湾岸マンションの塩害について

[匿名さん]

某湾岸スレにて塩害についての話題が盛り上がってまいりましたので、別スレにしたいと思います。
塩害についての話題がでたら、このスレに誘導してください。

[538: 匿名さん]

塩害被害は超お金かかるよね！
資産価値暴落。
豊洲の賃貸団地だって塩害対策しているはず。

ツインだけなんてヤバ過ぎる
手抜き

[539: 匿名さん]

どこかで塩害とかあったの？
そもそも、無いことをあるって言い張るのが意味分からんのだけど。

[540: 匿名さん]

空気に塩が溶けるとか思ってる人いそうだね（笑）

[541: 匿名さん]

日本は島国なんだから、沿岸の建物は塩害対策をするのが常識でしょ。
あんなにあるタワマンの中で、ツインしか塩害対策していないなんて・・・
購入者にきちんと説明しているんですかね？

「このマンションは塩害対策をしていないから、錆びるのが嫌だったら自分でして下さい」って
きちんと説明しなきゃいけないと思いますよ。

[542: 匿名さん]

塩害が無いなら対策は要らないのに、何故ですかな。
・・・無い事にしたい理由がありますね。

[543: 匿名さん]

なんでツインしか塩害対策してないの？

[544: 匿名さん]

コスト高になると、湾岸(特に豊洲)の購買層には手が届かなくなってしまいます。

[545: 匿名さん]

塩害はないって言い張って対策しないマンションなんて嫌だな！
そんな二流マンションだけは買いたくないぞ。

[547: 匿名さん]

対策くらいしてるんじゃない？
対策してないことにしたい人がいるんじゃないかな。

[549: 匿名さん]

エアコンの室外機が錆びると、火を噴くんじゃなかったかしら？
以前そんな火事がありましたよね？
でもツインなら安心ですね。

[550: 匿名さん]

対策くらいしてるんじゃない？
対策してないことにしたい人がいるんじゃないかな。
→あとどこがあります？

塩害対策してないマンションは二流なの？
→塩害対策をするのが普通でしょ！四流と言えば良いの？

[551: 匿名さん]

＞No.519 by 匿名さん　2011-03-03 19:03:21
＞
＞塩害？
＞
＞ないない笑
＞
＞塩害対策のマンションが豊洲に建ってるなら具体的な物件名を言ってみろよ笑

ツインにしとけば良かったと泣いていませんか？
防錆スプレーを買ってあげましょうか？

[552: 匿名さん]

シンボルと、豊洲タワー

[553: 匿名さん]

早く買い換えた方がいいですよ

[554: 匿名さん]

私も一本買ってあげようかな

[555: 匿名さん]

塩害対策は重説に含まれていないですか？
だったら黙っていてあげますから、今のうちにさっさと買い換えたほうがいいですね。

[556: 匿名さん]

>No.453 by 匿名さん　2011-03-02 17:07:27

塩害(笑)

本気で都内に塩害あると思ってるの？

どうやって塩がマンションに着くの？
テレポーテーションですか？

自分のマンションが塩害対策ｓていなかったか、
悔しくて悔しくてしょうがないんでしょうね。

[558: 匿名さん]

ま、そう言うな。本土は憧れなんだから。

[559: 匿名さん]

潮風でビビッドエラーするのは怖いよw

[560: 匿名さん]

両国辺りは力士による塩害がひどいらしいね

[561: 匿名さん]

結局、どうやって塩がマンションまで届くの？
テレポーテーション説が有力？

[562: 匿名さん]

ベンゼン効果で、空気に塩が溶ける説が最有力。

[563: 匿名さん]

もうおもしろくないからやめろ

[564: 匿名]

両国国技館あたりと豊洲ではどちらが塩害ありますか？

[565: 匿名さん]

｢あどけない話｣

ポジは豊洲に塩害が無いという

ほんとの塩害が見たいという

私は驚いて豊洲のツインのＨＰを見る
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyosu/faq.cgi

バルコニーのエアコン室外機、室外機用２段架台及び給湯器に在るのは

切っても切れない

塩害対策だ

どんよりけむる東京湾のぼかしは

豊洲色の朝の潮風だ

ポジは遠くを見ながら言う

東雲の住民と三井の間に

毎日出ている確執が

ポジのほんとの楽しみだという

あどけない豊洲の話である。

[566: 匿名]

