注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パナホームについて ★パート8★」についてご紹介しています。
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満足施主等 [更新日時] 2011-04-20 11:19:42
 

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて(★パート1★)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて ★パート2★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて ★パート3★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて ★パート4★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて ★パート5★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて ★パート6★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all
パナホームについて ★パート7★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/all

【テキストを編集しました。管理人 2010.06.23】

[スレ作成日時]2010-06-22 23:22:55

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パナホームについて ★パート8★

713: 匿名 
[2010-10-29 22:48:58]
ソーラーパネルの設置についてお聞きしたいことがあります。
屋根材(瓦等)の上に乗せる据置タイプは認可外になってしまい対応できないと言われ、屋根材兼用のソーラーパネルしかダメと言われてしまいました。
パナホームでは据置タイプの施工は全く不可能なのでしょうか?
714: 匿名 
[2010-10-30 19:45:30]
アンチパナからのアドバイス。
パナ営業マンはよく嘘をつくので、気をつけてくださいね。来年、事業再編もあるので親会社をからめて聞いてみては?気休めていどにはなるかも?エクステリア関連は電工への問い合わせになります。
https://panasonic-denko.co.jp/gosoudan/inq/12.html
バナソニックのサイトに据置の施行例がありましたよ。
でもパナホームはやめたほうがいいとおもいます。
715: 匿名さん 
[2010-10-30 23:26:09]
いいえ! 誰が何と言おうとパナにします。








炊飯器は。
716: 713です。 
[2010-10-31 00:10:35]
714さん、アドバイスありがとうございます。
正直、来年の再編の件は気掛かりではあります。
ソーラーパネルの件は電工へ問い合わせてみます。

パート1〜8までコメント全て読んでおりますが、参考までに714さんがアンチになられた決定的な理由を教えて頂けると有り難いです。
717: 匿名さん 
[2010-10-31 00:59:55]
パナを首になってからです。
718: e戸建てファンさん 
[2010-10-31 03:32:34]
 屋根材(瓦等)の上に乗せる据置タイプのソーラーは、パナホームに限った事ではありませんが、実は施工ミスによる雨漏りが多発しています。
以前、テレビのニュースの特集コーナーでも取り上げられていましたが、パネルを取付ける架台を固定するネジは、屋根の合板の下に支えの木のある部分に打たねばならないのですが、無い部分にネジが打たれてしまうと、そこから雨漏りするし、取付け強度もかなり劣ってしまうので、強風時にネジが抜けてパネルが割れたり、飛ばされたりする危険性があります。
もちろんきちんとした施工管理がされていれば、そんな事にはならないのですが、パナホームの場合、きちんとした施工管理は、ほとんど期待できません。

 屋根材兼用のソーラーパネルは、瓦のような耐火性能はないのでパネルの下に鉄板を敷くなどしないといけないのですが、パナホームの場合、手抜きで入っていないことがあり耐火性能が建築基準法に違反して、違法住宅になっているケースがあります。
この件で、パナホームはプレハブメーカー初となる厳しい処分を国交省から受けているし、建築士の大量処分や、東京、神奈川、千葉、愛知では、行政当局から事務所閉鎖の処分も喰らっています。
もちろんこの処分を真摯に受け止め、きちんと反省し再発防止に努めていれば、問題はありませんが、パナ関連のスレでの社員の方の態度を見ていると、「処分なんか何の影響も無い」とか「違反してもばれなきゃそれでいい」とか、あとパナホームで法律関係の仕事をしているとする人は「違反でも、事実関係をどうせ証明出来ないから、違反してもかまわない」という、発言などもあり、居直っているとしか考えられない無い態度で、とても反省しているとは思えない。
また、業界初の異例の重い処分に対して社長が謝罪会見もしていないし、事務所閉鎖や建築士の処分に対しては、パナホームのHPなどにも、「お知らせ」や情報が全く無く、無視してだんまりを決め込んでいます。
全く反省していないとなると、同じことが今後も繰返されると考えるべきでは?
と、思います。

