:31]
お年寄りは貯蓄
若者は消費 オレらの若い頃はマイカーがステータスだったし、スノボ行ったり、海外旅行行ったり、お金は無かったけどそれなりに楽しかった。 若者が未来に希望を持てるようになれば自然と内需は活性化するんじゃないのかな。 老後に不安が有るからお金使わないで貯めておくとか、何かあった時の為に貯蓄しとくとか、ね。 究極は少子化対策なのかな |
||
197:
匿名さん
[2010-07-03 23:14:02]
となると、小さな政府を目指して、少子化対策、教育や産業育成にお金をかけて
若者の雇用促進を図り、内需を拡大させるってことでしょうか。 |
||
198:
匿名さん
[2010-07-04 00:47:07]
ここは日本経済について語る掲示板なのでしょうか?
|
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199:
匿名さん
[2010-07-04 01:15:03]
>ここは日本経済について語る掲示板なのでしょうか?
知らなねーよ。 お前はここを仕切りたいのかよ? 勝手に自分の意見を書けばいいだろ、またはスレを立てても良いし、嫌なら来るな。 |
||
200:
匿名さん
[2010-07-04 08:45:51]
>貯蓄率下がると、国債の引き受け手がなくなるのでは?
貯蓄率が下がるとその分だけお金が消費に回ると言う事では? 企業で有れば経済停滞の原因でしかない内部留保はやめて設備投資や研究開発費に資金が流れれば そこで新しい雇用が生まれ、需要も創出出来る。ここ10年の日本企業は需要創出して利益を上げたのではなく、 人件費を削って利益を上げていた面のほうが大きい。液晶やIPODなど、本来日本が得意な分野で海外メーカー にやられっぱなし。 |
||
201:
購入検討中さん
[2010-07-04 12:02:33]
変動金利0.875で借りれる銀行はありますでしょうか?
|
||
202:
匿名はん
[2010-07-04 15:39:28]
企業提携(-0.1%)+同居家族5人以上(-0.1%)で、変動の優遇金利、店頭マイナス1.6パーセントなので借り換えすることにしました。2.475パーセント→0.875パーセントです。
大手メガバンクです。 |
||
203:
匿名さん
[2010-07-04 18:54:20]
金融機関へ自ら足を運んで交渉すれば1.6優遇は出ると思うよ。
ただ、個人の属性(勤め先とか年収とか物件内容とか)にもよるかと思うけど。 |
||
204:
匿名さん
[2010-07-05 01:46:09]
何だかんだ言おうが日本の財政状況に詳しい人間こそ、消費税アップには大賛成です。
しかし自己中の自分の事しか考えない非国民のみは、消費税のアップに反対しているだけです。 何を言わんや、遅かれ早かれ消費税アップは必要不可欠です。 管さんが変わったのも財務大臣になって、日本の悲惨な財政状況の実態を思い知らされたからですわ! |
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205:
匿名さん
[2010-07-05 06:30:37]
>>204
>管さんが変わったのも財務大臣になって、日本の悲惨な財政状況の実態を思い知らされたからですわ! やつは財務大臣になってしばらくは官僚と距離を置いていたようだけど、今や完全に財務官僚の いいなりになっているからな。消費税増税って、財務官僚の1997年来の悲願だよ。増税した分を1%たりとも 地方消費税として地方に渡さない(UPした分を全て社会保障費名目で国税として召し上げる)のが財務官僚の 次の目標だ。まあ、民主党にとって、地域主権など所詮は地方をだまして票を獲得するための題目にすぎない から、それでいいと思っているのだろうけど。地方の独自財源を増やさずに地域主権なんて実現できるわけない わな。 |
||
206:
匿名さん
[2010-07-05 08:25:30]
消費税増税に反対なんじゃない。増税後の政策に大きな不安があるだけ。
増税派の人は消費税を上げれば財政赤字が解消出来ると本気で思っているのでしょうか?増税と経済成長の両立が可能と本気で思っているのでしょうか? 増税の前にやるべき事がもっとあるのではないでしょうか? |
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207:
匿名さん
[2010-07-05 09:51:57]
ひさしぶりにのぞいてみたら、なんだこれ?
いくらなんでもスレ違いな話続けすぎだろ。 煽りにくる固定も反応する変動もいなくなってこうなったのか? |
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208:
匿名さん
[2010-07-05 11:40:08]
経済を見れば、当分超低金利時代が続くのは、自信があるんだけど、
一抹の不安は、財政を原因とするインフレと言う事でしょう。 俺はそうなんで参考になります。 |
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209:
匿名さん
[2010-07-05 14:52:02]
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210:
匿名さん
[2010-07-05 16:31:20]
↑つまり中身空っぽの逃げ管では、日本の先行きが危うい情勢って事?
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||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
非効率な公務員の人件費に廻すのではなくて、
産業育成や技術開発にまわした方がはるかに効率が良いけど・・・。
産業が衰退したら、貯金もどんどん減るだろうし・・・。
何重にも国債にファンドされたお金が出回るってことは、
日銀のB/Sはすごいことになってるのでしょうか。
財務省は、すごいインフレを起こそうとしてるのかな???
皆さんは、資産回避してますか???