パナホームについて語りましょう。
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【テキストを編集しました。管理人 2010.06.23】
[スレ作成日時]2010-06-22 23:22:55
＼専門家に相談できる／
パナホームについて ★パート８★
| No.101 |
by サラリーマンさん 2010-08-06 07:53:45
削除依頼
私文書偽造で警察に告発しましょう。
ところで建築確認の書類で、いちいち施主の判子もらいにいくのが面倒なのでPHは、三文判用意してこの判で申請書類作りますよと、仕様打ち合わせのときに説明する（？）はずだけど。 施主が聞き忘れたか、PHが説明し忘れたか。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2010-08-06 09:37:12
「いちいち施主のはんこをもらうのが面倒くさい」なんていうような会社なら契約しない方が安全です。
こんな会社なら、きちんとした仕事は任せられない。 役所に建築確認申請（建築の許可を得るため、必要不可欠の書類）を出すのは、法的には建築主でなければならない。しかし、担当建築士が代理人として手続きをしているのがほとんどです。 この場合、建築主の「委任状」が必要だが、パナホームでは、建築主本人の承諾を得ず、無断で三文判を押して委任状を偽造している。委任状は本人が書くものであって、このような行為は私文書偽造の犯罪です。これが違反建築の発端となり、工事監理すらない手抜き工事の家が堂々と建てられてしまう。 パナホームだけに限らないが、確認申請を代行する建築士の中には建築許可を得るがための名義貸し建築士に成り下がっている人がいる。無責任建築士（お抱え建築士）が欠陥住宅を生産する温床になっているのが現状です。 安心して家を建てるために、建築士の資格剥奪の強い罰則規定を設ける必要がある。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2010-08-06 11:04:44
大笑い
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| No.105 |
by 匿名さん 2010-08-06 12:16:14
↑ 意味不明の書き込みは慎みましょう。読む人のことも少しは考えてください。
私もパナホーム相手に訴訟しましたが、証拠は出さない。法令違反の主張をする、とんでもない嘘を平気で言うのには、ただただあきれるばかり、パナホームからとても高い社会勉強をさせてもらいました。 |
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| No.107 |
by 欺された被害者 2010-08-07 14:10:34
パナホームが社会の信用を失い、極端な金儲け主義経営の末期症状と言えます。客を平気で裏切る会社は存在価値がない。
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| No.108 |
by 近所をよく知る人 2010-08-09 07:44:48
いづれ、電工テクノストラクチュアに吸収される。サンヨーホーム（旧クボタ）に吸収される。
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| No.109 |
by 匿名 2010-08-10 02:34:39
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| No.111 |
by ビギナーさん 2010-08-10 22:57:09
109さん
いわゆるヘアクラック（＝害のないひび割れ）は、0.3㎜以下だったと思います。 コンクリート工学協会に基準が出ていたと思いますので、また、暇な時にご案内します。 それから、ベタ基礎とは、構造的に有効な基礎の事を指します。 基礎の立ち上がりと同様、配筋がされている床版のことです。 なので、メッシュ筋を入れてベタでコンクリを打った、なんて説明は、ベタすぎる。 （それは、単なる土間コンクリートと言います...） メーカーの方が説明されたのですか？？？ |
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| No.115 |
by ビギナーさん② 2010-08-16 17:41:24
日本コンクリート工学協会／コンクリートのひび割れ調査、補修・補強指針によると、
一般屋外環境下において、 ①ｗ≦0.3㎜：部材性能への影響＝小（20年耐久性） ②0.3＜ｗ≦0.4：部材性能への影響＝中（20年耐久性） ③0.4＜ｗ：部材性能への影響＝中（20年耐久性） となっているようです（ｗは、躯体表面におけるひび割れ幅）。 ちなみに影響＝小とは、ひび割れが性能低下の原因になっていない。 中とは、ひび割れが性能低下の原因となるが、軽微な対策により対処が可能。 大とは、ひび割れによる性能低下が顕著であり、部材が要求性能を満たしていない。 です。また20年耐久性とは、15年から25年後程度の耐久性を保証できる期間の目安です。 これはあくまでも鋼材（鉄筋）腐食にたいする耐久性でありまして、防水性に関する基準はまた少し違うようです。 参考にして下さい、パナップさん。 |