日本有数の電機メーカーのパナソニック系列のパナホームが、
「パナホームでソーラー?、そ~ら~あかんわ」って現実があるのは、とても滑稽です。
719: 入居済み住民さん 
[2010-10-31 09:25:46]
パナホームで建てて満足している人は、このスレに呆れて来ていないから、
ここで参考になる意見は見れないと思う。

以前のスレのようには戻りませんね。
おれも、久しぶりに来てみたけど、残念。

2年目の定期メンテナンス終了したパナオーナーでした。
720: 匿名さん 
[2010-10-31 10:53:11]
よかった。パナにしなくて~。
よく似た間取りで300万安かったけど営業マンはじめ会社に不信感あった
ので大手ハウスメーカーにした。

アンチパナかなり多いしトラブル多発してるんだろうな。
721: 匿名 
[2010-10-31 11:03:08]
↑大正解!

719は工作員ぽいスレ。中身がない。アンチパナを批判するだけ。検討中の人の参考にならない。
713さんのような質問があっても、アドバイスしないでスルー。
それとも自分だけ満足であれば、アドバイスする気が起こらないからか?
722: 匿名 
[2010-10-31 11:11:32]
来年、事業再編があるので不安といえば、大幅値引きをしてくれる可能性大。
名刺の裏側をみせられて、バックにパナソニックグループがついてるから大丈夫と意味不明の嘘の説明を聞かされる可能性大。
そして、契約してからアンチパナになる可能性大。
730: 匿名さん 
[2010-11-02 01:24:51]

どうなのここ 過去の違反からは
732: 匿名 
[2010-11-02 17:18:30]
最近パナのCM見ませんね。
733: 匿名 
[2010-11-02 17:47:06]
事業再編で淘汰される可能性大ですね。
恒例の新春キャンペーンが無ければ、かなり濃厚だと思うな。
2011万円の家みたいなキャンペーン。
正月のチラシに、入ってない方に2011万円!
734: 匿名 
[2010-11-02 18:21:15]
にぎりは違法。パナホームと同格にみられるよ( ; _ ; )/~~~
でもその勇気に賛同して、私はキャンペーンをやる方に11円!
736: 入居済み住民さん 
[2010-11-04 16:35:37]
どうも、最近パナホームさんで建てた物です。
パナの埼玉支社さんかな。

ハウスメーカーを探していた頃、ここを読みました。
悪い噂ばかりで随分心配になったものですが
結局パナさんを選びました。
結果、悪くないです。満足しています。

パナさんに決めた理由として、壁です。
家の修復で一番お金がかかる壁、そこが一番長持ちしそうだったからです。
説明によれば、一生修復は必要ないかもしれないと。
実際住んでみなければわかりませんが、そこは期待しようという事で夫婦意見一致しました。
他は、いろんなメーカーさん巡りましたが、特徴は一長一短。
たいして変わらないというか、何処も頑張っていらっしゃるので
なかなか決定打にはなりませんでした。
後、主人と営業さんが相性良いのが良かったのも重要でした。

太陽光つけました。
埼玉あちぃです。半端無くあちぃです。
太陽光つけてなかったらクーラー代恐ろしいです。
今の所プラスです。つけて良かった。

木造で生きてきた自分ですが、初めての鉄筋です。
少々、ビルに居るような反響音というんでしょうか・・・
最初気になったんですが、慣れました。
ここもまぁ、問題無しかな。

床暖房つけました。
床暖房で部屋が暖かくなる事は無いでしょう。
電気代もエアコンの方がかからない様子。
ただ、床は暖かいです。消してからも半日くらい床あったかいですね。
真冬になると分かりませんが・・・。
赤ちゃんが居るので、床の暖かさは有難いです。
エアコンで室内を暖めて、温まったら消す。
後は床暖房で暖かさ維持、みたいな感じです。
なかなか快適ではありますが、電気カーペットでも良いと言えば良いですね。

