【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その9【俺だれ?】

[物件比較中さん]

Ariake Heart Beating...
輝かなければ　東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

既に約４００戸を販売し、快進撃は止まらない。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[201: 匿名さん]

ダウは回復してきましたね。日経はどうなるか？

ダウ平均1万ドル回復、決算めぐる楽観的な見方強まる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16183320100707

[202: 匿名さん]

日経平均連動なら、今後あがっちゃうってこと？

[203: 匿名さん]

欧州不安は払拭されてませんしね。

[204: 購入検討中さん]

メインロードに騒音について、平日の午後現地行ってみまして、３０分くらいマーレの前に立って交通量と音を体験しました、平日の昼間でも結構交通量が多くて、お台場方面レンボーから降りてくる車が結構多くて、中にはトラックも多かったですね、夜になると、トラックの量は増えるでしょうね、交通量へって、スピードアップすると、もっとうるさいんだろうね。

車通らない時も時々ありました、そのときは高速の音が聞こえてきます、でも気にならない程度です。

これが実際に低層階の部屋の中で窓を開けっぱなしにするとどれぐらいの音になるとはやっはりわからないですね、
窓閉めれば、全然大丈夫とは思うんですけどね、問題は窓を開けるとき、夜開けっ放しに寝るとどうなんでしょうね。

南の低層階は悩ましいですね。。。。

[205: 匿名]

私の聴音では、この付近の夜になると「し～～～～～～～～～～～～！」という音しか聞こえません(^^;

遠くの走行音やクラクションが聞こえるくらいに静かですよ。
日中、どのくらい音に敏感なのか、どのくらい窓あけっぱなしにもよると思いますけど、他の地域の道路脇と比べたら静かなほうだと思います。

望むべくは、道路と歩道の整備が終えたら静穏タイプのアスファルト舗装になることでしょうね。
高層のほうが、高速道路の音は聞こえると思います。

[206: 匿名さん]

日経平均、250円くらいあがりましたね。
どういう事でしょうか。

[207: 匿名さん]

>206
毎日上がり下がりするに決まってるんじゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[208: 匿名さん]

250円は上がりすぎだと思いますけどね。

[209: 匿名さん]

じゃあ明日は下がるかもね。

[210: 匿名さん]

＞日経平均、250円くらいあがりましたね。 どういう事でしょうか。

もっとニュースみたり自分で調べるか、株の掲示板で質問すれば？

[211: 匿名さん]

このマンションは日経平均と連動してるから、こういう質問が出たってことじゃないの？

[212: 匿名]

価格表見たけど、約3ヶ月で400戸以上売れたんだね。
1日あたり、4戸ペース⁈

[213: 匿名さん]

まぁ安いですからね。
買えた人がうらやましいです。

[214: 匿名さん]

>213
まだまだ間取り選び放題だよ。価格表UPされてるから見てみ。

[215: 匿名さん]

>>213
＞買えた人がうらやましいです。
ローン組めないんですか？？

[216: 匿名さん]

組めないんですよ。。。
心臓悪いので保険は入れないのです。
ほんとうらやましいです。

健康なときに買っておいたほうがいいですよ。
私はとりあえず体調が落ち着くまでは静観してます。

[217: 匿名さん]

団体信用保険は加入しなくてもローン組めますよ。

[218: 匿名さん]

知ってます。35年固定のローンですよね。
治療して、もうちょっと安定してからローン組もうかと思ってます。

[219: 匿名さん]

一部の民間金融機関とフラット35では、団体信用生命保険への加入が任意となってるのでローン組めますよ

[220: 匿名さん]

デフレ時に人気がある場所だよね？

[221: 匿名さん]

治癒しても団体信用保険の加入は断られる可能性が高そうですね。

[222: 匿名さん]

まぁ、可能性は広がりますね。
健康なうちがいいですよ。ほんと。

[223: 匿名さん]

安いですね、これで売れなかったら住友に比べ東建も相当能力の無い物売り営業だな

[224: 近所をよく知る人]