↑大丈夫か？

[567: 匿名さん]

智恵子は東京に空が無いという
｢あどけない話｣

智恵子は東京に空が無いという

ほんとの空が見たいという

私は驚いて空を見る

桜若葉の間に在るのは

切っても切れない

むかしなじみのきれいな空だ

どんよりけむる地平のぼかしは

うすもも色の朝のしめりだ

智恵子は遠くを見ながら言う

阿多多羅山の山の上に

毎日出ている青い空が

智恵子のほんとの空だという

あどけない空の話である。

【高村光太郎】

[568: 匿名さん]

結局、どっちが本当なの？デベが無意味なことをして購入者が無駄な費用を負担してるの？

１　ポジ
　「豊洲には塩害はない。だから塩害対策は一切不要。
　　何度も言うけど豊洲では塩害は絶対に起こり得ない事象なのだから」

２　デベ
　「各住戸については、バルコニーのエアコン室外機、室外機用２段架台及び給湯器に塩害
　　対策品を使用し、対策を講じております。」
　　http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyosu/faq.cgi#3

[569: 匿名さん]

だからぁ、昔から潮風はあるよって言ってるジャン。
あるのが普通で自然とそれに対処してるから、別に気にもしてないしなんて事は無い。
塩害と騒ぐほどの事でも無い。

[570: 匿名さん]

グランアルトだけ塩害はないことにしましょう。

[571: 匿名さん]

結局どうやって塩がマンションに付着するのか疑問は解けたの？

やっぱり、テレポーテーションですか？

[572: 匿名さん]

ベンゼン効果によって塩が空気に溶けるというのが最有力候補。

だから、豊洲だけが塩害があるのだよ。

[574: 匿名さん]

豊洲は本土じゃないから何でもあり

[575: 匿名さん]

東京港沿いには過剰装備だと思うが、なんか不明な自社施工基準ってのがあるんだろう。海岸から１キロ以内は塩害対策仕様推奨みたいな。もちろん海水が入る運河や川も含みで。いくら値段が違うかわからんが、入れとけば後から文句は言われないし。

逗子とか江ノ島の海っ端に建ってるマンションは、そらぁ塩害ガンガンだと思うが。クルマとか機械式駐車場は寿命が明らかに短いらしい。

[576: 匿名さん]

ネガってしょっぱいね

[577: 匿名さん]

とうして豊洲はツインしか塩害対策してないの？
他のタワマンは手抜き？

[578: 匿名さん]

>No.453 by 匿名さん　2011-03-02 17:07:27
>塩害(笑)
>本気で都内に塩害あると思ってるの？
>どうやって塩がマンションに着くの？

塩は花粉にくっついて飛んできます。
だからしっかり塩害対策をしてあるマンションに住みましょうね（にっこり）

[579: 匿名さん]

アホやろ。

[580: 匿名さん]

とうして豊洲はツインしか塩害対策してないの？
他のタワマンは手抜き？

[581: 匿名さん]

他のも塩害対策はやってるんじゃない？
じゃないと、つっこみ入るだろうし、たいしてコストかからないだろうし。

[582: 匿名さん]

他って、例えばどこ？

[583: 匿名さん]

No.511 by 設計　2011-03-03 08:38:20

販売や管理会社が何もいってないからといって塩害がないなんていってるのはヤバイぞ。
売る側が余計なことを言うわけがない。

技術屋から言わせてもらうと、販売も管理も説明責任を果たすべきだな。

ちなみに、外壁部に多少の施工ミスがあると致命的なものになりかねないから、購入検討者はよく確認したほうがいいですよ。
(コンクリのアルカリ性 を中和してしまうのを早めるから)

沿岸部の物件にネガなのではなく、認識の甘い購入者へのアドバイスです。

[584: 匿名さん]

豊洲は塩害がないらしい。
デベから説明されてないんですね！

[585: 匿名さん]

気にするほどの塩害ってあるのかな？

そもそも、塩ってどうやって飛んでくるの？

[586: 匿名さん]

塩は花粉にくっついて飛んできます。
だからしっかり塩害対策をしてあるマンションに住みましょうね（にっこり）

[587: 匿名さん]

アホやろ。

[588: 匿名さん]

