東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか?その9【俺だれ?】」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2010-08-07 13:45:14
 

Ariake Heart Beating...
輝かなければ 東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

既に約400戸を販売し、快進撃は止まらない。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2012年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
間取:1DK~4LDK
面積:39.48平米~168.64平米
売主:東京建物
売主:東武鉄道
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東武ランドシステム
物件URL:http://www.ariake-sky.jp/
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート

[スレ作成日時]2010-06-22 23:15:06

現在の物件
Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower
Brillia(ブリリア)有明
 
所在地:東京都江東区有明一丁目4番4(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
総戸数: 1,089戸

【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか?その9【俺だれ?】

545: 匿名さん 
[2010-07-21 01:35:38]
妥協できる人は買う、できない人は買わない。
事情は人それぞれだしね。
546: 匿名さん 
[2010-07-21 01:36:11]
巨大スーパー欲しいなら東雲へどうぞ。
547: 匿名さん 
[2010-07-21 01:36:42]
おれは妥協できないから、港区のタワマンに2億円出します!!!
548: 匿名さん 
[2010-07-21 01:38:08]
妥協できるなら有明へどうぞ。
ネガも認める価格。充実した設備。まぁ買っても良い物件だとは思うよ。
549: 匿名さん 
[2010-07-21 01:38:26]
分かった分かった。
安いのは認める。
550: 匿名さん 
[2010-07-21 01:43:21]
ここは安いけどインフラが微妙だから毎日通勤のお父さんが苦労する物件だね
ただしお父さんが社用車族や通勤は車って人なら問題ないか

隣のBMAよりも安いみたいだしお父さん以外は悪くないんじゃない
有明の不便の源であったスーパーも出来るみたいだし

もう少しお金あったら豊洲検討してるんだろうし
住まい探しの落としどころとしては悪くないかもね
551: 匿名さん 
[2010-07-21 02:16:44]
うちは大きいスーパーが徒歩圏内ってのが必須条件なのでここはダメだけど、事情は人それぞれ。
妥協できる人はいいね。安くて。
552: 契約済みさん 
[2010-07-21 02:35:27]
>>544
デイリーヤマザキはBMAの1Fですよ。

ここはスーパー(文化堂)が入ります。
553: 匿名さん 
[2010-07-21 02:53:47]
>>552さん

あれ?これ違うの?
http://www.ariake-sky.jp/1min/index.html#p03
554: 匿名さん 
[2010-07-21 02:55:52]
ってか文化堂かあ
うーんダメじゃないけど豊洲の文化堂みてると微妙なんだよね
555: 匿名さん 
[2010-07-21 06:41:23]
>>初期に好きな部屋を買えた人はうらやましいです

売り切れた間取りなんてあるの?
景気も悪くなりそうだし、これから買う方が断然有利でしょ!
556: 匿名さん 
[2010-07-21 06:51:10]
豊洲の文化堂悪くなかったですけどね。結構安くて野菜の鮮度も良かった。
できれば、あおきが欲しかったけどね。

それにしても、価格表みましたけど確かに安いですね。ネガさんお墨付き価格?(笑)
557: 匿名さん 
[2010-07-21 07:04:37]
へえ、文化堂でも満足できない人いるんだ?
まぁ、たしかにアオキだったら嬉しかったかな。
558: 匿名さん 
[2010-07-21 08:23:51]
>>555
ほとんどどの間取りも残っててまだまだ選び放題ですよね。
559: 匿名さん 
[2010-07-21 08:40:15]
高層希望でしたが、内廊下で無いので辞めました。
560: 匿名さん 
[2010-07-21 08:43:17]
>>559
気持ちわかります。
561: 匿名さん 
[2010-07-21 08:46:58]
559
あるよ 33Fだけど
562: 匿名さん 
[2010-07-21 12:39:09]
お金はあるけど33Fのプレミアム階は嫌なんだ、他の人から妬まれるから、なんて言ってみたい。
563: マンコミュファンさん 
[2010-07-21 16:20:46]
>559さん

内廊下の部屋しか買いたくないんですか?
私は中層の外廊下の方がドアを開けたらお天気が判って良いと思うんですが。
私に内廊下の良さを教えてください。
564: 匿名さん 
[2010-07-21 16:34:05]
バトル版に永遠のバトル「内廊下vs外廊下」があるのでそちらを読めば、いくらでもメリット&デメリットはわかると思うんだが・・敢えて話題提供&スレ活性化の意図なのかな?

