湾岸マンションの塩害について

[匿名さん]

某湾岸スレにて塩害についての話題が盛り上がってまいりましたので、別スレにしたいと思います。
塩害についての話題がでたら、このスレに誘導してください。

[451: 設計]

塩害は普通にあります。

塩害対策をちゃんと施してあれば問題なし。
ただし、新築時のコストも修繕のコストも2、3割増しは覚悟しておく必要がある。
いくら耐塩でも機器の寿命は短くなってしまうし、定期清掃（3,4か月に一回）及び台風の後の
清掃は欠かせない。


～補足～
一般的な塩害対策の考え方
海から300ｍ以内⇒重耐塩仕様
海から300ｍ～1km⇒耐塩仕様
海から1km以上⇒一般仕様

[452: 匿名さん]

重耐塩で500mｼﾞｬﾏｲｶ？
耐塩で～2kmｼﾞｬﾏｲｶ？

[453: 匿名さん]

塩害(笑)

本気で都内に塩害あると思ってるの？

どうやって塩がマンションに着くの？
テレポーテーションですか？

[454: 匿名さん]

↑一生懸命だな（笑）、荒らしさん

[455: 匿名さん]

>452
湾内だったら451の基準でよいと思うけど

[456: 匿名さん]

芝浦や月島でも塩害ないのに豊洲だけ塩害があるというのは興味深いね

[457: 匿名]

塩が空気に溶けると思っているのではないかな

[458: 匿名さん]

>>456
そのエリアはみな同じですよ。
日々の変化は微妙なので気付かないだけ。
油断して、安くて耐塩仕様でない物件を選ばないでくださいね。

[459: 匿名]

塩がどうやって飛んでくるかは謎のままか？

[460: 匿名さん]

飛沫や波頭に風が当たって、瞬間的に水分が乾燥して、粒子が風に乗って飛んでくるだけだろ

粒子もいくつかにわけられるけど、長文になりすぎるから↑で良いだろ。

[461: 匿名さん]

それだけだと塩害というには少な過ぎないか？
その粒子だと埼玉県までは飛ぶだろうし、説明が難しくなる。

[462: 匿名]

中国からの黄砂が湾岸に多く、千代田区に少ないというデータがある

[463: 匿名さん]

↑どうしても塩害があることにしたいの？
芝浦や月島の事例でもあるのかな？(^ω^)

[464: 匿名さん]

>>461

Clが化学反応を起こして・・・・・・・
面倒な話になるからググって。

[465: 匿名さん]

アップルの温泉はしょっぱいよ！

[466: 匿名さん]

豊洲のマンションの壁を舐めてみれば分かるよ！
ついでに土もなめてみるといいよ。
塩辛いから。

塩害は海に近かったら仕方ないことだよ。

[467: 匿名さん]

んだ、まずは塩害の実例を探してきたまへ！！>>461
その黄砂が湾岸に多いという根拠も提示したまへ！！>>462

練馬にいたころは黄砂は季節のイベントでした。
湾岸付近では砂埃の記憶がない。

[468: 匿名さん]

＞アップルの温泉はしょっぱいよ！

そうすると、腐れ窓の温泉はどうなんだ？

[469: 匿名]

塩味だよねこのあたりの温泉は

[470: 匿名]

マンションが塩っぱいとか妄想すごいな(^ω^)

[471: 匿名さん]

浦安の海辺のマンションに住んでいる友人が、駐車場が屋上だったんだけど、車の屋根が錆びた。
沖縄は、新車でも中古車でも数年でだめになる。

塩害被害で検索すればたくさん出てきます。

[472: 匿名さん]

電気屋さんのブログ
http://blog.goo.ne.jp/sakae-dk/m/200508
　　　↓
ナショナルのエアコンで室外機が長持ち仕様というのがあります。
型番でいうとＣＳ－Ｘ２８５Ａ　にはこの機能があります。
面白い事に同様な機種で量販モデルＣＳ－２８ＲＤＸはこの機能が省略されています。
『ウチは都内だから関係ない』って思うかも知れませんが、エアコンの故障って多くは室外機なのです。路地裏に置いてあればネコがオシッコをかけるでしょうし、交通量の多い場所では排ガスで室外機は真っ黒なはずです。　もう少しこの機能が脚光浴びてもいいのでは？　と思うようになりました。