ベンゼンで塩が空気に溶ける説が最有力。

[589: 匿名さん]

じゃあ豊洲は一番ヤバイですね。

[590: 匿名さん]

そもそも塩害がないならどうして対策してるんだ？

[591: 匿名さん]

塩害対策しないと不安な人がいるからじゃないの？

[592: 匿名さん]

被害が出てからでは遅いでしょ！

[593: 匿名]

アホやろ

[594: 匿名さん]

素人は知らないだとうけど
マンションは本当に生き物のようなものですよ。

たとえば、小学生男子に「何もさせない」「毎日腕立て伏せ200回させる」
これで20年間やらせて統計を取りましょう。

結果、どちらが腕力が上まりますか？

わかるでしょ。

つまり、内陸部にあるマンションと海沿いのマンション。

・・・どちらのマンションが鍛えられて強くなるか、聡明な方はお分かりですよね？

[595: 物件比較中さん]

>>594
大変、参考になりました。
スッキリしました。


ネガ涙目ですね（大笑）


ありがとうございます。

[596: 匿名さん]

じゃあ潮風にたくさんさらされた方が、マンションは丈夫になるということですね。

だから豊洲のタワマンは塩害対策をしていないんですね。

そうしたら、塩害対策をしているツインは良くないマンションになるの？

[597: 匿名]

アホやろ

[598: 匿名]

ベンゼン効果で塩が空気に溶けるという説が最有力

[599: 匿名さん]

結局は、豊洲しか興味がない


ｗ

[600: 匿名さん]

はい。
他はまともなので

[601: 匿名さん]

>>599

>結局は、豊洲しか興味がない
>ｗ

いろんなスレでこれを繰り返しているようですけど豊洲にお住まいの方なのですか？

[602: 匿名さん]

↑
この方も豊洲中毒者　

ｗ

[603: 匿名さん]

毎日豊洲関連掲示板に 書き込むのが日課

[604: マンション住民さん]

たしかAda E. Yonaith 博士も「豊洲に塩害は起こり得ない」と言ってたような

[605: 匿名]

テレポーテーションで塩が飛んでくる説も有力

[606: 匿名さん]

結局、どうやって塩がマンションにたどり着くの？

[607: 匿名さん]

>>606

結局、どっちが本当なの？デベが無意味なことをして購入者が無駄な費用を負担してるの？

１　ポジ
　「豊洲には塩害はない。だから塩害対策は一切不要。
　　何度も言うけど豊洲では塩害は絶対に起こり得ない事象なのだから」

２　デベ
　「各住戸については、バルコニーのエアコン室外機、室外機用２段架台及び給湯器に塩害
　　対策品を使用し、対策を講じております。」
　　http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyosu/faq.cgi#3

[608: 匿名さん]

結局は、


豊洲しか興味がないのか！ｗ


ｗ

[609: 匿名さん]

お前を釣って、暇つぶしするためなんだけど、プゲラ。

[610: 匿名さん]

そうだね

屁理屈が奇想天外でおもしろい

[612: 匿名さん]

塩害を塩得に変換するへ理屈考えろよトヨスw

[613: 匿名さん]

でもどうしてツインだけなの？

[614: 匿名さん]

塩分を取りすぎると高血圧になりますよ。
ちゃんと対応をした方がいいですよ。

[618: 匿名さん]

>>616
お前は下げんなよ～、プゲラ。

[619: 匿名さん]

幼稚豊洲

[620: 匿名さん]

おもしろい

[621: 匿名さん]

ネガってしょっぱいね

[623: 物件比較中さん]

ハセコーの6階だけは塩害ありません。

[624: 匿名さん]

>>607

デベの間違い。

豊洲には塩害自体が発生し得ない。

[625: 匿名さん]

貧乏人のネガが新豊洲を不法占拠したら塩害かもね

[626: 匿名さん]

テレポーテーションで塩害です。（笑）

[627: 匿名さん]

ないね、円買い

[628: 匿名さん]

長周期でそれどころじゃないみたいｗｗ

[629: 匿名さん]

何かありました？長周期。
うちは無事。

結局なんだったよ。ぜんぜん問題ないじゃないか。

[630: 匿名さん]

テレポーテーションで塩害とか言ってるようじゃね（笑）

[631: 匿名さん]

いつになったら塩害くるんだよ

[632: 匿名さん]