空気循環
夏は涼しくなります。
今の時期は、冷たい空気が入ってきて寒いので消しました。

他、いくつか小さい不具合はあったのですが、すぐ直してもらえました。
サービスも悪く無いと思います。
掲示板読んでると色々と心配になったものですが
その辺はもう自分で徹底的に調べるしか無いですね。
大変でしたけど、今は満足しています。

良い方の意見になりますが、どうぞご参考に。
737: 匿名さん 
[2010-11-06 14:48:21]
苦しくなると大手といえども、テレビCMの露出度が落ちてきます。積水ハウスと大和ハウチュの一騎打ちでしょうか。パナーホーム落っこちですね。(最近テレビCM見ません)

全文は下記URLの下の方です。
http://www.npo-sumai.jp/archives/20090706.html

738: 匿名 
[2010-11-06 17:49:19]
テレビCMだけでなく新聞広告や折込チラシも見かけなくなりましたね。
久しぶりに折込が入ったと思って見ると、リフォームの広告でした。

あなたと夢を、ごいっしょに。PanaHome
「パナソニックグループの住宅会社で安心のリフォームを」

パナホームにリフォームを任せるメリットって、どんなことが考えられますか?
741: 入居済み住民さん 
[2010-11-07 22:47:47]
60年も付き合うのは、いやよ
742: 匿名さん 
[2010-11-08 18:49:24]
いっぱい削除されている。パナ工作員の仕業か
743: 契約済み 
[2010-11-09 07:09:44]

当たり前でしょう。やりかたが汚い。
744: 匿名さん 
[2010-11-09 07:27:50]
アンチのスレが削除されたようだな。
745: 匿名 
[2010-11-09 13:00:30]
やりかたが汚いのはパナホーム!
違法行為をして、逆切れするのもパナホーム!
746: 匿名さん 
[2010-11-09 20:33:58]
>パナホームにリフォームを任せるメリットって、どんなことが考えられますか?

メリット?考えられないね。
デメリットは、ピンはねされる可能性大!
パナホーム、耐火違反で住宅建築国交省新商品認証2年間取消により来年8月までアウト!
故に、新築戸建てでは利益増が見込めないので、リフォームでピンはねし、粗利益を拡大するしかない。
利益が出せないと、グループ事業再編で2012年に淘汰される可能性大!
747: 匿名さん 
[2010-11-14 10:34:28]
とりあえず、業界7位は確保できたみたいだね。9月の受注はそこそこだったようだが、10月はまた落ち込んだ。
でも、もう新築よりリフォーム(リライフ)に軸足移していると、言っていた。展示場撤退しているから、あまった営業マンをリフォーム営業に配置移動している。
いずれ、旧松下電工のリフォーム部門と再編か。
748: 匿名 
[2010-11-14 23:39:22]
本体工事諸経費の項目に「性能表示制度申請手数料(15万)」が計上しています。
申請するメリットとして火災保険代の割引率が5%→10%、競売にかけた場合に高く売れると聞きました。

実際、申請している方はどれくらいいるのでしょうか?

火災保険代の割引を加味しても約12万円の負担にはなるので、本当に必要なのかどうか迷っています。
749: ご近所さん 
[2010-11-15 02:38:39]
>>737
>最近テレビCM見ません

松○○○さんサイドの周辺人物に、
「業績が悪いのは仕方ないとしても、問題起こして大きな処分が相次いでいるのは問題だ。イメージや家名(由緒正しき家柄なので)に、傷が付く前に降りた方がいいが、契約関係とか厄介な障害も多い、困った事態になってきた。」
こうおっしゃってる方がいるそうな。
ごもっともな御意見です。

ただの噂だろって人も居るだろうけど、情報の出所から考えても単なる噂噺とは思えない。
情報の出所は言えないけど、「ここの噂っていつも本当になる、相当上の方でも酒の席で~(以下略)」なる書き込みも見たことあるし~~~。
750: 匿名さん 
[2010-11-16 19:56:11]
松たか子さんのイメージが崩れるという意見ですね!
CMはイメージが大切なので、出演しているCM会社が淘汰されると確かに縁起が悪いですね。
イメージダウンにつながって松たか子さんの商品価値低下につながる可能性があると周りが心配している訳ですか…
それは親会社も一緒ですね。パナソニックブランドを武器にしている子会社がいろいろ法令違反をしているとなると、ブランド力低下につながってイメージが悪くなりますのでね。そういう点でも、また、パナホームの成長性がない点でも、2012年に淘汰される可能性大ですね。