>外廊下の方がドアを開けたらお天気が判って良いと思うんですが。
そのまんまデメリットにもなりますね。
雨や雪の日は玄関の外から雨と雪の対策。
最近のように気温30度を超える真夏日は、玄関の外から真夏を体感できます。

良さかどうかは別にして、BMAやBASのように同一物件の中で内・外廊下がある時には、価格設定をみれば、内廊下のほうが人気が高いというのは自明です。
好みの問題もあるので、外廊下を買うことを否定するものではありません。
565: 匿名 
[2010-07-21 16:34:52]
内廊下の方が高級感があります。
ホテルみたいな感じです。
以前外廊下から、子どもが突き落とされた悲しい事件がありました。(セキュリティの問題もあるのか)
冷暖房完備。
これからは、高級マンションと呼ばれるものは、ほとんど内廊下が標準になるのではないでしょうか?
実際、内廊下マンションに住んでますが快適です。
566: 匿名さん 
[2010-07-21 17:48:41]
>563
>内廊下の部屋しか買いたくないんですか?
>私は中層の外廊下の方がドアを開けたらお天気が判って良いと思うんですが。
>私に内廊下の良さを教えてください。

こちらの中層の外廊下だとおそらくドア開けたらお向かいのドアがずらーっと並んでる光景しか目に入らず空は見えないですね。
雨が降っていたら外廊下ならわかると思いますが、お天気はバルコニーから確認した方がいいかと思います。

内廊下の魅力はなんといってもホテルのような高級感。
他の方の生活感をあまり感じることなく住まうことができると思います。
外廊下だと窓から声が聞こえたり、在宅してることがすぐわかったり、カーテンが見えちゃったり、他人の生活臭を感じてしまうことが多いですね。
567: 匿名さん 
[2010-07-21 17:51:40]
>>565
(私も内廊下物件1戸もっていますが)
この物件のように内と外廊下を持つ物件では、あまり一方的な評価は好ましくないと思いますよ。
どちらもメリット&デメリットはあります。
内廊下といっても木造アパートでも内廊下タイプはたくさんあります(笑

私、個人的に気になるのは、BMAとBASのように両タイプが共存する場合、管理費負担は同一計算で本当にいいのか?という疑問です。
清掃のほか冷暖房費も異なってくるからです。
逆に外廊下のほうが清掃の頻度が多いのかな??????
568: 匿名さん 
[2010-07-21 18:03:07]
>この物件のように内と外廊下を持つ物件では、あまり一方的な評価は好ましくないと思いますよ。

563さんが内廊下の良さを教えてくださいって言ってるから。
569: 匿名さん 
[2010-07-21 18:04:11]
>内廊下といっても木造アパートでも内廊下タイプはたくさんあります(笑

今はそんな話してないでしょうに・・・。新築マンションの内廊下の話でしょうに。
570: 匿名さん 
[2010-07-21 18:42:50]
>私に内廊下の良さを教えてください。

WCTでもご見学に行かれてはどうでしょう?きっと内廊下のよさがわかると思います。
571: 契約済みさん 
[2010-07-21 19:19:29]
内廊下は内廊下で換気の問題もありますね。