最近当店は江東区という事もあって、東雲や豊洲方面のお客様から依頼も来るようになりました。　湾岸エリアは塩害地域です、是非購入の際はこの機能も検討してくださいね。　

[473: 匿名さん]

豊洲市場も塩害対策を考慮
　　↓
豊洲新市場整備等事業 業務要求水準書（案） 本編 東京都中央卸売市場(PDF)
外部設置のものは本計画の立地条件を考慮し、塩害などによる腐食・腐朽に対応す. る こと。（耐食性を考慮すること） ...... 当該設備機器の移動、転倒、落下又は破損 による被害. を防止するための建築物の構造耐力上主要な部分そ ...

www.shijou.metro.tokyo.jp/pfi/18/1219suijunsho.pdf

[474: 匿名さん]

PDF　http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pfi/18/1219suijunsho.pdf#search
豊洲市場の塩害対策

[475: 匿名]

でも被害報告はないんだよなー

不思議だわ

[476: 匿名さん]

全然不思議に思っていないくせに…
耐久性の問題を被害の有無にすり替えなくてもよいかと。

[477: 匿名さん]

車でも寒冷地仕様のほうが長持ち＆お得だったりする。
耐塩仕様が選べるなら、それに越したことはないし、標準で設置してくれたほうが嬉しいはずだけど。＜地域関係無しに。

首都圏の雨は酸性だから、防錆仕様が望ましい。

[478: 匿名さん]

誰に被害報告するの？

[479: 匿名]

塩害がないから報告ないだけでしょ

[480: 匿名さん]

報告する相手がいないのにどうやって報告するの？

[481: 匿名さん]

被害がないのなら、
湾岸地域でもちゃんと塩害対策がとれれているようでよかったです。

ただ、塩害は気づかないところでも進行するので（コンクリートの中の鉄筋等）、
油断は大敵です。

[482: 匿名]

塩害があるわけないでしょ(笑)

[483: 匿名さん]

塩害でマンションが崩壊するなんてことがあれば、
その建設会社は潰れてしまうでしょうから、
湾岸地域ではさすがに塩害対策をしていますよ。

塩害でエアコンの交換時期が早まるのはやむを得ないでしょうけど。

[484: 匿名さん]

＞塩害があるわけないでしょ(笑)

かなり追い詰められていますね

[485: 匿名さん]

空気に溶けた塩が耳から脳に入って錆びたのかな？

[486: 匿名さん]

空気に塩が溶けると思ってる人がいる限り、このスレも安泰ですね（爆）

[487: サラリーマンさん]

湾岸じゃなく地方のマンション、築7年、海岸から3km程度の立地です。
塩害で駐輪機がやられました。3年程度で再塗装不可なまでに錆でボロボロに。
他のマンションでも同様とのこと（by管理会社←だったら早めに対策しろよ・・・）。

＃沖縄では塩害のため中古車が好まれる、って話は本当？？
＃実家は海岸から数十mだけど、自動車が数年でダメになるなんてことはないですね。
＃大抵は車庫の中に保管しているけど、外に保管している場合でも同様。
＃本当は経済的理由なんじゃないかと、

[488: 匿名さん]

＞空気に塩が溶けると思ってる人がいる限り、このスレも安泰ですね（爆）

塩は空気に溶けないから塩害はない。
花粉は空気に溶けるから被害があるってことですか？

そもそも空気は気体なので、空気に溶けるものは無いんですけど。

[489: 匿名さん]

>>488
釣りだと信じたいけど、最後の１行がマジレスのような気がしています。
中学校の理科の本を入手して復習してください。＜気体とは？　液体と固体との違いも。

[490: 匿名さん]

空気に溶けるって言いますか？

[491: 匿名さん]

なんの話だろ？

[492: 匿名さん]

そもそも、芝浦や月島では塩害ってあったの？
豊洲だけが特殊？

[493: 匿名さん]

沿岸ならどこにでもある

[494: 匿名さん]

塩害はあるけど、
空気に溶けるものって何？

[495: 匿名さん]

↑その議論に付き合っちゃダメでしょう

空気に溶ける、溶けないの話は、
塩害を隠蔽するためのすり替えですから。
みなさん、思惑通り、まったく関係ない話に釣られすぎです。

[496: 匿名さん]