ゆりかもめの新豊洲と豊洲の間くらい（住友不動産のモデルルームの斜め前）に何か建設し始めたなって思って見てみると、なんと東京建物さんのモデルルームでした。ＴＯＣから引っ越すのか？はたまたキャナルかなえる用のモデルルームなのか？？？。前者だと真っ向からｖｓ住友で判りやすいですが、後者だとちょっと「？」と思いました。
何のモデルルームが出来るか楽しみです。

[225: 匿名さん]

価格表見ると＠240以下は残り少ない
プレミア階はこれからか？
＞＞223 大規模なので営業の当たり外れは大きい

[226: 匿名さん]

もう400戸売れたんですか。いつの間に。。。
もっと早く知ってればよかったです。

それにしても坪240万って安く出してきてたんですね。

[227: 匿名さん]

民間金融機関で、団体信用保険に加入不要な物件があるのですね。
どちらなのか教えていただけませんか？ちょっとすれ違いですけど。

[228: 匿名さん]

確かオープン時の広告には
@220前半の目玉部屋もあったはず

[229: 匿名さん]

>>226

辰巳のブリリアはもっと激安。

10年前の豊洲と同じく「人の住むとこじゃない」といわれているが、
都営団地が地区40年以上経過して再開発も時間の問題だし、10年後には急騰確実。
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=601


犯罪地域とかネガする輩もいたが、犯罪マップを見ても安全極まりない。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...
詳しくは辰巳のスレ見ればいいよ。

Brilliaキャナルかなえるプロジェクト(旧称：辰巳１丁目計画)

[230: 匿名さん]

辰巳は湾岸なのに＠181だからな。

[231: 匿名]

まぁ、ブリリア同士だから良いのかもしれないが、物件スレで他物件の宣伝するのは良い感じではないね。
もうちょっとスマートに宣伝するなら許せるけど、露骨だね。>>229

[232: 匿名さん]

ブリリア同士だからいいと思うけど。

[233: 匿名]

んじゃ、BASもあっちへ宣伝に行かないとですね？

[234: 匿名さん]

買う層が違うように思えますけどね。
BASでも買えない人なら、辰巳に行くしかないと思いますが、それで満足感が得られるかどうかは別の話。

[235: 匿名さん]

ブリリアブランドって最近ユニクロ路線に変更したのかな。

[236: 匿名さん]

結構地方でもありますからね。
特にブランド路線の変更は無いんじゃない？

その土地に合わせたマンションを作っていくんじゃないかな。

高級な土地には高級なりの、貧民の街には貧民らしいものを。
派手な街には派手なマンション、地味な街には地味なマンション。

さて、ここのマンションはどれなんでしょうかね。中庸？派手？高級？

[237: 匿名さん]

ブリリア浜田山なんて、ユニクロっぽくは無いですからね。
なかなかよさそう。
http://www.b-hamadayama.jp/

[238: 匿名さん]

最近ユニクロ価格ではありますね。

[239: 匿名さん]

浜田山でもやっぱ床はシール？

経営悪化や賃金下落で、都心購入希望者が江東区豊洲へ、豊洲購入希望者が有明に、有明購入希望者が東雲に、東雲購入希望者が辰巳にって感じ？

湾岸ではここもランク下の方だけど、江東区で考えると、ここはランク上位だよね

[240: 匿名さん]

まぁ、床くらいしかネガるところないっていう意味ではレベル高い物権でしょうね。

[241: 匿名さん]

ここも異様に安い。たしかにブリリアって最近安く出す傾向にあるよね。
庶民の味方といえば、庶民の味方なのかも。悪くないと思います。

http://www.b-kp.jp/

[242: 匿名さん]

文京のブリリアウェリスも安いですよ。本当にユニクロっぽい感じですね。良いものを安く。
http://www.bw-s.jp/

[243: 匿名さん]

床しかネガるとこないって他どこ見てるの？ｗ
ひょっとしてここの一番狭い部屋を検討している？orそもそも検討してない？

[244: 匿名さん]