その前にパナの名刺の裏に記載されている「パナソニックグループの・・・」の文言を早く消せばいいのに!
パナソニックブランドのイメージをそのままにパナホームに期待して契約し、契約後、がっかりする消費者が増える前に。
751: 匿名 
[2010-11-19 16:15:36]
現在パナホームの建て売りを考えています。ただ、非常に悪い噂が多くて。そこで質問なんですが、パナホームは、値段の割に良くないのですか?それとも(出来の悪い)ローコストメーカーと比べでも悪いのですか?
※ローコストメーカーの悪口では無く、もちろん低価格で素晴らしい建物を造っている会社も有ると思いますが、比較対象物として挙げさせて貰いました。
752: 匿名さん 
[2010-11-20 05:10:07]
注文住宅よりは、建売の方がリスクは少ないかもしれませんね。すでに完成した家を確認できるので、詐欺にあう可能性は低いと思われる。
①事業再編により淘汰されるリスクでアフターサービスは不安ですね。設置ミスを指摘して、やり直すと言われてから1カ月以上も経つがいまだ返事無し、催促しても返事無し、ほんと最悪です。現状でもアフターは最悪なので変わらないか?
②親会社にブランド料を払っているので、ローコストメーカーより割高なのは間違いなし。


753: 匿名さん 
[2010-11-20 07:44:48]
>とりあえず、業界7位は確保できたみたいだね。

強みのある商品もなく、全国展開して業界7位だと、とても微妙だな。将来性がみえてこないですね。
だからリフォーム事業にシフトするながれになっていると思うが、客を満足させることができる水準なのか、はなはだ疑問。
754: 匿名さん 
[2010-11-20 11:39:48]
>751
ローコストメーカといっても、千差万別で、一くくりでPHとの比較は出来ない。
しっかり施工しているところもあるし、地元の大工に丸投げのところもある。

PHは建売と入っても、使ってる職人は注文住宅と同じで、そういう意味では大外れは無い。

ただPHの欠陥は、部材設計と製造による全国的なものであることがあり、注文住宅でも建売でも同様な問題が出る。
監督が現場に来ないのも、注文住宅・建売とも同じである。

PHの建売は一棟では採算が悪いので、数棟の場合が多く、その場合は北道路の建売が売れ残らないように、南道路の建売を法規制ぎりぎりまで北に寄せず、北道路の建売への配慮がされる。