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| No.117 |
by サラリーマンさん 2010-08-16 23:24:56
でも、本当に。
キラテックタイルって、公平な目で見て、どうなんですかね。 ◆公平な目で見て、総タイル貼りの下地のコーキングは20年後、どうなるのでしょうか？ ◆公平な目で見て、キラテックの技術は、自社の技術なんですか・他社の技術なのですか？ ねえ、パナップさん。 |
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| No.121 |
by 購入検討中さん 2010-08-17 09:41:39
私もパナやめました。
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| No.122 |
by 上田 クソ 2010-08-17 10:31:53
パナホーム、期間限定、汚れにくい外壁、追加料金なしで。(2010/8/8)
いよいよ、PHやばくなってきた。たった一つの売り物をタダで配るキャンペーン始めた。 設計事務所許可取り消しで７月の受注相当やばかったんだね。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2010-08-17 23:00:31
セキスイハイム＝ハイムラー
ヘーベルハウス＝ヘーベリアン ダイワハウス＝ダイワマン 積水ハウス＝セキスイマウス？ パナホーム＝パナップ 認定ｏｋ？ |
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| No.126 |
by 匿名さん 2010-08-18 08:29:51
PHのHPで不動産情報見るとほとんど変わりばえしてない。
土地、建売とも売れてないってことだ。 ホントにこの会社大丈夫？ 実は相当粉飾してないか。 |
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| No.134 |
by 入居済み住民さん 2010-08-18 22:42:23
我が家もそろそろ築5年。
大規模区画整理地なので周りには同時期に建ったSH,DH,HH,SHなどの家が多数。ほとんどのお宅は外から見る機会しかないですが、外壁についていえばパナホームと他のハウスメーカーでは劣化度が全然違う。 例えば新築の時羨ましく思ったSHの真っ白な邸宅は今はすっかりアイボリーの家になっている。 それに比べてキラテックタイルの家（十数軒）は白っぽい色もダークな色も全くと言っていいほど新築の時と変わらない。 コーキングの劣化については正直わかりませんが、20年後の外壁の差を想像しただけでもパナホームにしてよかったと思います。 パナホームを検討中でここにたどり着きギョッとした人、ぜひ年数のたった実物を比較してみることをお勧めします。 |
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| No.142 |
by 匿名 2010-08-19 07:00:22
ほんとにパナホームって酷いな。
私は過去に合見積りを5社から取ったことがありますが、 最下位の見積りを出してきたのはパナでした。 内容的にぶっちぎりの最下位なので呆れたものです。 結局、見積り１位の会社にお願いし、いまも満足しています。 なお、後日談があり見積りから半年後、モデルルームセミナーの勧誘メールが来ました。 当然シカトですが、日程間際に電話でセミナー担当から勧誘が来ました。 行かないって簡単に返事したのですが、しつこく食い下がる(おそらくノルマでしょう) ので、さすがその場で切れました。 ・5社見積でブッチギリ最下位の事 ・見積の内容の低レベル差に呆れ、出し直し要求したが出さなかった事 ・半年前に見積りかけてんだから、当然、今は業者も決定して着手してる。今頃何？ ・仕事欲しかったら、なぜセミナーじゃなく見積の時にがんばらないのか？ ・営業はわかってて連絡して来ないが、個人情報保護の観点から 失注した客と見込客の簡単な区別も出来ないのか？ と言う内容を申告し電話切りました。 >>140 失敗したのは御愁傷様でした。 私の教訓としては、必ず数社から合見積りを取り、良く内容を吟味する事だと思います。 少なくとも自身が建てたいエリアのパナホームがロクでもないかは、それで判断出来ると思います。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2010-08-19 08:29:07
基礎判定は難しい。地中深くなればなるほど強くなる地盤なら、布基礎の深度での地耐力を測ればいいが、現実には表面だけ硬くてその下が弱いもの、表面から2,3m下が弱いもの、表面だけ弱いけどその下が強いもの、弱い層が傾いているもの、弱い層が腐植土のもの、強い層が砂地だが水位が高いもの等千差万別だ。
