注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パナホームについて ★パート8★」についてご紹介しています。
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満足施主等 [更新日時] 2011-04-20 11:19:42
 

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて(★パート1★)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて ★パート2★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて ★パート3★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて ★パート4★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて ★パート5★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて ★パート6★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all
パナホームについて ★パート7★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/all

【テキストを編集しました。管理人 2010.06.23】

[スレ作成日時]2010-06-22 23:22:55

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パナホームについて ★パート8★

744: 匿名さん 
[2010-11-09 07:27:50]
アンチのスレが削除されたようだな。
745: 匿名 
[2010-11-09 13:00:30]
やりかたが汚いのはパナホーム!
違法行為をして、逆切れするのもパナホーム!
746: 匿名さん 
[2010-11-09 20:33:58]
>パナホームにリフォームを任せるメリットって、どんなことが考えられますか?

メリット?考えられないね。
デメリットは、ピンはねされる可能性大!
パナホーム、耐火違反で住宅建築国交省新商品認証2年間取消により来年8月までアウト!
故に、新築戸建てでは利益増が見込めないので、リフォームでピンはねし、粗利益を拡大するしかない。
利益が出せないと、グループ事業再編で2012年に淘汰される可能性大!
747: 匿名さん 
[2010-11-14 10:34:28]
とりあえず、業界7位は確保できたみたいだね。9月の受注はそこそこだったようだが、10月はまた落ち込んだ。
でも、もう新築よりリフォーム(リライフ)に軸足移していると、言っていた。展示場撤退しているから、あまった営業マンをリフォーム営業に配置移動している。
いずれ、旧松下電工のリフォーム部門と再編か。
748: 匿名 
[2010-11-14 23:39:22]
本体工事諸経費の項目に「性能表示制度申請手数料(15万)」が計上しています。
申請するメリットとして火災保険代の割引率が5%→10%、競売にかけた場合に高く売れると聞きました。

実際、申請している方はどれくらいいるのでしょうか?

火災保険代の割引を加味しても約12万円の負担にはなるので、本当に必要なのかどうか迷っています。
749: ご近所さん 
[2010-11-15 02:38:39]
>>737
>最近テレビCM見ません

松○○○さんサイドの周辺人物に、
「業績が悪いのは仕方ないとしても、問題起こして大きな処分が相次いでいるのは問題だ。イメージや家名(由緒正しき家柄なので)に、傷が付く前に降りた方がいいが、契約関係とか厄介な障害も多い、困った事態になってきた。」
こうおっしゃってる方がいるそうな。
ごもっともな御意見です。

ただの噂だろって人も居るだろうけど、情報の出所から考えても単なる噂噺とは思えない。
情報の出所は言えないけど、「ここの噂っていつも本当になる、相当上の方でも酒の席で~(以下略)」なる書き込みも見たことあるし~~~。
750: 匿名さん 
[2010-11-16 19:56:11]
松たか子さんのイメージが崩れるという意見ですね!
CMはイメージが大切なので、出演しているCM会社が淘汰されると確かに縁起が悪いですね。
イメージダウンにつながって松たか子さんの商品価値低下につながる可能性があると周りが心配している訳ですか…
それは親会社も一緒ですね。パナソニックブランドを武器にしている子会社がいろいろ法令違反をしているとなると、ブランド力低下につながってイメージが悪くなりますのでね。そういう点でも、また、パナホームの成長性がない点でも、2012年に淘汰される可能性大ですね。