いやいや重要でしょう。
溶けると思い込んでるから塩害があるなんて言っちゃうんですよ。

そもそも、どこで塩害があるというのかな？（笑）

[497: 匿名さん]

広辞苑を持ってたら、塩害って引いてみな。
辞書なんてお持ちでない？

[498: 設計]

塩害がないなんていっている人は、相当な金持ちか全く知識がないまま海沿いのマンションを買った奴だな。


塩害対策にはかなりコストがかかるから、一般庶民にはかなりこたえる。

[499: 匿名さん]

ところで、豊洲などの風が強い地域だと、
風下側、あるいは海と反対側の住戸では、
逆に塩害の影響を受けにくいというメリット
があったりするのでしょうか？

[500: 匿名さん]

無い

[501: 匿名さん]

>塩害対策にはかなりコストがかかるから、一般庶民にはかなりこたえる。

いや、とっくに減価償却の終わった安全性のかけらも無い中古車を改造して
乗り回しているヤンキーか、ドッペルギャンガー好きなマニアだけでしょう。

東京の湾岸エリアにすんでいる人は、普通車といったら新車ですし、
自転車と言ったらこういうのですよ。（ジャスコにもよくとまってます）

http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/index.html

[502: 匿名さん]

なんだ、501さんもジャスコによく行く仲間だったのか....(^^;

[503: 匿名さん]

じゃあ、よりコストがかかるじゃん（笑）

[504: 匿名さん]

塩害（笑）

本気であると思ってるの？
まさか、塩が空気に溶けるとか思ってないよね？？

[505: 匿名さん]

ヤナセ本社の車は錆びているのか？　すごーｗ（笑）

[506: 匿名さん]

屋外におくと錆びやすいからといって、長期間は預からない。

[507: 匿名さん]

サービスから聞いた事ないね（笑）

[508: 匿名さん]

No.416 by 匿名さん　2011-03-02 14:20:52

豊洲キチガイは単に言い負かしたいだけで中身はどーでもいいのよw
メンヘラになにいってもムダ！

[509: 匿名さん]

>>507
免許も持ってないのに関係あるのか？w

[510: 匿名さん]

ふーん、確かに塩害の事実も見当たらないね。
何が目的なのかな。

買えないから悔しがってるだけ？（笑）
まさかね。

[511: 設計]

販売や管理会社が何もいってないからといって塩害がないなんていってるのはヤバイぞ。
売る側が余計なことを言うわけがない。

技術屋から言わせてもらうと、販売も管理も説明責任を果たすべきだな。

ちなみに、外壁部に多少の施工ミスがあると致命的なものになりかねないから、購入検討者はよく確認したほうがいいですよ。
(コンクリのアルカリ性 を中和してしまうのを早めるから)

沿岸部の物件にネガなのではなく、認識の甘い購入者へのアドバイスです。

[512: 匿名]

塩害があるのを証明するのは簡単。現地に行き錆びた車や自転車を写真に収めるだけ。

ただ、塩害無いので写真撮れないんですよ。

[513: 匿名さん]

確かにこの辺りで塩害の話は聞きませんね

[514: 匿名さん]

別に普通の事だから、あえて塩害なんて騒がない。

[515: 匿名さん]

ここで塩害を否定している人に限って、
塩害対策バッチリのマンションに住んでいて、
エアコンも塩害地域仕様を置いていのだろう

塩害地域の住民は、
まったく無責任だな

[516: 匿名さん]

＞塩害対策バッチリのマンションに住んでいて、 エアコンも塩害地域仕様を置いていのだろう
みんなそうすれば、塩害が無い！で正解かと．．．

変にケチらないほうがよいと思う。

[517: 匿名さん]

そんなところでしょうね。

[518: 匿名さん]

むつろ煙害だがな。

ピッチと塩と埃とミックス。

[519: 匿名さん]

塩害？

ないない笑

塩害対策のマンションが豊洲に建ってるなら具体的な物件名を言ってみろよ笑

[520: 匿名さん]

WTCとかBrillia有明では塩害対策を売りにしているようだけど、
http://www.tower-2000.com/equipment/structure.html
http://www.ariake-sky.jp/structure/index.html

もしかして、豊洲は対策していないのかな？？？
恐ろしい…

[521: 匿名]