既にきています。
コンクリートを割って鉄筋見たほうがいいですよ。

[633: 匿名さん]

雨漏りなんかあれば簡単に侵蝕する

[634: 匿名さん]

塩害とは、電気機器の表面や内部機器に、塩分を含む風や雨、汚れなどによって腐食し、錆が発生する被害のことです。塩害によって盤類の表面がサビてしまうと、電気機器の絶縁が劣化するだけでなく、そこから塩分を含む外気や水分、虫などが中に入り込み、さらに腐食が進行してしまうことになります。

沿岸部に近いなど、塩による影響を受ける可能性がある地域では、盤の表面や内部の機器に塩害対策を施し、サビに備える必要があります。

一般的には、直接波しぶきがあたる場所を「岩礁隣接地域」、海岸から200m～500m以内を「重塩害地域」、海岸から2km以内を「塩害地域」と区別して、対策を施すことになります。地域によって塩の届く距離に若干の差があり、実際に飛来する塩分の量は、海岸線の形状や風向、海抜高さなどで影響を受けるため、一概に何mから重耐塩とするか、耐塩とするかを判断することは困難です。

対象地域の風向、近くに河川があるかなどによって、塩の到達距離に差が出ますので、沿岸から500m以上離れていても塩害が発生する場合があります。周辺地域の状況確認を十分行うことが大切です。既存の周辺設備の錆の出方なども考慮し、塩害使用を決定するのが望まれます。

[635: 匿名さん]

塩害なんて空想上の事象だから。迷信。

[636: 匿名さん]

貧乏人は気になるんだろうねｗ

[638: 匿名さん]

塩害以前の問題だな・・・

[639: 匿名]

塩害かぁ…
昔は平和だったね

[643: 匿名さん]

液状化のあとに塩害が来るんです

[644: 匿名さん]

大丈夫かよ。テレポーテーションとか。

[645: 匿名さん]

>640

(失笑)

[646: 匿名さん]

塩害マダー？

[648: 匿名さん]

今日もたっぷり稼ぎました

[649: 匿名さん]

今回の地震で建物にクラック入ってたらやばくね？

[650: 匿名さん]

ヤバイよ　絶対に買うなよ！

[651: 匿名さん]

テレポーテーションで塩が運ばれて来るんだっけ？（笑）

[652: 匿名さん]

たしかに、こういう状況になると塩害もたいしたことないな

[653: 匿名さん]

空気中に溶けている塩が飽和して付着するそうです

[654: 匿名さん]

地震に比べたら、塩害なんてとるにたらなく思えてくる。

[655: 匿名]

無いと思います

[656: 匿名さん]

昨日の地震でさらに建物のクラック広がってたらやばくね？

[657: 匿名さん]

そりゃ、すき間ができれば塩害の進みも早まるのだろうけど、
ただちには影響のない塩害よりも、
突然やって来る地震とか液状化のほうが怖いです

[658: 匿名さん]

塩がテレポーテーションで来るのならね。（笑）

[659: 匿名さん]

塩害が表面化する前に誰かに売ってしまえばよい。

[660: 匿名さん]

○○工のマンションは、鉄筋が入ってないらしく塩害がないらしい。

[662: 匿名さん]

いろいろ大変そうですね。汚染だとか、液状化だとか。

[663: 匿名]

デメリットのフル装備だな。

頑張れとしか言いようがない。

[664: 匿名さん]

まぁ、ネガの人生ハンデだらけと思いたいんでしょうね、努力が足りないだけですが

[665: 匿名さん]

今回の地震で目視だけでは発見できないヒビとか入ってそう

[666: 匿名]

塩害なんてかわいいもんだ。

[667: 匿名さん]

ネガの惨めな人生に比べたら

[668: 匿名さん]

買えない人ってたくさんいるんだね
可哀想だわ

[669: 匿名さん]

ま、正社員ですら無い人が東京にもいるみたいですからね
さっさと里帰りして頭下げて同級生に雇ってもらえばいいのにね。

[670: 匿名さん]

塩害を指摘されたくらいでカリカリするなって。
惨めな人生だとか、里帰りだとか、塩害とは関係ないでしょう。

そもそも湾岸地域の塩害なんて、大した問題じゃないんだし。

[671: 匿名さん]