その前にパナの名刺の裏に記載されている「パナソニックグループの・・・」の文言を早く消せばいいのに!
パナソニックブランドのイメージをそのままにパナホームに期待して契約し、契約後、がっかりする消費者が増える前に。
751: 匿名 
[2010-11-19 16:15:36]
現在パナホームの建て売りを考えています。ただ、非常に悪い噂が多くて。そこで質問なんですが、パナホームは、値段の割に良くないのですか?それとも(出来の悪い)ローコストメーカーと比べでも悪いのですか?
※ローコストメーカーの悪口では無く、もちろん低価格で素晴らしい建物を造っている会社も有ると思いますが、比較対象物として挙げさせて貰いました。
752: 匿名さん 
[2010-11-20 05:10:07]
注文住宅よりは、建売の方がリスクは少ないかもしれませんね。すでに完成した家を確認できるので、詐欺にあう可能性は低いと思われる。
①事業再編により淘汰されるリスクでアフターサービスは不安ですね。設置ミスを指摘して、やり直すと言われてから1カ月以上も経つがいまだ返事無し、催促しても返事無し、ほんと最悪です。現状でもアフターは最悪なので変わらないか?
②親会社にブランド料を払っているので、ローコストメーカーより割高なのは間違いなし。


753: 匿名さん 
[2010-11-20 07:44:48]
>とりあえず、業界7位は確保できたみたいだね。

強みのある商品もなく、全国展開して業界7位だと、とても微妙だな。将来性がみえてこないですね。
だからリフォーム事業にシフトするながれになっていると思うが、客を満足させることができる水準なのか、はなはだ疑問。
754: 匿名さん 
[2010-11-20 11:39:48]
>751
ローコストメーカといっても、千差万別で、一くくりでPHとの比較は出来ない。
しっかり施工しているところもあるし、地元の大工に丸投げのところもある。

PHは建売と入っても、使ってる職人は注文住宅と同じで、そういう意味では大外れは無い。

ただPHの欠陥は、部材設計と製造による全国的なものであることがあり、注文住宅でも建売でも同様な問題が出る。
監督が現場に来ないのも、注文住宅・建売とも同じである。

PHの建売は一棟では採算が悪いので、数棟の場合が多く、その場合は北道路の建売が売れ残らないように、南道路の建売を法規制ぎりぎりまで北に寄せず、北道路の建売への配慮がされる。

あと値段だが、PHの場合はべらぼうな値段になるので、今後どんな不況が来ても30年35年ローンが払い続けられる自信が無ければ自己破産の憂き目に会う。
755: 匿名 
[2010-11-21 12:19:52]
751 です。色々なご意見ありがとうございます。
ちょっと具体的で質問なんですが、金額が3700万(土地60坪 建物34坪2建て)オール電化です。床暖房や太陽光発電は無し。土地の平均金額が1坪20万前後なので土地代が1200万建物と外構で2500万というのは、どうなのでしょう?平均的?高い?お買い得?
756: 匿名さん 
[2010-11-21 15:08:09]
高くね?
757: 匿名さん 
[2010-11-22 12:22:02]
どう考えても安くはないと思うね。
注文住宅と変わらない値段のような気がする。
758: 匿名 
[2010-11-22 18:05:45]
すいません。さらに質問です。家本体は、何千何百万円が買いだと思いますか?
759: 匿名 
[2010-11-22 19:00:12]
電気メーカーの住宅って怖い
付いている設備は10年経ったらすべて交換する
ってのを覚悟しないとね
760: 匿名さん 
[2010-11-22 19:55:21]
実家は18年になるけどどこも悪くない。したり顔で分かったようなことを言うもんじゃないよ。
761: 匿名さん 
[2010-11-23 14:25:44]
10年たつと、給湯器はおかしくなる。
大きな燃焼音。点火時にボワト大きな音。振動。
修理しながら15年かな。
765: 匿名 
[2010-11-26 12:27:51]
慎重に検討します
766: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 17:53:08]
12月2日は全国的に大荒れの天気だった。
パナホームでは雨漏り多発で、クレームの電話が鳴りっぱなしだった。
雨漏りはしないと、言い張るうそつきパナホーム社員。
証拠写真をアップしよう。
まず、第一弾としてPHではないと嘘をつくことへの反証として、名前の写っている写真。
12月2日は全国的に大荒れの天気だった。...
767: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 17:55:43]
第二弾として、N瓦をはがした跡の雨漏り痕跡
第二弾として、N瓦をはがした跡の雨漏り痕...
768: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 17:57:25]
第3弾、同じく別位置の下地。
第3弾、同じく別位置の下地。
769: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 18:00:23]
第4弾として、影響が大きいことの証拠として、垂木・母屋の状況。
鉄骨の状況から、他社の物件ではなく、パナホームであることは明らか。
第4弾として、影響が大きいことの証拠とし...
770: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 18:05:51]
第5弾として、屋根だけではなく、壁からも雨漏りしている証拠として、外壁コーキングの切れ。
同じく、20年前30年前の商品だと言う嘘に対しての反証としての、外壁写真。別にタイル張り商品がPHのすべてではなく、今でもNTC外壁商品はある。外壁模様から、ここ数年の商品であることがうかがえる。
第5弾として、屋根だけではなく、壁からも...
771: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 18:11:30]
これでも、PHは雨漏りしない、雨漏りしたのはずっと昔の商品だ、キラテックタイルなら外壁からは雨漏りしないからPHは雨漏りしない(屋根に関しては関知しない。)と言い張りますか?

