パナホームについて ★パート８★

[満足施主等]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて（★パート１★）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて　★パート５★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて　★パート６★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all
パナホームについて　★パート７★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/all

【テキストを編集しました。管理人　2010.06.23】

[767: 雨漏り告発者]

第二弾として、N瓦をはがした跡の雨漏り痕跡

[768: 雨漏り告発者]

第３弾、同じく別位置の下地。

[769: 雨漏り告発者]

第４弾として、影響が大きいことの証拠として、垂木・母屋の状況。
鉄骨の状況から、他社の物件ではなく、パナホームであることは明らか。

[770: 雨漏り告発者]

第５弾として、屋根だけではなく、壁からも雨漏りしている証拠として、外壁コーキングの切れ。
同じく、２０年前３０年前の商品だと言う嘘に対しての反証としての、外壁写真。別にタイル張り商品がPHのすべてではなく、今でもNTC外壁商品はある。外壁模様から、ここ数年の商品であることがうかがえる。

[771: 雨漏り告発者]

これでも、PHは雨漏りしない、雨漏りしたのはずっと昔の商品だ、キラテックタイルなら外壁からは雨漏りしないからPHは雨漏りしない（屋根に関しては関知しない。）と言い張りますか？

これだけ顧客に迷惑かけておいて、悪いのは顧客の方だPHではないと言い張りますか？

この有様で、「夢をご一緒に」と言い張りますか？

[772: 匿名さん]

すげーな、どうやったら下地があんなボロボロになるんだ？

瓦の下にルーフィングは当然貼ってるよね？
屋根だとそんなに複雑な施工はないはずだから
なんでこんなことになるのか不思議だ。

[773: 匿名さん]

パナホームかどうかは別にして単なる興味でどういう施工方法だったのか知りたい

[775: 入居済み住民さん]

一事が万事、欠陥だらけ

[776: 匿名さん]

大昔の写真だな。ナショナル住宅産業とダンボールに書いてあるわｗ

[777: e戸建てファンさん]

こちらの、No.174～176　は、とても参考になります。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/

[778: 雨漏り告発者]

>767
写真上部の小口の見えるのがN瓦。写真中央の黒い部分がルーフィング。
パナホームに社名変更したのが平成１４年だから、まだそんなに古くない商品です。

[779: 匿名さん]

なぜこんな写真をたくさん持ってるの？　あなたは誰？

[780: 匿名さん]

雨漏り告発者が誰かなんてどーでもいい
ただそれよりどうやったら>768みたいなひどいことになるのか
原因がわかってたら教えてくれ！

施工方法に問題あるなら、同じ目にあわないように注意することが出来る。
まあパナで建てることはないんだけどね

[782: 匿名さん]

この写真の持ち主も不用意だね　笑

[783: 施主]

Ｎ瓦と高級仕様で雨漏りするとは、本当に気の毒です。と同時にパナは悪質な会社だと再認識。
明らかに欠陥住宅であるのに、その非を認めない点、それどころか、話を捏造するところが恐ろしい。
早くパナホームを淘汰しなかった親会社のパナソニックも同罪、共犯者である。3年前の身売りのニュースがでたときに処分すべきであったのに。
被害者増殖中！

[785: 匿名]

パナでマニュアル化されているのは、トラブルが発生した際、金だけ巻き上げていかに逃げきるかの対策のみ！

[786: 匿名さん]

雨漏りはパナだけじゃないですよ
ただ他社に比べてパナはちょっと多いだけ
耐震等級の偽装もちょっと多いだけ

[787: 入居済み住民さん]

７８６
「パナだけじゃない。他社よりちょっと多いだけ。ちょっと多いだけ。」

欠陥は欠陥です。ちょっとだけでもいいから、被害者のことを考えたらどうでしょうか。

[788: 匿名さん]

786だけど、
オレに言わんとってくれ
パナに言うて

[789: 匿名さん]

「ちょっと多い」を印象付けて、検討中の人がパナを買わないようにしたいだけのように見えますが？

[790: 匿名さん]