某マンソン。

まごまごしてるうちに塩害で外観もくたびれてきたね。

でもまさかもう未入居とか売れ残りはないよね？

えっ？ ある？ あるのぉ！？

[672: 匿名]

弱い者を叩くスレが伸びる日本はおかしい。

[673: 匿名さん]

湾岸マンションを弱者扱いするほうが失礼だと思います。

[674: 匿名さん]

建物や屋外施設は仕方ないとして、
屋内は窓を閉めておけば被害に遭わないのでしょうか？
家具や電化製品、PC等、いろいろと気になるのですが…

[675: 匿名さん]

いろいろと大変ですね

[676: 匿名]

島国日本で海沿い住んでる人なんて大量にいるのに、いまさら塩害が心配とかどんな山奥育ちだよ。

[677: 匿名さん]

そうそう、沿岸地域に住むからには塩害とも巧く付き合わないといけませんね。
昔からそうしてきたことですし。

[678: 匿名]

塩害なんて土壌汚染に比べれば、ハナクソだよ。
はい、終了！

[679: 匿名さん]

土壌汚染は、湾岸地域のなかでも一部だけでは？

[680: 匿名]

土壌汚染は豊洲ぐらいだろ？
湾岸全てを土壌汚染って言われると間違ってる。
くれぐれも間違えないようにして下さい。

[681: 匿名さん]

風評被害ですね

[682: 匿名]

豊洲のデメリット（土壌汚染）が湾岸のデメリットって勘違いされてるのが一番許せない。
他湾岸地域は完全に風評被害。

[683: 購入検討中さん]

豊洲の塩害とか有害物質言うくらいなら金町や亀有の放射線量の方が心配でしょ
仮に伊豆沖の地震で湾内に津波が来てもタワーなら関係無いし
放射線は本当に子供の健康にかかわるから。
年間5msvのエリアがあるって、チェルノブイリなら強制移住だし

[684: 購入検討中さん]

でも震度5程度で砂吹いてんだから、東京にもっと近い本格的なもっと大きいのが来たらガクブル

[685: 匿名]

だから湾岸地域は大暴落って騒いでるんだよ

[686: 匿名さん]

塩害か？
道理で豊洲でラーメンを食べると、いつの間にか高級塩ラーメンに味が変化しているわけだ。

[687: 匿名さん]

豊洲というだけで初めから高級なんじゃ？

[688: 匿名さん]

豊洲では塩味が濃いほど高級なのですか？
というか、塩害といっても、さすがにラーメンの味が変化するほど酷くはないでしょう？

[691: 匿名さん]

なんじゃそりゃ？

[692: 匿名さん]

とにかく相手してほしいんでしょう、一日中誰とも話さないのは尋常ならざる苦痛なんですよ

[693: 匿名さん]

豊洲に美味しいラーメン屋はありますか？

[694: 匿名]

湾岸ってデメリットのデパートだな

[695: 匿名]

だから湾岸ってひとくくりにしないでくれよ。

湾岸の中でもピンキリなんだから。

中央区・港区と
土壌汚染で大問題になってる
お荷物地域を一緒にするなよ。

[696: 匿名さん]

でも世間の大多数のイメージは湾岸ひとくくりでしょ

[697: 匿名]

真面目に一くくりにされるのは風評被害だ

[698: 匿名]

湾岸、人気復活してるんですけどね。

皆さん、勘違い？情報弱者？

[699: 匿名さん]

今朝、とくダネを見ていたら、湾岸マンションの価格下落について特集していましたね。
何でも、地震後は多摩地域が人気で、湾岸地域からの引越組が多いとか。

[700: 匿名]

特ダネレベルにひっかかるとは情報弱者の極みだね。尊敬するよ。（にっこり）

[701: 匿名さん]

>>699
やっかみだけ、の番組ですね

[702: 匿名]

情報弱者向けの番組見て信用する人いるんだ（失笑）

[703: 匿名さん]

みなさん、良い反応ですね

やれやれ、自分に都合の悪い情報は情弱呼ばわりして片付けるわけですか…
まぁ、そうでもしてないと、やってられないのでしょうけれどね。

[704: 匿名]

↑買えないとこうなるよ

[705: 匿名さん]

↑追い込まれるとこれが出てくるね

[706: 匿名]