最近CTAに引っ越した知り合いも換気できないって漏らしてました。
ペット飼ってる人なんですけど。
572: 匿名 
[2010-07-21 19:23:18]
>>563
荷物と傘を抱えて疲れて帰宅し
集合ポストから郵便物を取って
自宅ドア前まで到着して
鍵を出そうとカバンに手を突っ込んでいるときに
雨風にザーーーーーッと襲われると
もう外廊下イヤ(;_;)という気分になれます
内廊下はそういうことがないのがいいところ
573: 匿名さん 
[2010-07-21 19:23:24]
内廊下もちゃんと換気されていますよ。
574: 匿名さん 
[2010-07-21 19:28:25]
CTAは換気できないっていうのはダイレクトウィンドウだからじゃなくて?
廊下と室内の換気は関係ない気がするけど。
575: 匿名さん 
[2010-07-21 21:05:23]
CTAはすべての部屋が窓に面してますからね。換気できないっていう意味がちょっと不明ですね。
詳しく聞いてみたら?
576: 匿名さん 
[2010-07-21 21:59:55]
>ペット飼ってる人なんですけど。
そいつが汚臭源だろ
577: 匿名さん 
[2010-07-21 22:08:38]
No572は最近の外廊下マンション知らないのかしら?
578: 匿名さん 
[2010-07-21 22:30:05]
ん?最近も何も、外廊下マンションなんて昔から今までたくさんあると思いますが。
おそらく庶民向けマンションの大多数が外廊下ですよ。
579: 匿名さん 
[2010-07-21 22:32:53]
外廊下の鉄格子部屋が中から見ても外から見ても物悲しいからやだ。
鉄格子が開閉式になっても同じ。結局カーテン閉めっぱなしなんだから。
換気も24時間換気があれば気にすること無いと思うが。

580: 571 
[2010-07-21 22:46:25]
ダイレクトウィンドウで熱い>エアコン全開でも熱い
換気して空気の流れを作りたいけど、内廊下なので空気の流れが作れない>
内廊下も今の季節ものすごく熱い。

だそうですよ。

でも内廊下に高級感があるのはそう思いますし、
住みたければここの12F以下か33F。もしくはここ以外選べばいいだけじゃないですかね?

ちなみにWCTにも知り合いが住んでますが焼肉やったときに
玄関ドアあけてて内廊下に煙が流れて警備室に怒られたらしいですw (内廊下側が負圧になる)
内廊下で玄関開ける時点で「おいおい」って思いましたけどw
581: 匿名さん 
[2010-07-21 23:13:41]
ていうか、それ外廊下だったら大丈夫だと思ってる?(笑)
582: 匿名 
[2010-07-22 00:15:16]
以前、内廊下に住んでた。
今は外廊下に住んでる。

内廊下は良く言えばホテルライク、悪く言えば陰気。
個人的には、外気や天気を感じられる外廊下の方が好き。
内廊下は何か重たい感じ。
583: 匿名さん 
[2010-07-22 00:40:52]
ここの外廊下は内廊下同様重そうな。玄関開けても空見えないでしょ。
見える景色は向かい側の玄関ドア&外窓が横にずらーって光景だから。
584: 匿名さん 
[2010-07-22 00:41:53]
中層外廊下は深い谷の中にいる感じかな。
585: 匿名さん 
[2010-07-22 00:44:40]
まさにタワーって感じを味わえるのでは?
下を覗くと、井戸のようになってる。
586: 匿名さん 
[2010-07-22 01:04:10]
下はすぐ、タワーパーキングの屋根だね。
深い谷の中だとけっこう外廊下も暗いのかな。
587: 匿名さん 
[2010-07-22 01:16:27]
内廊下でドア開けて換気は非常識すぎる。。。
負圧の問題でエレベーターとかまで揺れたりするからね。
588: 契約済みさん 
[2010-07-22 01:22:21]
TTTやPCTのA棟の外廊下を見て、TTTはエレベーターホール部は壁があるんで
あんまり気にならなかったんですが、PCTは「うわ!高っ!」って感じでしたね。

ここの外廊下部分は12Fまでタワーパーキングで埋まってて、
中庭が13Fにある形なんでそんなに高さを感じ無いでしょうし、
エレベーターホール部は壁がある構造なんでTTTの外廊下に
近いイメージになると思います。

TTTに知り合いがいる方は訪ねてみてはどうでしょう。
589: 匿名さん 
[2010-07-22 01:34:18]
下はタワーパーキングだけど、中層は上側の高さを感じるよね。見上げたら自分が谷底にいるような気分なのかな?
590: 匿名さん 
[2010-07-22 07:31:39]
下もあるのですから底には感じないでしょう。
中層と感じるのでは?