これだけ顧客に迷惑かけておいて、悪いのは顧客の方だPHではないと言い張りますか?

この有様で、「夢をご一緒に」と言い張りますか?
772: 匿名さん 
[2010-12-05 18:20:54]
すげーな、どうやったら下地があんなボロボロになるんだ?

瓦の下にルーフィングは当然貼ってるよね?
屋根だとそんなに複雑な施工はないはずだから
なんでこんなことになるのか不思議だ。
773: 匿名さん 
[2010-12-05 18:22:36]
パナホームかどうかは別にして単なる興味でどういう施工方法だったのか知りたい
775: 入居済み住民さん 
[2010-12-05 20:59:58]
一事が万事、欠陥だらけ
776: 匿名さん 
[2010-12-05 21:24:30]
大昔の写真だな。ナショナル住宅産業とダンボールに書いてあるわw
777: e戸建てファンさん 
[2010-12-05 21:53:00]
こちらの、No.174~176 は、とても参考になります。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/
778: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 22:33:25]
>767
写真上部の小口の見えるのがN瓦。写真中央の黒い部分がルーフィング。
パナホームに社名変更したのが平成14年だから、まだそんなに古くない商品です。
779: 匿名さん 
[2010-12-05 22:51:25]
なぜこんな写真をたくさん持ってるの? あなたは誰?
780: 匿名さん 
[2010-12-05 22:57:53]
雨漏り告発者が誰かなんてどーでもいい
ただそれよりどうやったら>768みたいなひどいことになるのか
原因がわかってたら教えてくれ!

施工方法に問題あるなら、同じ目にあわないように注意することが出来る。
まあパナで建てることはないんだけどね
782: 匿名さん 
[2010-12-06 00:28:48]
この写真の持ち主も不用意だね 笑
783: 施主 
[2010-12-08 22:54:12]
N瓦と高級仕様で雨漏りするとは、本当に気の毒です。と同時にパナは悪質な会社だと再認識。
明らかに欠陥住宅であるのに、その非を認めない点、それどころか、話を捏造するところが恐ろしい。
早くパナホームを淘汰しなかった親会社のパナソニックも同罪、共犯者である。3年前の身売りのニュースがでたときに処分すべきであったのに。
被害者増殖中!
785: 匿名 
[2010-12-09 08:04:33]
パナでマニュアル化されているのは、トラブルが発生した際、金だけ巻き上げていかに逃げきるかの対策のみ!
786: 匿名さん 
[2010-12-09 08:12:49]
雨漏りはパナだけじゃないですよ
ただ他社に比べてパナはちょっと多いだけ
耐震等級の偽装もちょっと多いだけ
787: 入居済み住民さん 
[2010-12-09 14:38:14]
786
「パナだけじゃない。他社よりちょっと多いだけ。ちょっと多いだけ。」