13~17Fは残り僅か
南角は確実に今期でなくなるね

[245: 匿名]

南角は高層に3戸しか残ってないですもんね。
西角も2/3売れてますね。南角と西角は間取りいいですしね。

[246: 匿名さん]

ここは安いんですけど、私には買えないので、
湾岸で最安値のブリリアキャナルかなえるＰにすることにしました。

[247: 匿名さん]

さすが、ブリリアブランドは庶民の味方だ。

[248: 匿名さん]

＞＞246
多少無理してでも有明にしておくべきです

[249: 匿名さん]

ブリリアキャナルかなえるで満足できるならそっちにしたら？
いったい何なのかさっぱり分からないプロジェクトだが。

[250: 匿名さん]

>>246
スラム化する場所に買うのは自由ですが、将来資産価値はゼロになりますよ。
それでもよければどうぞ。

[251: 匿名]

やっぱり辰巳より有明の方がいいんですかね。

[252: 匿名さん]

市営住宅が建て替えられたら辰巳は化けるでしょうね。有楽町線ですし。

[253: 匿名さん]

訂正・・・都営団地

[254: 匿名さん]

何十年後ですかね？

[255: 匿名さん]

都営団地は築50年をめどに建て替えられるので、あと10年足らずかと。

[256: 匿名さん]

液状化すればゴースト確実！残るは返済と解体費用負担責任。

[257: 匿名]

辰巳も有明もたいしてかわらん。

[258: 匿名]

勝鬨は違うかな？

[259: 匿名]

勝どきもたいしてかわらん。
中央区と江東区の違いを気にしなければ。

[260: 匿名さん]

大地震が来れば勝鬨も有明も辰巳も埋め立て地はどこも一緒。

道路は損壊、マンションも傾き、ローンだけ残って悲惨。

液状化地域では免震も制震もたいして役に立たんからな。

[261: 匿名]

だ～か～ら～、液状化マップをよく見なさいってば！
っと何度も言っても見ないで「湾岸は液状化」と繰り返す260なのであった。

[262: 匿名さん]

３次販売は結構長いね〜　ネット広告も復活
あと200戸 程度売ってしまったら
人員を大井町と辰巳にシフトだね

[263: 匿名さん]

大井町いくらー？
最近有明や辰巳やブリリアシリーズはユニクロ路線だから、
安めかなー

[264: 匿名さん]

大井町は有明　＋＠80
辰巳は有明　　ー＠70　程度かな

[265: 匿名さん]

有明ってユニクロ路線だっけ？？？
そういう事にしたいだけ？？？？

[266: 匿名さん]

有明については、、、、
まぁ、割安という意味ではユニクロ路線。
室内の仕様はキッチンに天然石を使ったりと割と良い方。
共有施設もデザインされたプールあったりラウンジあったりとまぁまぁなレベル。
都内でこれだけの物件が買えちゃうんだから安いよね。

辰巳はまだ明らかになってないけど、相当レベル低めの建物になっちゃうんじゃないかな。長谷工だし期待はしにくい。
でも辰巳の開発が成功してくれると湾岸全体のレベルアップに役立つと思われます。
個人的には応援してます。

[267: 匿名さん]

有明のマンションが安いのは地価が安いから

辰巳がさらに安いのはさらに地価が安いから。



路線価

港区港南のＷＣＴは670

ＢＡＳとＢＭＡは410

辰巳ブリリアは290

[268: 匿名]

港南って結構高いんだ！

[269: 匿名さん]

不景気なのに子供手当は大したことないし、消費税は上がりそうだし。
ユニクロ結構。安くて良質なモノが買えるなら万々歳です。
子供一人当たりの教育費も１千万見ておきたいので、家は安くて会社に近ければ問題なしです。

[270: 匿名さん]

路線価は1平米あたり千円単位で、時価と近い公示地価の8割なので

坪あたり地価で万円単位の時価にするには

10で割って、1.25と3.3をかければいいです。

ＷＣＴは坪２７６万です。

あくまでもマンションの坪単価ではなく、敷地の土地の坪単価です。

ＢＡＳとＢＭＡは１６９万、

辰巳ブリリアは１１９万です。

[271: 匿名さん]