マンションの廊下が谷に思える人はなかなか感性が面白いと思います。
591: 匿名 
[2010-07-22 11:47:06]
湾岸エリアは比較的涼しいのですか?
練馬区がとろけるほど暑いので…
592: 有明の匿名さん 
[2010-07-22 12:02:47]
>>591:匿名
練馬の匿名さん、こんにちは!
私も長らく練馬に住んでましたけど、日差しの強さは湾岸エリアも同じだと思います(^^;
気持ち、アスファルトや建物が密集していない分、反射光は少ない気がします。
ただ「風」が違いますね。
(普段は風強いのですが)ここ2~3日の昼間の風は弱く、夜の風は涼しい感じ。
練馬のほうは、熱風が多かった記憶ありますが、湾岸はやっぱ水辺の分涼しいかも。

湾岸の問題は、外歩いてても、なかなか喫茶店が見当たらないので帽子とサングラスは必須です。
593: 匿名 
[2010-07-22 15:44:38]
有明の匿名さま、ありがとうございます!
やっぱり風が通るのはいいですね。

594: 匿名さん 
[2010-07-22 21:08:30]
湾岸は冬の寒風もすごいですよ。
建物が少ないから強い西風をまともに浴びながら毎朝、寒い思いをして通勤しないといけません。
595: 匿名さん 
[2010-07-22 21:27:37]
徒歩通勤なんすか??
596: 匿名さん 
[2010-07-22 21:35:54]
西風って何だ?北風じゃなくて?
ちなみにどこ出身の人?
597: 匿名さん 
[2010-07-22 21:44:52]
すいません、正確に言いすぎましたね。一般の人にはわからなかったようで。
冬に吹く風はよく北風なんていいますが、実際には北西~西から吹いてますよ。
歩いててわかりませんか?
598: 匿名さん 
[2010-07-22 21:47:37]
いえ、北西から吹く季節風の事は北風というんですよ。
西風っていう言い方は「一般的には」聞かないものなので、どこかの方言なのかと思ったのです。
599: 匿名さん 
[2010-07-22 21:49:24]
たしか北陸のほうだと西風っていうんじゃなかったか?
600: 匿名さん 
[2010-07-22 21:52:01]
偏西風があるので北西から吹いてくるように感じる。
つまり、西からの風は年中。
冬場だと北風が正しい。
601: 匿名さん 
[2010-07-22 22:59:46]
ってかこのマンション安っ!!!
なんでこんな安いの?
それともバーゲンセールかなんかですか。

この値段はなかなかつけられないよー。
早い者勝ちだね。
602: 匿名さん 
[2010-07-22 23:04:01]
はいはい。よかったね。
603: 匿名さん 
[2010-07-22 23:04:31]
まぁ、順調な方かな。もう半分くらい売れてるんじゃなかったっけ?
激安という事は無いけど、多くの人が手が届くレベル。
部屋はちょっと狭い部屋が多いかな。
ちょっと広めの間取りにして値段上げてもよかったかもね。
604: 匿名さん 
[2010-07-22 23:05:03]
今夜もユニクロさん登場ですか。
朝まで頑張ってねぇ。(笑)
605: 匿名さん 
[2010-07-23 02:39:24]
「ザ・ユニクロ価格」ですね。
まだどの間取りも選べますね。
竣工時もまだ余ってたら、エレベーターの仕様とか外廊下を実際目で確かめて検討しようかな。
606: 匿名さん 
[2010-07-23 07:27:17]
安いには安いなりの理由があるんだよ。
もともと2007年、2008年にアメリカの住宅バブルから始まって、日本のマンションプチバブルでマンションが20%アップした。
外資も銀行からローンを受けて一棟買いもあった。今買わないと次はもっと高くなるからとこぞって抽選に参加した。仲介業者も次に出てくる値段と同じ値段で売れるから買い占めた。
それがすべて消えてしまったので2006年以前の価格に戻っていった。
ここは、2007年価格のBMAと比べて1割しか下がっていないから後1割は下がる可能性は高いよ。残り100を3月から4月に買うのがいいんじゃない。買えなくても、これから出てくるマンションはここより安いか同じ値段なら立地のいいところが出てくるよ。
607: 匿名 
[2010-07-23 07:51:16]
有明北3-1地区が決まれば、完売でしょ。
街が発展すれば、価格は上がる。
608: 匿名さん 
[2010-07-23 07:54:12]
ほぼ計画中止なわけだが。
豊洲・有明は。
609: 匿名 
[2010-07-23 07:55:12]
町の発展にかかってるけど、発展するか見込みが立たない。去年からこのエリアの大規模開発の入札もなかなか手を挙げるとこがないようだし。
610: 匿名さん 
[2010-07-23 08:05:08]
そういう事にしたいのですね。(笑)
お疲れ様です。