欠陥は欠陥です。ちょっとだけでもいいから、被害者のことを考えたらどうでしょうか。
788: 匿名さん 
[2010-12-09 15:07:09]
786だけど、
オレに言わんとってくれ
パナに言うて
789: 匿名さん 
[2010-12-09 22:49:02]
「ちょっと多い」を印象付けて、検討中の人がパナを買わないようにしたいだけのように見えますが?
790: 匿名さん 
[2010-12-10 02:16:08]
↑パナで買いたいなら別に再来年まで待ってもいいのでは?
パナグループの事業再編の結果を見てから決めるのが賢明だろう。
パナソニック役員がまともならパナホームを淘汰するはずでしょう。業界で成長力がとても低いのだから存続させてる意味がない。
本当は3年前にすべきだったのにね。買い手がいないから手放すことができなかったとはいえ、パナソニックの判断ミスだろうよ。
791: 匿名さん 
[2010-12-10 02:31:03]
↑もし、パナが再来年以降も存続してたら、リフォーム事業で施主からボッタくれとパナソニックが判断したと考えるべきか。
パナ営業マンは「メンテナンスフリーの家」と言っていたが、大嘘!雨漏りしやすい構造になっている。
パナで家を建てるときは最低ベランダなしにした方がよい。コーキングだけで雨漏り対策しているので、必ずメンテナンスが10年ごとに必要になる。
屋根から雨漏りしている家もあるから根本的に欠陥商品の可能性が高いですね。
リフォーム事業で施主からがっちり稼げそう!
792: 匿名さん 
[2010-12-10 02:56:36]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/
のNo.174~176の件で、集団訴訟をされてパナが敗訴すればアウトかな。それとも資金力のある親会社パナソニックが援護してくれれば倒産することはないか。
すべてパナソニックの考え次第だね。2012年になればわかること。
パナソニックのブランド力を保つことを優先するのなら、パナホームは淘汰されるべきだろうね。

793: 匿名さん 
[2010-12-10 18:36:48]
突然すみません。
エアコン設置、カーテンレール設置はやはりパナに
やってもらうべきでしょうか?
794: 匿名さん 
[2010-12-10 20:40:25]
パナホームについて1~4くらいを見れば書いてありますが、キラテックタイルなら、
壁に穴を開けるのはエアコン業者にやらせるのはちょっと不安があるので、
パナホームにやってもらうのがいいように思います。

うちもパナホームにやってもらいましたが、丁寧な仕事ぶりで満足でした。
ちなみに、エアコンは持ち込みのダイキンでした。

うちはカーテンレールもパナホームにやってもらったのでよくわかりませんが、
タッセル留めなんかもいいものをつけてもらって満足しています。
795: 匿名さん 
[2010-12-11 03:44:50]
パナにまかせたら楽ですが、予算を切り詰めたいなら、エアコンは購入先の大手家電量販店で、カーテンはカーテン専門店でやってもらった方がいいですね。エアコンの穴ぐらいパナが無料であけてくれたけど。ただ、穴の位置は事前に指定しておかないと室外機および配管の位置のことを考えずに勝手にあけられるので事前に指定してた方がいいです。
私はエアコンはミドリ電化で購入しエアコンを設置してもらい、カーテンレールは購入先の大塚家具で設置してもらいました。

パナに詐欺行為を受けアンチパナになった施主より
796: 入居済み住民さん 
[2010-12-11 04:18:53]
これでエアコン・カーテンの話は終わり。雨漏りの話はどうなってるんですか?
建物だけに4000万円かけた我が家は、壊して更地にしなければ売れそうにない。大被害です。
797: 匿名 
[2010-12-11 07:46:58]
お前が仕切るなょ