敷地面積とか容積率とか関係するし、素人には判断が難しいね～

[272: 匿名さん]

湾岸地域なら、
部屋の坪単価が敷地の坪単価の1.5倍なら普通、
それ超は割高、
それ未満は割安、
と考えればいいでしょう。

1倍以下は激安。
2倍以上は激高。

[273: 匿名さん]

>>272

これで考えれば辰巳のブリリアは割安でもないし、
辰巳よりもＷＣＴの方が割安。

[274: 匿名さん]

この計算で行くとＷＣＴは1倍以下の部屋もあった。激安の部屋だったな。

[275: 匿名]

．．．．でも、まだ販売中の物件がWCT。

[276: 匿名さん]

1倍の場合、同じ地域に100坪土地を買って1階と2階が50坪ずつの2階建の1戸建てを建てた場合、
建物代がタダの場合と同じ値段ってことです。
つまり1倍以下は激安です。

[277: 匿名さん]

ＷＣＴは割安でも1戸の価格が高いから買える人が限られるからなかなか買い手がつかないよね。
ココみたいに１ＬＤＫをたくさん増やしていいれば簡単に売り切れたのに。
その点、東京建物の販売戦略は秀逸。ファミリータイプばっかりのマンションは売り切りにくい。

[278: 匿名さん]

>>272
なるほど、今の有明＝
BASとCTAは安いってことですね

[279: 匿名さん]

>>278

そうです。

今はないですが、特に1倍以下ってことはその地域の更地に野宿するのより安い価格でマンションの部屋が付いてくるということです。

[280: 匿名さん]

湾岸タワーを簡単に売る方法は東京建物のように2000万円台の小さい部屋を増やすこと。
特に小さい部屋はセカンドハウス目的で買う人も多いので共用施設を充実させれば、週末などの
セカンドハウス目的の人も買う意欲が強くなる。

「2000万円台の小さい部屋を増やして共用施設を充実させる」、この東京建物の販売戦略が
湾岸タワーを簡単に売り切る方法。

他のデベも見習った方がいい。

[281: 匿名さん]

279です。

訂正。

今はないですが、特に1倍以下ってことは、その地域の更地を買って（例えば80平米買って）、そこに野宿するのより安い価格で80平米のマンションの部屋が付いてくるということです。

[282: 匿名]

280
単身者呼び込むと街のモラルが低下するよ。

[283: 匿名さん]

都の公務員住宅なんてどうかな。
タワー型にして土地は節約。

[284: 匿名さん]

HPの価格表に不気味なバラが付き始めた…
２期の結構な人気　
竣工前完売も現実味をおびてきた…

[285: 匿名さん]

早朝から仕込みご苦労さん♪

[286: 匿名さん]

という事にしたいのですね。（笑）
毎晩毎晩お疲れ様です。

はやく湾岸にマンション買えるといいですね。

[287: 匿名さん]

２８２

デベはそんなこと考えちゃいない。
売れればいいということだけ。

[288: 匿名]

価格表更新されて、要望書の入り具合が見れるようになってますね。
2期3次も既に50戸弱要望書入っているようです。

[289: 匿名さん]

いろんな釣り針並んでて楽しいな埋立地は

[290: 匿名さん]

288
3連休で更に＋α

[291: 匿名]

釣ってるつもりが、釣られている人？？>>289

[292: 匿名さん]

という事にしたいのですね。（笑）
毎日毎日お疲れ様です。

はやく湾岸以外にマンション買えるといいですね。

[293: 匿名さん]

無理だろ

[294: 匿名さん]

まぁ、いつの間にか有明も人気地域ですからねぇ。

[295: 匿名さん]

有明はかなり真っ赤ですが、皆さん心配ではないのですか？

[296: 匿名さん]

有明が買えるのは今だけ。次からは山の手価格だろうね。

[297: 匿名]

