パナホームについて ★パート８★

[満足施主等]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて（★パート１★）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて　★パート５★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて　★パート６★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all
パナホームについて　★パート７★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/all

【テキストを編集しました。管理人　2010.06.23】

[978: 匿名]

親会社は今年でも可能なら手放したいと思っているはず。成長性が感じられないからね。

[979: 匿名]

976

今時家賃の半分なんて会社は出しませんよ。

よっぽど儲かってる会社か、ぬるま湯の公務員ぐらいか。

[980: 匿名]

パナ擁護派の柄の悪いレス、数件削除されてるやん。残してたらええのに。

[981: 匿名さん]

公務員の住居手当は上限27000円です。ありがとうございました。

[982: 入居済み住民]

誰の指示で、どんなレスが削除されたのか、知りたい方もいることしょう。紹介します。
元はパナの客だったのかもしれないが、騙された客をアンチパナのノミども呼ばわりするとは言語道断！
このレスが削除されないことを願います。

No.970 by 匿名　2011-01-18 03:06:22
967はパナ的発想の人だな。
騙された方も悪いなんて平気で言える神経は。
パナと相性よさそう。詐欺は犯罪！

No.972 by 匿名　2011-01-18 11:38:04
アンチパナのノミども！！ ウダウダくだらん書き込みして荒らすな！！ 消えろ！！

No.973 by 匿名　2011-01-18 12:41:23
パナ擁護派は柄悪。さぞ、パナと相性がいいのだろ。まあ、契約前にこのスレを覗いていれば、騙される確率は減るだろう。ところでパナホームは存続できるのか？

[983: 匿名はん]

982さん

削除されたレスを見るとアンチ、擁護は関係ないようですが・・・

積水のスレを見てみましたが、あちらも色々と問題はあるようですがね。

以前２世代目のプリウスに乗っていましたが、ある掲示板で
アラを探してはクレームを入れてその経過を報告していた人もいました。
当然、トヨタを擁護する側とアンチの言い合いで掲示板も荒れ放題。

批判するなら批判するで、事実を淡々と書けばよいし
良かったと満足しているなら、どんな設備が気に入っているのかを淡々と書けばいいのにね。

[984: 購入検討中さん]

太陽光発電を採用している方、最近の実質的な電気代はどのくらいでしたか？
数社検討中なのですが、太陽光を載せるかどうかで悩んでいます。

後から載せるより、先に載せていたほうが屋根との一体感があり良いみたいですが。。。

電気代に関するご意見お待ちしております。

[985: 匿名]

982

反撃コメントをコピペしてウダウダ言ってるところが典型的なクレーマータイプだなこれは。
被害者なら堂々と法的機関に言えばいいのに、チマチマここの板に書き込むこと自体、ノミの心臓だな。
ココの板はこれから家を建てようとしている人の有益な情報交換の場。
ノミの脳みそだからそんなことも分からないんだな。

[986: 匿名さん]

↑情報交換の場と主張しながら、984の質問を無視して、ウダウダ言っている感覚は理解不能。
何か欲求不満がたまってるんですかね。

資金の都合がつくなら最初っから太陽光を設置したらいいと思うな。いづれもとは取れると思うから。パナソニックが最近CMしてるものは面積当たりの発電効率はいいがコストがそれ以上に高めになっているから他社製品よりもとをとるには時間がかかるんじゃないかな。

[987: 匿名]

パナホーム

[988: 入居済み住民]

これから建てる人が９８５のような意見に騙されないことを祈るばかり。

[989: 匿名さん]

参照する価値はパート４くらいまでしかありません。
パナホームを検討されている方は、過去スレを参照され、その頃と今のスレの空気の違いから、
本当のところを推測していただくほかないように思います。
まあ、他の大手メーカースレでも同様の傾向のようですが、スレの荒廃化はパナホーム関連が
最も先行しましたからね。

[990: 匿名]

過去スレが全く参考にならないとまではいわないが、現状を反映しているともおもえない。
なぜならパナの大幅リストラ後から現状のながれになったと思われるから。
つまり、パナの組織が大幅なリストラによってズタズタになり、その歪みが消費者に影響し、アンチパナが増えているといっても過言ではない。
大手、積水のスレをみてください。とても平和である。

[991: 入居済み住民さん]