しかし酷い自作自演で嘘だらけのスレだな
798: 匿名 
[2010-12-11 08:04:47]
タ○ホームの施主あたりがパナへのひがみで、スレを荒らしているのかな?
799: 匿名さん 
[2010-12-11 08:12:33]
№765と№766の間で9日間も書き込みがなかったように、このスレは特定の人しか書き込んでいないのが明らかですね。ほとんどの施主さんはみんなこのスレを見捨ててしまって、ごく少数の人が「特定の人」の活動を冷ややかに観察するスレになっています。
800: 匿名さん 
[2010-12-11 08:46:28]
↑そうそう、HMは他にもあるのでパナ以外で検討した方が賢明。嘘だらけのセールストークはパナの専売特許!
803: 匿名さん 
[2010-12-11 10:59:34]
「特定の人」とはパナの関係者の可能性が99.9%
自作自演で嘘だらけってことがすぐわかるような稚拙な文。
804: 匿名さん 
[2010-12-11 11:49:03]
↑なるほど、納得です。
805: 匿名さん 
[2010-12-11 15:12:08]
テスト

806: 匿名さん 
[2010-12-11 16:40:29]
パナホームに住んでる人、壁紙に錆が浮いたりしませんか?
807: 匿名 
[2010-12-12 12:27:09]
以前から、よくない噂のある外壁の問題がついに表面化してきたのでしょうか。
パナホームは、問題を隠そうと必死なようにみえます。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/adr/hunsou/data/adr-20101111_002.html



808: 匿名さん 
[2010-12-12 16:20:30]
うちの外壁もやばいんかな?
パナからは「外壁は50年以上大丈夫。メンテナンスいらずですよ。」と説明を受けているが…
下記URL、社内限資料の写真上から5番目の資料にも「50年以上の耐久性と推定」と記載されているけど、胡散臭いな。「外壁はメンテナンスいらず。」といっておきながら、家の引き渡し後に「10年ごとに有償でコーキング処理は必要」といわれてもな。詐欺とちゃうんか。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

809: 匿名さん 
[2010-12-12 19:30:18]
>>806
このスレ長くROMってると、何か、事案を明らかにするごとに、
平成4年に建てた人がセラ外壁で揉めている件だなという風に、
一人の人が自分のトラブルを契機として執拗にこのスレでパナ
ホーム糾弾を繰り広げているという図式が見えてくるんですけど。
810: 806 
[2010-12-12 19:50:49]
>809
自分は違いますよ。
外壁の話ではなく内装の話です。

パナの現場を先日見学しました。
その際スゴク気になったのが内装壁の錆の可能性だったので質問したまでです。

住んでいる人の生の声を聞いてみたかったのですが、これまでの内容が外壁の話ばかりだったので・・・
私は外装云々よりも下請け大工さんが施工する内装の方が気になってます。
811: 匿名さん 
[2010-12-12 20:25:45]
18年来の怨みですか。
私も一生のうちに2軒も家を建てることができる甲斐性はないので同情はしますが、かといってこういった掲示板で怨念を吐き続ける行為を正当とは思いません。
812: 入居済み住民さん 
[2010-12-12 20:33:00]
>>810さん
うちは入居して2年ですけど、壁紙に錆が浮くなんてことはないですよ。
パナホームの内壁は、パネル工法でも軽量鉄骨軸組工法でも、他社同様、石膏ボードみたいなやつですから、通気性のある紙素材の壁紙を使っているとはいえ、パナホームだけ壁紙に錆が浮くなんてことはないと思います。
813: 匿名さん 
[2010-12-12 20:40:45]
809に一言
このスレを長くROMってる → 長く監視していると受け止めます。
頻繁に起こる削除の謎が解けそうです。




814: 入居済み住民さん 
[2010-12-12 20:47:58]
>>811さん
いや、この方がクレームをつけ始めたのは、購入後12年が経過した平成16年ですから、
足かけ6年の糾弾活動ということになるでしょう。

要求は請負代金の全額返還か、完全修理の上謝罪広告というのだから、なかなか受け入れ
られる内容ではないように思われます。契約書に明記された保証内容を大幅に超過してい
ますしね。

この要求が認められることを求めての活動か、要求が認められなかったことへの意趣返し
なのであれば、この掲示板でパナホーム関連スレを支配し続けるのは迷惑な行為ですね。
815: 匿名さん 
[2010-12-12 20:54:47]
利用規約に反した書き込みが削除されるのは当然。監視云々というのもパナ社員の自作自演というのも妄想。
816: 466 建築中はん 
[2010-12-12 22:53:07]
>>806はん
調湿ボードに透湿クロス、ビスで固定することを危惧されているのでしょうか?