それをスエーデンサウンディング5箇所程度から判定するのだから、判定人によって大幅な差異が出る。同じ人でも数年前とは慎重さの度合いが違うので差異が出る。経験がものを言う世界だ。特に周辺を歩き回ってよその家の基礎や、ブロック塀に亀裂がないか、以前は山だったか、田だったか想像する事が重要だ。ところが忙しさを理由に現地を地盤調査会社に測らせ、その結果だけで判定する判定人がいることも確かだ。 ただ判定結果は30基礎、50基礎、地盤改良の3通だから（べたは地盤改良に比べて高いから余り薦めないと思う）、運よく外れなかったというパターンも多い。でも実ははずれで、新築引渡し時は問題なくても、数年経つと基礎に亀裂が入っていたことに気づくパターンも少なからずあると思う。 建主はわかっていれば昔の状況、周囲の状況を判定人に教えてあげたらどうか。 |
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| No.145 |
by 入居済み住民さん 2010-08-19 19:51:49
我が家の周りのキラテックはみなピカピカですが・・。
雨が降っても外壁の下１／４しか濡れないとしたらひょっとして立地が都心で隣家と密接して建てられたのではありませんか？ そういう場合はキラテックの光触媒効果が弱いのだとしたら、大事な情報ですね。 ちなみにホースで水をかけてみてはいかがでしょう（お隣に怒られますか）。 |
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| No.151 |
by 匿名 2010-08-20 17:49:58
所詮、新築なんて運試し、運がないやつらの悲痛の叫びがこの会社の不満の捌け口になって荒れに荒れてるんですかね？外れ率が多いから？松下自体は母体はしっかりしてるんだからみんなが言う心配はないと思うよ。所詮、目くそ、鼻くその傷の擦り合い
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-08-20 21:03:16
目下検討中さんこんばんわ！１５１です。
自分がもしも被害者になった正直嫌ですね。人生の一大イベントで人生最大？の借金で被害者になったら 残りの人生棒に振ったと思います。 ですが勘違いしないでほしいのですがこのスレのやり取りをみてると揚げ足の取り合いの誹謗中傷合戦にしか見えないのでレスさせていただきました。パナホームは決して悪い会社ではないと思いますが・・・ どこのメーカーでもそうだと思いますが多かれ少なかれ所詮やるのは表向きは直接施工会社だの言っているところでも作業着を着ただけの下請け、孫受け作業員は必ずいます。その人1人1人の自覚の問題だと思います。 自分なら徹底的にそこら辺を協議して可能性を極力減らすようにします。（しました。）結果いい施工にあえて問題なく住んでいます。（パナホームではないですが大手ＨＭです。）あくまでもこのスレの酷さを抽象したまでです。 もう少しまともな意見でないの？ |
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| No.154 |
by ビギナーさん 2010-08-20 22:12:50
151様
本掲示板に、パナホームの型式認定取消に関連した内容が、アップされています。 こちらは、業者が下請だとか、自覚の問題だとかでは無いように思われますが、いかがですか？ |
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| No.155 |
by 匿名 2010-08-20 22:21:57
151です。それほど大騒ぎするほどでもないと思います。自己申告して改善してセンターを開設して対処はしてるし、実績で何万と建ててるんだし、実際隠蔽工作には思わない。間違えは社員がたくさんいるから一部の人間が正して社員が再認識すれば問題ないと思います。あくまでも一個人の意見です。
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| No.156 |
by 匿名 2010-08-20 22:40:52
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| No.157 |
by 入居済み住民さん 2010-08-20 23:16:19
最近の呼吸の道タワーは改良されて静かになってきているとどこかで見たのですが、どの程度でしょうか。
うちは大きめの扇風機をフルパワーで回したぐらいの音がします。 できれば切っておきたいのですが、空気がさわやかなのと部屋干しの洗濯物がすぐ乾くので冬場以外はつけっぱなしです。 正直10年ぐらいしたら壊れそうな気がするし、そのうち付け替えも検討しようかなと思っています。 |
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| No.159 |
by 入居済み住民さん 2010-08-21 01:44:02
よく考えると、雨が降っても下四分の一しか濡れないってことは、
2階の窓はあけっぱなしでも絶対雨が入らないってことですね。どんだけ庇が長いんだか（笑）。 マジレスした自分が恥ずかしい…。 |
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| No.169 |