あと値段だが、PHの場合はべらぼうな値段になるので、今後どんな不況が来ても30年35年ローンが払い続けられる自信が無ければ自己破産の憂き目に会う。
755: 匿名 
[2010-11-21 12:19:52]
751 です。色々なご意見ありがとうございます。
ちょっと具体的で質問なんですが、金額が3700万(土地60坪 建物34坪2建て)オール電化です。床暖房や太陽光発電は無し。土地の平均金額が1坪20万前後なので土地代が1200万建物と外構で2500万というのは、どうなのでしょう?平均的?高い?お買い得?
756: 匿名さん 
[2010-11-21 15:08:09]
高くね?
757: 匿名さん 
[2010-11-22 12:22:02]
どう考えても安くはないと思うね。
注文住宅と変わらない値段のような気がする。
758: 匿名 
[2010-11-22 18:05:45]
すいません。さらに質問です。家本体は、何千何百万円が買いだと思いますか?
759: 匿名 
[2010-11-22 19:00:12]
電気メーカーの住宅って怖い
付いている設備は10年経ったらすべて交換する
ってのを覚悟しないとね
760: 匿名さん 
[2010-11-22 19:55:21]
実家は18年になるけどどこも悪くない。したり顔で分かったようなことを言うもんじゃないよ。
761: 匿名さん 
[2010-11-23 14:25:44]
10年たつと、給湯器はおかしくなる。
大きな燃焼音。点火時にボワト大きな音。振動。
修理しながら15年かな。
765: 匿名 
[2010-11-26 12:27:51]
慎重に検討します
766: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 17:53:08]
12月2日は全国的に大荒れの天気だった。
パナホームでは雨漏り多発で、クレームの電話が鳴りっぱなしだった。
雨漏りはしないと、言い張るうそつきパナホーム社員。
証拠写真をアップしよう。
まず、第一弾としてPHではないと嘘をつくことへの反証として、名前の写っている写真。
12月2日は全国的に大荒れの天気だった。...
767: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 17:55:43]
第二弾として、N瓦をはがした跡の雨漏り痕跡
第二弾として、N瓦をはがした跡の雨漏り痕...
768: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 17:57:25]
第3弾、同じく別位置の下地。
第3弾、同じく別位置の下地。
769: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 18:00:23]
第4弾として、影響が大きいことの証拠として、垂木・母屋の状況。
鉄骨の状況から、他社の物件ではなく、パナホームであることは明らか。
第4弾として、影響が大きいことの証拠とし...
770: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 18:05:51]
第5弾として、屋根だけではなく、壁からも雨漏りしている証拠として、外壁コーキングの切れ。
同じく、20年前30年前の商品だと言う嘘に対しての反証としての、外壁写真。別にタイル張り商品がPHのすべてではなく、今でもNTC外壁商品はある。外壁模様から、ここ数年の商品であることがうかがえる。
第5弾として、屋根だけではなく、壁からも...
771: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 18:11:30]
これでも、PHは雨漏りしない、雨漏りしたのはずっと昔の商品だ、キラテックタイルなら外壁からは雨漏りしないからPHは雨漏りしない(屋根に関しては関知しない。)と言い張りますか?

これだけ顧客に迷惑かけておいて、悪いのは顧客の方だPHではないと言い張りますか?

この有様で、「夢をご一緒に」と言い張りますか?
772: 匿名さん 
[2010-12-05 18:20:54]
すげーな、どうやったら下地があんなボロボロになるんだ?

瓦の下にルーフィングは当然貼ってるよね?
屋根だとそんなに複雑な施工はないはずだから
なんでこんなことになるのか不思議だ。
773: 匿名さん 
[2010-12-05 18:22:36]
パナホームかどうかは別にして単なる興味でどういう施工方法だったのか知りたい
775: 入居済み住民さん 
[2010-12-05 20:59:58]
一事が万事、欠陥だらけ
776: 匿名さん 
[2010-12-05 21:24:30]
大昔の写真だな。ナショナル住宅産業とダンボールに書いてあるわw
777: e戸建てファンさん 
[2010-12-05 21:53:00]
こちらの、No.174~176 は、とても参考になります。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/
778: 雨漏り告発者 
[2010-12-05 22:33:25]
>767
写真上部の小口の見えるのがN瓦。写真中央の黒い部分がルーフィング。
パナホームに社名変更したのが平成14年だから、まだそんなに古くない商品です。
779: 匿名さん 
[2010-12-05 22:51:25]
なぜこんな写真をたくさん持ってるの? あなたは誰?
780: 匿名さん 
[2010-12-05 22:57:53]
雨漏り告発者が誰かなんてどーでもいい
ただそれよりどうやったら>768みたいなひどいことになるのか
原因がわかってたら教えてくれ!