↑買えないとこうなるよ
ってスミフが書いてるって書き込み見たけどスミフがこんなレベル低い事を書くとは思えないが。
恐らく低所得で低レベルな住民の可能性が高い気がする。

[707: 匿名さん]

埋立地が買えないって発想が、普通ないもんなぁ。
怖くて買えないなら、わかるけど。

[708: 匿名さん]

いや、本人的には無理して買ったのでしょうよ

[709: 匿名さん]

すげぇ、妄想力だな（笑）
704はお前をバカにするために書き込んでるだけだろｗ

[710: 匿名さん]

私も先日のトクダネ見ましたが、肯定的なことも言っていましたよ。
価格が下落しているので、気にしない人（湾岸でもよいという人）にとっては
買い時だとか言っていました。

[711: 匿名さん]

いや、湾岸区域にしてはまだまだ高い。

気にしない人（湾岸でもよいという人）でももう少し待ったほうが良いかも。

[712: 匿名さん]

結構下がってきたかなーと思っているんですけど、
湾岸はまだまだ値段下がるのでしょうか？？

[713: 匿名さん]

普通に考えたらまだまだ下がり続けるでしょうけれど、
そんなこと言ったら一生買えなくなってしまいますよ。

[714: 匿名]

江東区湾岸埋立地……

どれだけ下がっても買わないでしょ。

ドブ臭い潮風も遠慮したいし。

[716: 匿名]

潮風やゴミ処理の臭いは気にならないですがね。（にっこり）

[717: 匿名さん]

鼻づまり

[718: 匿名さん]

上の方のように、気にならない方は湾岸にお住まいになればよいと思う。
湾岸からの流出組で他の地域が高騰するのは勘弁してほしい。

[719: 匿名さん]

いろいろと気にならない人ばかりだといいのですけれどね。

[720: 匿名さん]

気にしたら負けだべ。
液状化とか土壌汚染なんて三年もすれば、誰も話題にしないべ。
アホな連中も言い疲れるはずだべ。

[721: 匿名さん]

湾岸は大変。
目に見えないところでも、ヒビが入ってれば塩は入っていくからね。

[722: 匿名]

塩とか砂糖とか細かい事気にする奴いるの？
そんな事言う奴、見たことないんですが！

[723: 匿名さん]

塩害は本当にヤバイと思う
後々深刻だよ

[724: マンション住民さん]

湾岸マンションに住んでます。
節電のためエアコン切って、窓を開けてますが、結構風が通り涼しいです。が、心配が一つ。電化製品や家具は塩害大丈夫なんでしょうか？

[726: 匿名]

家電製品とか家具は大丈夫ではないですかね。
そもそも10年ぐらいで買い替える訳でしょ？
全然、大丈夫ですよ（笑）

[727: 匿名さん]

ニーズも減ってくるわけだ・・・

[728: 匿名さん]

ビーチリゾートのホテルに置いてあるような調度品にすれば、
塩害に強いのでは？

[729: 匿名]

いい事言いますね。
リゾートホテルに塩害に強い家具を聞いたら教えてくれるかもね。

[730: 匿名さん]

あれ？

東京湾は波がほとんど無いから、塩害ってあまり無いんじゃなかったっけ？
何でいまさら塩害？？？？？

[731: マンション住民さん]

724です。
726さんの答えで納得ですが、拭き掃除はこまめにしようと思います。電化製品はともかく、家具はもう少し長く使いたいかな。ビーチリゾートはどうでしょう？定期的に新しくするだろうし、あまり気にしてないのかも。
ベランダに出したスチールのサビが早いから、波は少なくても風が吹くと影響ありそうですね。外海に面するよりはましかと思いますが。

[732: 匿名さん]

こまめに拭き掃除すれば
問題解決ですよ。

要するに心配無用って事ですな。

[734: 匿名さん]

このスレは不適切ですね。削除か雑談移動が適切です。

[735: 匿名さん]

家具はこまめに拭いたり、布地を張り替えたりすれば何とかなりそうですね。
ただ、壁紙や天井はそうも行かないと思いますが、塩害地域仕様のものってあるんですかね？

[736: 匿名さん]

塩害でマンション倒壊ってネガ妄想にもほどがあるなｗｗｗ

[737: 匿名さん]

"こまめに拭き掃除しなければ"　っていう心配があるわけで．．．