↑パナで買いたいなら別に再来年まで待ってもいいのでは？
パナグループの事業再編の結果を見てから決めるのが賢明だろう。
パナソニック役員がまともならパナホームを淘汰するはずでしょう。業界で成長力がとても低いのだから存続させてる意味がない。
本当は3年前にすべきだったのにね。買い手がいないから手放すことができなかったとはいえ、パナソニックの判断ミスだろうよ。

[791: 匿名さん]

↑もし、パナが再来年以降も存続してたら、リフォーム事業で施主からボッタくれとパナソニックが判断したと考えるべきか。
パナ営業マンは「メンテナンスフリーの家」と言っていたが、大嘘！雨漏りしやすい構造になっている。
パナで家を建てるときは最低ベランダなしにした方がよい。コーキングだけで雨漏り対策しているので、必ずメンテナンスが10年ごとに必要になる。
屋根から雨漏りしている家もあるから根本的に欠陥商品の可能性が高いですね。
リフォーム事業で施主からがっちり稼げそう！

[792: 匿名さん]

↑
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/
のNo.174～176の件で、集団訴訟をされてパナが敗訴すればアウトかな。それとも資金力のある親会社パナソニックが援護してくれれば倒産することはないか。
すべてパナソニックの考え次第だね。2012年になればわかること。
パナソニックのブランド力を保つことを優先するのなら、パナホームは淘汰されるべきだろうね。

[793: 匿名さん]

突然すみません。
エアコン設置、カーテンレール設置はやはりパナに
やってもらうべきでしょうか？

[794: 匿名さん]

パナホームについて１～４くらいを見れば書いてありますが、キラテックタイルなら、
壁に穴を開けるのはエアコン業者にやらせるのはちょっと不安があるので、
パナホームにやってもらうのがいいように思います。

うちもパナホームにやってもらいましたが、丁寧な仕事ぶりで満足でした。
ちなみに、エアコンは持ち込みのダイキンでした。

うちはカーテンレールもパナホームにやってもらったのでよくわかりませんが、
タッセル留めなんかもいいものをつけてもらって満足しています。

[795: 匿名さん]

パナにまかせたら楽ですが、予算を切り詰めたいなら、エアコンは購入先の大手家電量販店で、カーテンはカーテン専門店でやってもらった方がいいですね。エアコンの穴ぐらいパナが無料であけてくれたけど。ただ、穴の位置は事前に指定しておかないと室外機および配管の位置のことを考えずに勝手にあけられるので事前に指定してた方がいいです。
私はエアコンはミドリ電化で購入しエアコンを設置してもらい、カーテンレールは購入先の大塚家具で設置してもらいました。

パナに詐欺行為を受けアンチパナになった施主より

[796: 入居済み住民さん]

これでエアコン・カーテンの話は終わり。雨漏りの話はどうなってるんですか？
建物だけに４０００万円かけた我が家は、壊して更地にしなければ売れそうにない。大被害です。

[797: 匿名]

お前が仕切るなょ

しかし酷い自作自演で嘘だらけのスレだな

[798: 匿名]

タ○ホームの施主あたりがパナへのひがみで、スレを荒らしているのかな？

[799: 匿名さん]

№765と№766の間で９日間も書き込みがなかったように、このスレは特定の人しか書き込んでいないのが明らかですね。ほとんどの施主さんはみんなこのスレを見捨ててしまって、ごく少数の人が「特定の人」の活動を冷ややかに観察するスレになっています。

[800: 匿名さん]

↑そうそう、HMは他にもあるのでパナ以外で検討した方が賢明。嘘だらけのセールストークはパナの専売特許！

[803: 匿名さん]

「特定の人」とはパナの関係者の可能性が９９．９％
自作自演で嘘だらけってことがすぐわかるような稚拙な文。

[804: 匿名さん]

↑なるほど、納得です。

[805: 匿名さん]

テスト

[806: 匿名さん]

パナホームに住んでる人、壁紙に錆が浮いたりしませんか？

[807: 匿名]