施工方法に問題あるなら、同じ目にあわないように注意することが出来る。
まあパナで建てることはないんだけどね
782: 匿名さん 
[2010-12-06 00:28:48]
この写真の持ち主も不用意だね 笑
783: 施主 
[2010-12-08 22:54:12]
N瓦と高級仕様で雨漏りするとは、本当に気の毒です。と同時にパナは悪質な会社だと再認識。
明らかに欠陥住宅であるのに、その非を認めない点、それどころか、話を捏造するところが恐ろしい。
早くパナホームを淘汰しなかった親会社のパナソニックも同罪、共犯者である。3年前の身売りのニュースがでたときに処分すべきであったのに。
被害者増殖中!
785: 匿名 
[2010-12-09 08:04:33]
パナでマニュアル化されているのは、トラブルが発生した際、金だけ巻き上げていかに逃げきるかの対策のみ!
786: 匿名さん 
[2010-12-09 08:12:49]
雨漏りはパナだけじゃないですよ
ただ他社に比べてパナはちょっと多いだけ
耐震等級の偽装もちょっと多いだけ
787: 入居済み住民さん 
[2010-12-09 14:38:14]
786
「パナだけじゃない。他社よりちょっと多いだけ。ちょっと多いだけ。」

欠陥は欠陥です。ちょっとだけでもいいから、被害者のことを考えたらどうでしょうか。
788: 匿名さん 
[2010-12-09 15:07:09]
786だけど、
オレに言わんとってくれ
パナに言うて
789: 匿名さん 
[2010-12-09 22:49:02]
「ちょっと多い」を印象付けて、検討中の人がパナを買わないようにしたいだけのように見えますが?
790: 匿名さん 
[2010-12-10 02:16:08]
↑パナで買いたいなら別に再来年まで待ってもいいのでは?
パナグループの事業再編の結果を見てから決めるのが賢明だろう。
パナソニック役員がまともならパナホームを淘汰するはずでしょう。業界で成長力がとても低いのだから存続させてる意味がない。
本当は3年前にすべきだったのにね。買い手がいないから手放すことができなかったとはいえ、パナソニックの判断ミスだろうよ。
791: 匿名さん 
[2010-12-10 02:31:03]
↑もし、パナが再来年以降も存続してたら、リフォーム事業で施主からボッタくれとパナソニックが判断したと考えるべきか。
パナ営業マンは「メンテナンスフリーの家」と言っていたが、大嘘!雨漏りしやすい構造になっている。
パナで家を建てるときは最低ベランダなしにした方がよい。コーキングだけで雨漏り対策しているので、必ずメンテナンスが10年ごとに必要になる。
屋根から雨漏りしている家もあるから根本的に欠陥商品の可能性が高いですね。
リフォーム事業で施主からがっちり稼げそう!
792: 匿名さん 
[2010-12-10 02:56:36]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/
のNo.174~176の件で、集団訴訟をされてパナが敗訴すればアウトかな。それとも資金力のある親会社パナソニックが援護してくれれば倒産することはないか。
すべてパナソニックの考え次第だね。2012年になればわかること。
パナソニックのブランド力を保つことを優先するのなら、パナホームは淘汰されるべきだろうね。

793: 匿名さん 
[2010-12-10 18:36:48]
突然すみません。
エアコン設置、カーテンレール設置はやはりパナに
やってもらうべきでしょうか?
794: 匿名さん 
[2010-12-10 20:40:25]
パナホームについて1~4くらいを見れば書いてありますが、キラテックタイルなら、
壁に穴を開けるのはエアコン業者にやらせるのはちょっと不安があるので、
パナホームにやってもらうのがいいように思います。

うちもパナホームにやってもらいましたが、丁寧な仕事ぶりで満足でした。
ちなみに、エアコンは持ち込みのダイキンでした。

うちはカーテンレールもパナホームにやってもらったのでよくわかりませんが、
タッセル留めなんかもいいものをつけてもらって満足しています。
795: 匿名さん 
[2010-12-11 03:44:50]
パナにまかせたら楽ですが、予算を切り詰めたいなら、エアコンは購入先の大手家電量販店で、カーテンはカーテン専門店でやってもらった方がいいですね。エアコンの穴ぐらいパナが無料であけてくれたけど。ただ、穴の位置は事前に指定しておかないと室外機および配管の位置のことを考えずに勝手にあけられるので事前に指定してた方がいいです。
私はエアコンはミドリ電化で購入しエアコンを設置してもらい、カーテンレールは購入先の大塚家具で設置してもらいました。