まぁ、実際は2005年竣工のオリゾンマーレと坪単価は変わらないわけだが。低層はオリゾンマーレが確かに安かったけどね。高層に至ってはBASの安さは異常。
つまり、20%あがってないし、10%下がってない。BMAで10%あがっただけ。
611: 匿名さん 
[2010-07-23 08:09:37]
タイミングとしては面白い時期かもね。
今まで不便だったスーパーができて、保育園もできる。
小中学校も作ってるところだし。
ファミリーもやっと住めるようになってきたんじゃないかな。

あとは、湾岸好きなファミリーがどのくらい居るかってところでしょうか。
612: 匿名 
[2010-07-23 08:11:35]
情報筋によると10月に新豊洲に移転が事実上決まるんだけど、ある企業連合が3-1街区を移転決まる前に落札するらしい。価格は必ず上がるよ。

民主党が本気で反対しないのは参議院選挙のモーション。ここまで引き延ばして移転案を反古にしなかったのも規定路線ということ。

民主党も都の発展→税収アップに躍起。築地移転、スカイツリー建設で一気に中国観光客を獲得しようというわけ。5年後湾岸がすごいことになるよ。

街も発展するし税収も上がるし、めでたし、めでたし。だれも都合悪い人いないね。
613: 匿名さん 
[2010-07-23 08:16:44]
マンションがたくさん建つと希少価値もなくなりますよ。
614: 匿名さん 
[2010-07-23 08:18:43]
希少????

よく分からないのですが、マンションなんてお金出せば買えるものじゃないの??
そもそも希少なもんなんですか???
615: 匿名さん 
[2010-07-23 08:21:13]
>だれも都合悪い人いないね。
眺望が悪くなたったら都合悪い。

616: 匿名さん 
[2010-07-23 08:21:56]
はい、お台場は台場タワーズしか分譲マンションがないから希少価値があり高値で今も取引されています。
617: 匿名さん 
[2010-07-23 08:27:50]
周辺がマンションだらけで戸数も多く、いつでも中古物件があふれてるような地域だと売却価格も安いです。
理想は一戸建て等が入り混じったような地域でマンションの戸数もそんなに多くないのが理想なんですが。
永住のつもりなら関係ないけどね。
618: 匿名さん 
[2010-07-23 10:17:06]
希少価値というのは需要に対して供給量が少ないということですよ。

市場という観点で考えれば、
有明でも開発が進み、マンションが増えてたとしても、

それだけ整備され、ここに住みたいという人がさらに増えれば、戸数が増えようと需要がそれ以上に増えることもあります。

そうなると、希少性は高まります。

要はどれだけ多くの人が住みたいと思えるような街に発展していけるかです。


戸建が入り混じった地域が理想というのは安直すぎますね。防犯災害の面からもデメリットはあります。
619: 匿名さん 
[2010-07-23 13:14:02]
お台場には未来永劫、分譲マンションは建つことはないので、台場タワーズはかなり希少価値があります。
有明はタワマンだらけになりそうな予感。
620: 契約済みさん 
[2010-07-23 15:59:58]
築地移転先の新豊洲。無害化報告がでましたねー。
これでいろいろ決まると嬉しいです。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072200965
621: 匿名さん 
[2010-07-23 17:05:02]
タワーズ台場は分譲としては希少だけど決して高くないでしょ?
江東区と比べないで欲しい
622: 匿名さん 
[2010-07-23 17:20:08]
>>618
有明が不便なのは変わらないので需要が供給を上回ることはないと思います。
希少性が高まることはないと思います。
これからはマンションができて需要より供給数の方が多くなるのでは。不便な有明の場合。
623: 匿名 
[2010-07-23 17:47:56]
なんでこんなに売れてるんでしょうね
掲示板もいつもにぎわってるし