それって、赤い所が高額所得者っていう地図ですよね。
何を心配するのでしょうか？

[298: 周辺住民さん]

築地市場の豊洲移転の雲行きが怪しくなってきたようですが、どんな影響はありますでしょうか？
僻地化が進むのでしょうか？
http://tokkyomania.blog101.fc2.com/

[299: 匿名さん]

豊洲が無理だったら有明になるだけです

[300: 匿名]

他の赤い地域と比較して、地価が低いという事は、高所得者が割安と判断して買ってるんでしょう。セカンド目的もあるでしょうが。

[301: 匿名]

>>295
ネガの誤爆か。

[302: 匿名さん]

まわりが富裕層だと緊張しますね。夜もシルクのパジャマで寝るのでしょうか？

[303: 匿名さん]

同じような収入の人間が集まってるだけだよ。
最も貧富の差の無い地域が、最も高額所得者が集まる地域になるんだよ。

まっ、先進国は皆中流だからそうなんだけどね。
後進国は、貧富の差が激しい。

有明は、皆同じような収入・環境の人が集まってるんだよ。
つまり気楽で安心。

[304: 匿名]

１LDK，２LDKは投資目的での購入者が
結構いる様だ

[305: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
毎晩お疲れ様です。

[306: 匿名さん]

>>295
BASはユニクロマンションだからmapはブルーに変わるのでしょうか。ここは千葉と同等額ですよね。

[307: 匿名さん]

そういう事にしたいのですね。（笑）
毎晩毎晩お疲れ様です。

よく見て御覧なさい。有明は真っ赤に色塗られていますよ。
さて、BASの価格表みてごらんなさい。さて、平均いくら？

[308: 匿名さん]

有明、結局何色なんですか？

リッチマンの住む街、プアマンの住む街【1】
http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/28/AB199888-04D0-11DF-...

[309: 匿名さん]

真っ赤じゃん。
住民は怖くないのかね？

[310: 匿名さん]

BASは安いから赤からブルーにかわるかもしれませんね。

[311: 匿名さん]

いえ、物件価格じゃなくて、所得によって色が変わるみたいですよ。
有明だと、年収高い人が買うので、赤いままじゃないかなぁ。

[312: 匿名さん]

というか、年収低い人はマンション買えませんって（笑）

[313: 匿名]

セカンドとして買ってる人は考慮されていないので、308提示のマップは参照程度にご覧ください。

[314: 匿名さん]

考慮されてますよ。

[315: 匿名]

？
住民票おいてなくても年収把握できるの？

[316: 匿名さん]

住民票を移さなくてローン組めないですからね。移してる人多いですよ。

[317: 匿名さん]

中国人が多いのでは？

[318: 匿名]

>>316
意味がわかりません。ローンの種類をご存じない？
居住目的の人は住民票移すでしょうが、セカンドや賃貸目的の人は、住民票置きませんよ。

[319: 匿名さん]

中国人はローン組めないから無理じゃないかなぁ。

[320: 匿名さん]

セカンドの人だと住民票移してる人多いですよ。

[321: 匿名]

>>319
すべて現金買いです。それだけお金が余ってるのです。

>>320
ますます、意味がわかりません。
それはセカンドでなく、ファースト(笑)です。

[322: 匿名さん]

いえいえ。セカンドの人は住民票だけ移してる人がいるんですよ。
で、実際は別のところに住んでるということ。

[323: 匿名さん]

近所のオリゾンマーレだと、欧米系の人結構多いですもんね。
ああいう人も現金で買ってるんだろうか。賃貸なのかな？

ちなみに、大島に住んでる友人のマンションにはインド人が多いそうな（笑）

[324: 匿名]

>>322
あぁ、それは恐らく「自らが住居とする」住宅ローンを使ってしまったからでしょうね？
都市居住再生融資とかなら、住民票移す必要もないし、賃貸もできます。

[325: 匿名さん]

そりゃそうだけど、セカンドで使うなら住宅ローン使ったほうが得でしょ。

[326: 匿名さん]