対策はあるみたいだけど塩害があるとは確かに思えないな

何か事例あるの？

[522: 匿名さん]

>>520
サッシュと室外機の話しくらいしかないけど。

[523: 匿名さん]

サッシュと室外機の話しくらいしかないけど
　　　↑
それで十分でしょ！

豊洲は手抜き、建築費削減で塩害対策はしてないの？
そろそろ被害出てきますね。

[524: 匿名さん]

沿岸のマンションで塩害対策をしていないなんて、豊洲くらいなもんじゃないですか！
先々のことを考えたらヤバイですね！

豊洲市場の計画だって、建物は塩害対策をするようにって指示が出ているのにね。

[525: 匿名さん]

豊洲のマンションは怖くて買えませんね。

[526: 匿名さん]

マジで豊洲のタワマンは塩害対策してないの？
マジ？
嘘でしょ？

違法建築にはならないのかな？

[527: 専門家がみたら、、]

参照のあったHPをみましたが、特別な塩害使用とはいえません。
都内の大手の手がける普通のマンションで、メッキしない鉄を雨掛かりに使っているところはありません。
「アルミ製サッシュを採用」って本職が書いたとは思えない。
アルミサッシュじゃない物件をさがすほうが難しい。

[528: 匿名さん]

でも豊洲は対策していないとのことなので、
塩害防止のメッキや塗装をしていない鉄製のベランダの手すりを使っているのかな？

[530: 匿名さん]

開口部のアルミサッシには、通常より耐候性の高い被膜を採用。またエコキュートの貯湯ユニットをバルコニーではなく共用廊下に設置するなど、塩害対策に配慮しています。

このくらい常識だよね！
豊洲のサッシュはアルミじゃないの？
被膜も張ってないの？

将来雨漏りしちゃうのかな？

[531: 匿名さん]

ちゃんと塩害対策をしているのってツインだけ？
あとはヤバイ？

[533: 匿名さん]

豊洲が一番興味ある。

[534: 匿名さん]

ここに豊洲に塩害はないって言い張る人がいるからですよ

[535: 匿名さん]

ツイインだけはOK
あとはNGですか？

[536: 匿名さん]

塩害があると言い張るあんたのせいじゃないの？

[537: 匿名さん]

＞No.519 by 匿名さん　2011-03-03 19:03:21
＞
＞塩害？
＞
＞ないない笑
＞
＞塩害対策のマンションが豊洲に建ってるなら具体的な物件名を言ってみろよ笑

[538: 匿名さん]

塩害被害は超お金かかるよね！
資産価値暴落。
豊洲の賃貸団地だって塩害対策しているはず。

ツインだけなんてヤバ過ぎる
手抜き

[539: 匿名さん]

どこかで塩害とかあったの？
そもそも、無いことをあるって言い張るのが意味分からんのだけど。

[540: 匿名さん]

空気に塩が溶けるとか思ってる人いそうだね（笑）

[541: 匿名さん]

日本は島国なんだから、沿岸の建物は塩害対策をするのが常識でしょ。
あんなにあるタワマンの中で、ツインしか塩害対策していないなんて・・・
購入者にきちんと説明しているんですかね？

「このマンションは塩害対策をしていないから、錆びるのが嫌だったら自分でして下さい」って
きちんと説明しなきゃいけないと思いますよ。

[542: 匿名さん]

塩害が無いなら対策は要らないのに、何故ですかな。
・・・無い事にしたい理由がありますね。

[543: 匿名さん]

なんでツインしか塩害対策してないの？

[544: 匿名さん]

コスト高になると、湾岸(特に豊洲)の購買層には手が届かなくなってしまいます。

[545: 匿名さん]

塩害はないって言い張って対策しないマンションなんて嫌だな！
そんな二流マンションだけは買いたくないぞ。

[547: 匿名さん]

対策くらいしてるんじゃない？
対策してないことにしたい人がいるんじゃないかな。

[549: 匿名さん]

エアコンの室外機が錆びると、火を噴くんじゃなかったかしら？
以前そんな火事がありましたよね？
でもツインなら安心ですね。

[550: 匿名さん]

対策くらいしてるんじゃない？
対策してないことにしたい人がいるんじゃないかな。
→あとどこがあります？

塩害対策してないマンションは二流なの？
→塩害対策をするのが普通でしょ！四流と言えば良いの？