そもそも分からないのは人気物件ほどネガ多い事
ネガする事で良い事あるんですかね
624: 匿名さん 
[2010-07-23 17:48:14]
東京都の「臨海副都心」というだけでも希少だし、
東京都の大規模再開発地域になってるだけでも、かなりの希少性あり(ボソ

まぁ、有明の将来に夢持てない人は、別スレ・別地域・別物件をご検討ください。
粘着されると、季節的に暑くて・・・(^^;
625: 匿名 
[2010-07-23 17:48:56]
買えない人の僻みでしょ
626: 匿名 
[2010-07-23 20:25:23]
622

いくらネガしても、検討者でもないあなたの悪意ある意見は全く参考になりませんよ。

同じ印象操作でも、まだ、契約者の書き込みの方が参考になる。
627: 匿名さん 
[2010-07-23 21:24:57]
有明には住みたくない。
628: 匿名さん 
[2010-07-23 21:31:00]
検討版でその発言は意味不明。
よほど暇なんだね。
629: 匿名さん 
[2010-07-23 21:53:37]
ただの妬みかと。
欲しくても買えないっていうのは相当ストレスなんだと思うよ。
630: 匿名さん 
[2010-07-23 22:02:35]
HPにある最新版の価格表を見ると2期3次で販売予定だった部屋が多数次期以降販売に変更になってるね。
とうとう失速ですか、そうですか…。
631: 匿名さん 
[2010-07-23 22:08:39]
どうやったら失速に見えるのか。
でも、お得な部屋がどんどんなくなってきたのは事実。
早く決めたいところではあるけど、微妙な感じ。
632: 匿名さん 
[2010-07-23 22:13:35]
よく見てみなよ、わざわざバラついていた部屋まで次期以降販売に変更になってるのもある。
左端なんて同じ間取りで8戸程次期以降販売に変更になってる。
633: 匿名さん 
[2010-07-23 22:16:53]
あ~、右端の2列もひどいな。
これどう説明してくれるの?
前向きに検討しているので説明よろぴく!
634: 匿名さん 
[2010-07-23 22:20:24]
よくみると右から7、8、15列もひどいぞw
要望書が集まらなかったんだろうが、この状況だと竣工後まで待ったほうがいい気がしてきた。
635: 契約済みさん 
[2010-07-23 22:23:22]
60戸販売だから販売戸数、2次より増えてるのにね。

自分の時バラは要望書いれたら付いたから、結局申し込まなかった人がいるんじゃないの?
636: 匿名 
[2010-07-23 22:33:55]
仮登録が入らなかった所は、次回以降に販売。
今までと同じパターンだよ。
ちなみに一期は、700戸位の価格が表示されていて、その中から選ぶ感じだったよ。
637: 契約済みさん 
[2010-07-23 22:36:59]
そう。逆にいうと今価格でてるところが最終的に登録が入ったところ。
同じパターンですよね。

なにがヒドイのかわからん…。
638: 匿名さん 
[2010-07-23 22:37:49]
オレのとは違うな~
弟1期からの価格表全部取ってるけど、そんなんじゃなかった。
639: 匿名さん 
[2010-07-23 22:42:29]
契約済みは冷静に分析できないだろうな…。
でも、貴重な意見として受け止めるよ。
640: 匿名さん 
[2010-07-23 22:59:05]
ネガごときが契約者になった気になっても誰も相手にせんわ
641: 匿名さん 
[2010-07-23 23:15:25]
これが都市伝説と思っていた自作自演というやつか。
感動した。
642: 匿名さん 
[2010-07-23 23:31:20]
まぁ実際には順調に販売が進んでるわけですが。
いったい何が目的なんでしょうねぇ。
643: 匿名さん 
[2010-07-24 01:55:03]
やれやれ、やっと500戸か。デベさんがんばれー。
644: 匿名さん 
[2010-07-24 07:12:29]
500戸売れたってすごくないか??
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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