>>812はん の仰るように、造作の補強の必要な部分を除いて内壁下地は全部石膏ボードです。
タッピングビスをガンで撃って固定してあります。
ビスを釘のようにエア撃ちしてはるのでびっくりして大工さんに聞いたところ、材料は支給、使用工具もパナホーム指定のもの以外は使えないとのこと。まあ、どこも同じでしょうね。
一部タッカーもありましたが、ビスもタッカーも沈めてあるので、クロス屋さんは普通にパテで下地処理されてます。
ビスはSUSではないですが、石膏用に普通に使われてるもので、錆が出るような材質ではないです。
僕自身まだ引渡し前ですが、錆の心配はしてません。

ちなみにうちは実家の敷地内で建て替えてるので、毎日つぶさに見せてもらっています。
で、大抵のことについて言えるのですが、アンチ書き込みと現在進行形の実体験とが「全然違う」のです。なんででしょうね?毎日チェックされてるからかな?
まぁ、購入時期の違いによる工法の変更(進化)なのかもしれませんね。
817: 匿名さん 
[2010-12-13 00:03:58]
>>816

> タッピングビスをガンで撃って固定してあります。
> ビスを釘のようにエア撃ちしてはるのでびっくりして大工さんに聞いたところ、・・・

うちは軽量鉄骨の他社ですが、同じような施工でした。
単なる興味ですが、アレってどんな原理なんですかね。
回転しながらビスがめり込むんでしょうか??
818: 匿名 
[2010-12-13 10:38:06]
営業マンも言ってるでしょ。家は一生もんですから…って。その一生もんの買物をして、それで雨漏りしたり、嘘の説明をされたり、ひたすらメーカーが施主から逃げたりしてろくな対応がなければ、消費者は怒るべきだし、場合によっては一生かかっても追求すべき。

それにしてもパナに不都合なスレが投稿されると一気にスレが増えるな。
また、自称長くROMってるひとも読解力がないとみえる。現商品について怒りのスレ投稿してる人もいるでしょうに。パナ工作員といわれても仕方ない。
819: 466 建築中はん 
[2010-12-13 22:31:33]
>>818はん
「パナに不都合なスレ(ママ、「レス」の誤謬)が投稿されると」って、そもそもここは一方的な「不都合な投稿」のオンパレードですよね、不幸なことに。
コメントする立場でもないし自分の体験以外には知見も無いので、普段はスルーしてますけど。
そうではなくて、久々に質問が出て、普段スルーしてる実施主が回答するので増えてるだけのように見えます。
820: 匿名さん 
[2010-12-13 22:37:57]
>>814
35歳で家を建てたとして、47歳からクレーム三昧、現在53歳。
リアルでもこういう結末の人をよく見かけますが、寒々しいですね。
若い時にほかのこともちゃんと頑張っていれば、匿名掲示板で白眼視されることもなかったように思います。
821: 匿名さん 
[2010-12-14 00:18:09]
普段スルーしている施主もアンチパナの施主にも共通の話題として、パナソニックグループの事業再編でパナホームはどうなると思いますか?2012年には結論がでる予定ですが。
822: 匿名さん 
[2010-12-14 00:31:39]
一応参考になるURLを添付します。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/11/02/panasonic/index.html

下記URLのパナホームの位置づけをよ~く見てください。メイン事業から外れ「その他」扱いになる予定。この意味するところは?
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/11/02/panasonic/images/...
823: サラリーマンさん 
[2010-12-14 04:59:27]
ショックです。その他なんて。トヨタ、ミサワと再編して、トヨタグループになるのか?
824: 匿名さん 
[2010-12-14 06:13:19]
こうした書き込みにいちいち付き合うのも良くないのでしょうが、リンク先を見れば、パナソニックが三洋電機及びパナソニック電工を完全子会社化するにあたっての戦略を述べている中で、コンシューマー部門、ソリューション部門、デバイス部門という、ビジネスモデル別の3つの事業分野に再編するということが書いてあるだけで、住宅事業はこの3つのどれかに単純に分類できないから「その他」に分類されていると思われ、パナホームを整理処分するようなことはどこにも書いていません。