984さん
お返事が遅くなりごめんなさいね。たまたま「電気ご使用量のお知らせ」が机の上にあったので書いておきます。12月半ばから１月半ばの１か月分の電気代です。
買電価格約15000円、売電価格約8500円（177kw）
家は１階26坪、２階19坪で、リビングダイニングに２カ所床暖房があり、家族４人で京セラ３kwが載っています。関西地方です。

うちが建てたのは２年前ですが、リストラの話は身近には感じませんね。気持ちよく建てられたし、営業さんは去年の年末にカレンダー持ってきましたよ。今時、カレンダー貼るおうちも少ないと思いますが・・・・・

[992: 匿名さん]

うちはカレンダーを一度ももらったことがない、もらったとしても、見るのも不愉快だから、すぐにゴミにしただろう。家を注文したこと自体が大失敗だった。

[993: 入居済み住民さん]

>>984
東京電力22年12月分
電気使用料金8,981円
余剰購入電力6,480円

京セラ　3.1kw　延べ床49坪2階建　です。

[994: 匿名さん]

太陽光についてですが、今建築中で、新築で乗せるか迷い結果乗せることにしました。
ハウスメーカーの関係でシャープ製です。

迷った理由ですが、
①屋根の雨漏りが心配：新築にしても、あと乗せにしても屋根に穴を開けて固定しますので雨漏りの心配があります。特にスレート瓦は直接ネジ釘で防水シートを絡めて固定しますので、重量と防水シートのやせで雨漏りの可能性が否定できませんでした。ちょうど１０年超で雨漏りしたら保証外になったなんてことも。

②屋根一体型にしようかと思ったんですが、需要が少ないせいか新製品が出ていなくて変換効率が悪く、南と北側に乗せることになりやめました。

③今年３月までは東電の買い取りが倍のｋｗ４８円、１０年間継続。

結局迷って、４８円の買い取りもあり屋根を瓦にして上に乗せることにしました。

最悪なのは建築開始がいろいろ迷って２月完成になったら、補助金が一切もらえないことでした。
４ｋｗですから、４０万から４８万円の損。自分が悪いのですが。。。その代わりでもないのですが、ｋｗ５０万以下で設置できたので、まっいいかと思うようにしました。１月末完成か、これから契約であればまた新たな補助金制度ができてるようです。だから最悪なんです！

[995: 匿名]

パナソニックグループの技術を結集した高性能な住宅ってパナはいってるが、パナの太陽光は京セラを採用している。施主にとってはコストの安い京セラがいいと私は思う。その一方で懸念されるのが、パナホームはパナソニックグループにとってシナジー効果期待よりも邪魔な存在になっている感あり。業界で中途半端な身内程厄介なものはない。
また、親会社のパナソニックも世界的に韓国勢にシェアを奪われており危機感を感じていて、成長性のない会社の筆頭株主になっている余裕はないはずである。早く手放したいと思っているが本音のはず。
これからパナホームと契約するならアフターが期待できないリスクを考慮したほうがいいと思う。
ところで、パナソニックグループの技術を結集した高性能な住宅ってパナはいってるけど、具体的にどこにグループの技術力が生かされた高性能なところがあるのだろう？知っている人がいたら教えて。

[996: 施主]

次スレ立てました。
1000越えたらここへ移りましょう。

パナホームについて　★パート８★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146110/

[997: 匿名]

当たり前ですが、アフターもしっかりやってくれましたよ。

[998: 匿名]

当たり前ですが、アフターもしっかりやってくれましたよ。

[999: 購入検討中さん]

984です。

みなさんありがとうございます。

太陽光の件、前向きに考えようと思います。

[1000: 入居済み住民さん]

三陸関東震災でパナホームやばいです。入居当時から外周部、内壁の亀裂がありパナホーム
社員は当社はパネル工法だから地震でゆれれば亀裂が入るのは当たり前的な回答であり
あらゆる場所にクロスのひび割れ、膨れが発生していた。
布基礎においてもクラックが各所に発生しそれについては、○○品質何とか部長とかが来て
許容値以内で問題無し！
そこまでは、まーこんなメーカーを選定した自分が悪いのかであきらめていたのだが・・・

3月11日の震災で、ご近所の木造軸組の家屋は何の被害も無く、まして築30年の木造家屋は
風呂場のタイルの剥離程度の被害、ところが我が家のパナホームは外周面の内壁は全て
亀裂、階段周りはねじれて内壁の破損、建具は枠のねじれにより開かずの扉、布基礎は
横方向に亀裂発生、玄関の巾木タイルの破損、外壁サイディングの割れ、等々・・・