by 特別捜査班 2010-08-22 07:48:36
№161､162､167 恥部コータローさんへ
あなたは誰？ |
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| No.170 |
by 恥部コータロー 2010-08-22 10:38:42
鶴が飛来して権限なしW
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| No.174 |
by 購入検討中さん 2010-08-22 23:20:25
パナホームのエルソラーナSで、
29坪・4LDK・太陽光発電2.5kw・外装120万 →2300万 積水のビーエコルドで、 32坪・4LDK・太陽光発電3kw・外装150万 →2550万 の見積もりをして頂きました。 ※どちらもキャンペーン値引きが150万 くらいでした。 パナホームは最近の監督処分等考慮しますと かなり契約しにくいのですが・・。 やっぱり積水ですか？ |
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| No.178 |
by 匿名 2010-08-23 07:32:44
パナホームの建て方は異様に速いですね!?びっくりしました
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| No.181 |
by 購入検討中さん 2010-08-23 07:41:22
>175
ありがとうございます。参考になりました。 |
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| No.182 |
by 購入検討中さん 2010-08-23 07:42:32
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| No.192 |
by ホワイト・マウンテン･高し 2010-08-23 16:54:09
”パナホーム、受注回復急ぐ、藤井康照社長、「ＣＯ２ゼロ」住宅で攻勢。(2010/8/20)
大手に後れ、１万棟目指す パナホームの新社長にパナソニックから藤井康照社長が就任して２カ月余り。住宅市況が回復の兆しをみせるなか、受注改善の足取りが今一つ遅いパナホーム。住宅業界で大手に負けず、どのように生き残りをかけるのか。藤井新社長に聞いた。 ――電機という異業種での経験を住宅造りにどう生かせるか。 「住宅を『超大型グリーン家電』というイメージでとらえる。人の営みや家族とのふれあいなど、家に対する考え方は白物家電の開発に対する考えと同じ。他の業界から住宅産業に入ったというより、家電という、これまでの延長の中で考えている」 「二酸化炭素（ＣＯ２）の排出を自家発電などで抑える『ＣＯ２＋－ゼロ住宅』はその第１号。パナソニックグループの『家まるごとパナソニック』を体現するのが私た・・・ （新聞本文はまだ続きます） (記事は本文の一部を掲載しています。) [日経産業新聞]” 住宅を家電と同じと考えるなんて的外れな会社ですな。経営陣からして建設・住宅を知らない。 住宅は、一件ごとの特注、地域密着、きめ細やかな顧客対応ですよ。 一方、家電は、全部同じ製品（特注なんか対応しない）、全国・世界展開（風土気候地域特性関係なし）、量販効果（細かな商品説明よりカタログを渡す。セールスマンの信頼性よりネームバリュー）ですな。 |
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| No.193 |
by 匿名 2010-08-23 17:59:40
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| No.196 |
by サラリーマンさん 2010-08-24 11:05:45
長時間残業をし、有給を使わない、育児介護休暇をとらない労働者というのが
会社にとっていい労働者と思われるのは私は納得できません。企業とはなんなのでしょか。 労働者を大切にしない企業はいい企業とはいえないんじゃないでしょうか。 労働者にやさしい企業のほうが、労働者が企業に対し忠誠心を持つことができ、 この会社のためならと、一生懸命働いてくれるかもしれません。 |
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| No.198 |
by 契約済みさん 2010-08-24 11:52:48
私はパナも検討しましたが他社にしました。
営業さんは打ち合わせ時に親身に間取りや設計の事を考えてくれましたが 連絡やメールが遅すぎ今後の対応に不安を感じたのでやめました。 値引きもかなりしてくれましたが、最初の見積もり金額とかけ離れており 足元見ているような感じです。 私も同じ質問を営業クンにしましたが、絶対や100％はこの世の中に存在 しませんよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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