パナホームが憎いのはよく伝わっていますが、我田引水が酷すぎると病的な感を免れません。
825: 匿名 
[2010-12-14 06:34:43]
処分問題や悪評が多いパナホームはパナソニックグループの一員とは思えない。
グループ内の位置づけが「その他扱い」になっているは当然の判断と思う。
嘘やごまかしは、いつまでも世間に通用しないことを証明しています。
どこも引き受け手がなければ、不要物処分場行きもやむを得ない。

826: 匿名 
[2010-12-14 08:03:27]
パナの成長戦略から外れているのは確かなこと。
827: 匿名さん 
[2010-12-14 12:27:39]
夜な夜なパナ衰退の妄想の原料になるネタをネットで漁っているかと思うと、不憫な気もしますね
829: パタけやま 
[2010-12-14 14:16:14]
外壁はこうなります。
外壁はこうなります。
830: 匿名さん 
[2010-12-14 19:34:39]
ADRでなくて裁判所で調停しましょうというのが、そんなに悪いことなんだろうか?

そもそも、入居10年後にあらわれたクラックについてHMと揉めて、12年後に
>相手方事業者に対して、購入金額の返還を求める。それができない場合は、被害に対する補償、及び被害防止のための世間に対する宣言を求める。
といった請求内容で国民生活センターに持ち込むことは、かなり異常な事態なのでは?
833: 匿名さん 
[2010-12-14 20:27:52]
うちの家はカラーボックス工法の家だったのかぁっっっ。
ところで、カラーボックス住宅ってなに?
834: 匿名さん 
[2010-12-14 20:49:25]
>830
これだけの問題起して開き直るとは、PH社員の性格の悪さがよく出ている。
835: 匿名さん 
[2010-12-14 21:01:52]
ADRって、裁判所外の紛争解決で、とりあえず申立人の言い分だけでスタートするんだよね。
こういう申立てがあって、こういう結末になりましたっていうだけの報告で、国民生活センターがパナホームに法的あるいは道徳的な断罪を行っている訳でも何でもないのに、なんで
>これだけの問題起して
になるのかなあ。ひょっとして、すごい権威主義的? 権力を笠に着てる? でもそれ勘違いだし。
836: 匿名さん 
[2010-12-14 21:02:20]
830
「ADRでなくて裁判所で調停しましょう」というというのは「非公開にして和解しましょう」じゃねえの?公開されるとやばいから。

社長をはじめ役員を送り出している親会社のパナソニックも同罪。

837: 匿名さん 
[2010-12-14 21:10:06]
国民生活センターのADRって、手続公開で誰でも傍聴できるの?
そんな環境なら話し合いによる解決なんか無理だね。
そんなに公開がいいなら、公開の法廷で裁判所から一刀両断の判決もらったらいいのに。
もっともこの人は、結局、調停不成立で判決もらったみたいだけど。結果は推して知るべし。
839: 匿名さん 
[2010-12-14 21:28:39]
パナにとっては非公開の方が都合がいいから、裁判所に調停を申し立てたんじゃないの?

「手続が非公開なので,秘密が守られます。」って説明になってます。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_10.html
840: 匿名さん 
[2010-12-15 08:18:54]
>838
12ミリNTC外壁のクラックと、セラ外壁のクラック・吸水ボロボロは商品開発ミスなので全国の支社支店で起こっています。
841: サラリーマンさん 
[2010-12-15 08:32:56]
838>東京の方だと聞いてるけど
842: 匿名 
[2010-12-15 10:54:00]
保証がきれる10数年?で外壁がボロボロなる商品を販売してたら、リフォーム事業でボロ儲けですな。
パナホームの成長戦略の柱か?
社会的に許したらあかんやろ!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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