購入時はいい加減な営業マンからパナホームの軽量鉄骨壁式工法は鉄骨ラーメン構造より
耐震強度は上ですからと言われ、決めたのが一生の不覚でした、今回の件についても
いまさら実験値ではウンタラ、カンタラと言い訳をし、Ｍ9.0で致し方なかったと言い訳

それなら木造軸組の家屋の無被害はどう説明するのか！メーカーとして壁式工法は
木造軸組工法より耐震強度は無かったと認めるべきで、今回の震災状況を破損レベルを
地域ごとに統計し発表すべきである。工業化住宅メーカーの販売責任として、今後の
購入ユーザーのためにも！

[1001: きゅう]

No.1000 by 入居済み住民さんへ

パナさんのご自宅も被害に遭われ、同じ境遇と思い、投稿させていただきます。
うちも同じような亀裂が20か所程。我が家はダイワなのですが、、、、、
対応はまさに一緒。隣がエス・バイ・エル。タマホーム。ご近所のお宅は少々の被害状況でした。
なぜ、大手メーカーといわれるダイワが被害大なのか。また、新築だが、修理はお客様に負担
していただきます。と他人事だと思って言われました。（ＴＴ）
新築して10か月、結露の凍結や犬走りのひび割れ、外構のひび割れ、ドアのきしむ音、ドアの立てつけの
悪さ、ガラスの調整の甘さ、押し入れなのに、敷布団を4つ折りにしないと通常ではと閉まらないもの。
多々ありすぎるストレスに今回の地震がありました。

正直泣けてきました。莫大なお金と無駄な時間を費やしております。

でも今回私達は、屈したくありません。だって近隣住居と同等レベルではないはず。

パナやダイワにしてやられるのは、これ以上許せません。

[1002: e戸建てファンさん]

記念すべき１０００レスに写真付きでありがとうございます。
もっと写真をお持ちでしたら、紹介してください。

[1003: 住まいに詳しい人]

No.1000 の写真の廻縁はオーク柄かな？
結構古いタイプですね。
あまりメンテナンスしていないようで・・・・・

[1004: サラリーマンさん]

パナは辞めました

[1005: 匿名さん]

今回の地震で繰り返し震度５強を体験しました。
しかし、さすがパナホーム。
無傷です。周りの家は瓦が落ちたり散々でしたよ！

[1006: 匿名さん]

さすがですね。

[1007: 匿名さん]

パート９はアンチに乗っ取られているみたいだから、パート１０でも立てるか。

[1008: 匿名さん]

さすが、丈夫です。

[1011: 匿名さん]

周りの家が地盤の液状化で傾いた中で、パナホームで建てた家は無事でした。

[1012: 匿名さん]

認めたくない

[1013: 匿名さん]

>>1010
ほんとらしいよ。

[1014: 匿名さんby1011]

そのおうちは、幕張にあります。

[1015: 匿名]

今のパナホームの家は最強です。
鉄骨系プレハブメーカーの中では耐震性能はずば抜けていますよ。

[1019: 構造建築士]

>>1011
直接基礎では、液状化起こったら、どこのメーカでも同じく、傾く！！

基礎補強でも、地盤改良杭（土とセメント系材料混ぜて作る径６００ミリくらいの５ｍくらいの浅い柱状塊）とくらいでは、効果は期待できない。

これなら大丈夫と言えるのは、PHCかRC製の、深さ２０ｍ以上のN値５０以上の層まで届く杭だが、２F建ての住宅でそこまでやるメーカはない。

幕張だからと言ってすべての建物が液状化で傾いたわけではない。仮にPHが傾かなくても、耐震性云々より、たまたま傾かない場所だっただけ！

それをPHの性能にこじつけるのは、単なる詭弁でしかない！

[1020: 匿名さん]

↑そのとおりですね。

[1021: 匿名さん]

>>1019

さすがです。

[1023: 匿名さん]

地震に強いパナホーム
今回の地震で持ち直すか

[1024: 匿名]

つぶれるかも。

[1025: 購入検討中さん]

1022 早朝からご苦労さん。
積水・ダイワ・ハイムが競合さきでは厳しいよね。キラテックくらいしか売りがないし、２種換気を使う理由を
上手にトークでかわす必要もあるし大変ですね。

構造も安いシリーズは耐震性能もそれほど高くはないし・・・