以前から、よくない噂のある外壁の問題がついに表面化してきたのでしょうか。
パナホームは、問題を隠そうと必死なようにみえます。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/adr/hunsou/data/adr-20101111_002.html

[808: 匿名さん]

うちの外壁もやばいんかな？
パナからは「外壁は50年以上大丈夫。メンテナンスいらずですよ。」と説明を受けているが…
下記URL、社内限資料の写真上から5番目の資料にも「50年以上の耐久性と推定」と記載されているけど、胡散臭いな。「外壁はメンテナンスいらず。」といっておきながら、家の引き渡し後に「10年ごとに有償でコーキング処理は必要」といわれてもな。詐欺とちゃうんか。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

[809: 匿名さん]

>>806
このスレ長くＲＯＭってると、何か、事案を明らかにするごとに、
平成４年に建てた人がセラ外壁で揉めている件だなという風に、
一人の人が自分のトラブルを契機として執拗にこのスレでパナ
ホーム糾弾を繰り広げているという図式が見えてくるんですけど。

[810: 806]

>809
自分は違いますよ。
外壁の話ではなく内装の話です。

パナの現場を先日見学しました。
その際スゴク気になったのが内装壁の錆の可能性だったので質問したまでです。

住んでいる人の生の声を聞いてみたかったのですが、これまでの内容が外壁の話ばかりだったので・・・
私は外装云々よりも下請け大工さんが施工する内装の方が気になってます。

[811: 匿名さん]

１８年来の怨みですか。
私も一生のうちに２軒も家を建てることができる甲斐性はないので同情はしますが、かといってこういった掲示板で怨念を吐き続ける行為を正当とは思いません。

[812: 入居済み住民さん]

>>810さん
うちは入居して２年ですけど、壁紙に錆が浮くなんてことはないですよ。
パナホームの内壁は、パネル工法でも軽量鉄骨軸組工法でも、他社同様、石膏ボードみたいなやつですから、通気性のある紙素材の壁紙を使っているとはいえ、パナホームだけ壁紙に錆が浮くなんてことはないと思います。

[813: 匿名さん]

809に一言
このスレを長くＲＯＭってる　→　長く監視していると受け止めます。
頻繁に起こる削除の謎が解けそうです。

[814: 入居済み住民さん]

>>811さん
いや、この方がクレームをつけ始めたのは、購入後12年が経過した平成16年ですから、
足かけ6年の糾弾活動ということになるでしょう。

要求は請負代金の全額返還か、完全修理の上謝罪広告というのだから、なかなか受け入れ
られる内容ではないように思われます。契約書に明記された保証内容を大幅に超過してい
ますしね。

この要求が認められることを求めての活動か、要求が認められなかったことへの意趣返し
なのであれば、この掲示板でパナホーム関連スレを支配し続けるのは迷惑な行為ですね。

[815: 匿名さん]

利用規約に反した書き込みが削除されるのは当然。監視云々というのもパナ社員の自作自演というのも妄想。

[816: 466 建築中はん]

>>806はん
調湿ボードに透湿クロス、ビスで固定することを危惧されているのでしょうか？

>>812はん の仰るように、造作の補強の必要な部分を除いて内壁下地は全部石膏ボードです。
タッピングビスをガンで撃って固定してあります。
ビスを釘のようにエア撃ちしてはるのでびっくりして大工さんに聞いたところ、材料は支給、使用工具もパナホーム指定のもの以外は使えないとのこと。まあ、どこも同じでしょうね。
一部タッカーもありましたが、ビスもタッカーも沈めてあるので、クロス屋さんは普通にパテで下地処理されてます。
ビスはSUSではないですが、石膏用に普通に使われてるもので、錆が出るような材質ではないです。
僕自身まだ引渡し前ですが、錆の心配はしてません。

ちなみにうちは実家の敷地内で建て替えてるので、毎日つぶさに見せてもらっています。
で、大抵のことについて言えるのですが、アンチ書き込みと現在進行形の実体験とが「全然違う」のです。なんででしょうね？毎日チェックされてるからかな？
まぁ、購入時期の違いによる工法の変更（進化）なのかもしれませんね。