パナに詐欺行為を受けアンチパナになった施主より
796: 入居済み住民さん 
[2010-12-11 04:18:53]
これでエアコン・カーテンの話は終わり。雨漏りの話はどうなってるんですか?
建物だけに4000万円かけた我が家は、壊して更地にしなければ売れそうにない。大被害です。
797: 匿名 
[2010-12-11 07:46:58]
お前が仕切るなょ

しかし酷い自作自演で嘘だらけのスレだな
798: 匿名 
[2010-12-11 08:04:47]
タ○ホームの施主あたりがパナへのひがみで、スレを荒らしているのかな?
799: 匿名さん 
[2010-12-11 08:12:33]
№765と№766の間で9日間も書き込みがなかったように、このスレは特定の人しか書き込んでいないのが明らかですね。ほとんどの施主さんはみんなこのスレを見捨ててしまって、ごく少数の人が「特定の人」の活動を冷ややかに観察するスレになっています。
800: 匿名さん 
[2010-12-11 08:46:28]
↑そうそう、HMは他にもあるのでパナ以外で検討した方が賢明。嘘だらけのセールストークはパナの専売特許!
803: 匿名さん 
[2010-12-11 10:59:34]
「特定の人」とはパナの関係者の可能性が99.9%
自作自演で嘘だらけってことがすぐわかるような稚拙な文。
804: 匿名さん 
[2010-12-11 11:49:03]
↑なるほど、納得です。
805: 匿名さん 
[2010-12-11 15:12:08]
テスト

806: 匿名さん 
[2010-12-11 16:40:29]
パナホームに住んでる人、壁紙に錆が浮いたりしませんか?
807: 匿名 
[2010-12-12 12:27:09]
以前から、よくない噂のある外壁の問題がついに表面化してきたのでしょうか。
パナホームは、問題を隠そうと必死なようにみえます。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/adr/hunsou/data/adr-20101111_002.html



808: 匿名さん 
[2010-12-12 16:20:30]
うちの外壁もやばいんかな?
パナからは「外壁は50年以上大丈夫。メンテナンスいらずですよ。」と説明を受けているが…
下記URL、社内限資料の写真上から5番目の資料にも「50年以上の耐久性と推定」と記載されているけど、胡散臭いな。「外壁はメンテナンスいらず。」といっておきながら、家の引き渡し後に「10年ごとに有償でコーキング処理は必要」といわれてもな。詐欺とちゃうんか。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

809: 匿名さん 
[2010-12-12 19:30:18]
>>806
このスレ長くROMってると、何か、事案を明らかにするごとに、
平成4年に建てた人がセラ外壁で揉めている件だなという風に、
一人の人が自分のトラブルを契機として執拗にこのスレでパナ
ホーム糾弾を繰り広げているという図式が見えてくるんですけど。
810: 806 
[2010-12-12 19:50:49]
>809
自分は違いますよ。
外壁の話ではなく内装の話です。

パナの現場を先日見学しました。
その際スゴク気になったのが内装壁の錆の可能性だったので質問したまでです。

住んでいる人の生の声を聞いてみたかったのですが、これまでの内容が外壁の話ばかりだったので・・・
私は外装云々よりも下請け大工さんが施工する内装の方が気になってます。
811: 匿名さん 
[2010-12-12 20:25:45]
18年来の怨みですか。
私も一生のうちに2軒も家を建てることができる甲斐性はないので同情はしますが、かといってこういった掲示板で怨念を吐き続ける行為を正当とは思いません。
812: 入居済み住民さん 
[2010-12-12 20:33:00]
>>810さん
うちは入居して2年ですけど、壁紙に錆が浮くなんてことはないですよ。
パナホームの内壁は、パネル工法でも軽量鉄骨軸組工法でも、他社同様、石膏ボードみたいなやつですから、通気性のある紙素材の壁紙を使っているとはいえ、パナホームだけ壁紙に錆が浮くなんてことはないと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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