オリゾン・ガレリアは確かに欧米系の外国人多いですね。モデルみたいな女性もいた。
賃貸なのかなぁ？

[327: 匿名さん]

＞いえ、物件価格じゃなくて、所得によって色が変わるみたいですよ。
＞有明だと、年収高い人が買うので、赤いままじゃないかなぁ。

ここは千葉・埼玉県民が買ってるみたいですよ。

[328: 匿名さん]

そんなに遠いところからも買いにくるんだね。
やはり、人気の地域だ。

そんなところから買いに来る人がいれば、買い手数多ということで資産価値が保てそうだね。

中国人もねらっているのかな？

[329: 匿名さん]

安いからどうしても千葉・埼玉から流れてくるんだよね。

[330: 匿名さん]

>>327,329
と、いうことにしたいのですね（笑）
もう前々スレあたりで散々議論された話を蒸し返しているネガさんはどこをお奨めするんですか？
購入層は幅広いですよ。世田谷からの移住もあれば千葉・埼玉・神奈川からもです。
私個人の例で恐縮ですが、神奈川からの転入です。元々は目黒区に住んでいました。

それにあくまで住民票ベースですけど、あの図によれば有明に住む世帯の平均年収は1200万円超ですよ。
東雲の旧市街地（500万下）・辰巳（400万下）とは全く比べられませんが、何か？

[331: 匿名さん]

ただMAPが赤から青に変わりそうだという話です。

[332: 匿名さん]

この物件だけで青に変わるんですか（笑）
既に4000世帯入っている状態で平均1200万円の有明地区に
1000世帯のスカイタワー住民が加わると青に変わりそう？？？
このマンションに入る世帯の所得がすべてゼロでも青に変わりませんよ。
ぜひ計算（もしくは憂慮ｗ？）の根拠を教えていただけませんか？
計算できないなら、ここに書き込まず小学生向けのドリルからやり直すことをお奨めします。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[333: 匿名さん]

赤から薄い赤とかに変わるのは間違いないんじゃない？
そんなに熱くならなくても（笑）

[334: 匿名さん]

ユニクロマンションなんだから仕方ない。安く買えたんだし。

[335: 匿名さん]

>>333
熱くなってすいません。なんとなく暇だったので、論破したくなってつい、ね。

オリゾン、そしてガレリアの売り出し価格知ってます？
そしてこの物件の価格表と比較すれば、竣工後に赤から薄い赤に変わるかどうかは自明だと思うけどね。
まぁいくらいっても一生わからないんだろうな、ネガさんは（笑）

[336: 匿名さん]

まぁ平均収入1200万なのなら、800万くらいダウンしそう。マイナス600万。

[337: 匿名さん]

失礼マイナス400万（笑）

[338: 匿名さん]

失礼マイナス400万（笑）

[339: 匿名さん]

そもそもいつの時代のMAPなんだろう。
ずいぶん古いんじゃない？台場タワーズくらいしか入ってない時のMAPな気がする。

[340: 匿名さん]

たまにはネットの煽りあいもいいもんですね。ついでに釣られますよ。
正確な数字を知ろうと、江東区のページを見ると、有明1丁目の世帯数は2119でした。
早とちりした書き込み、大変失礼しました。

ところで・・・
ネガさん、有明の地図がまっかっかで不安じゃなかったんですかｗ？
んで、スカイタワーのせいで赤から青に変わるんじゃないんですかｗ？
いつのまにか赤から薄赤になると宗旨替えして、最後は平均年収400万ダウンですかｗ？

ネガさんのかわりに計算してあげますよ。
2119世帯の平均年収が1200万円と過程して、
スカイタワー1087世帯”すべて"が住民登録するとし、
平均年収が400万円ダウンということは、、、
((2119*1200)+(1087*x))/3206=800
x=20.23万円

つまり、スカイタワーを購入する世帯の平均年収は20万円！ってことになりますね。
まぁ、書き込むだけバカバカしいんですけどね（笑）

[341: 匿名さん]

だから昔のMAPなんじゃない？
今は平均年収もっと低そう。
オリゾンやガレも安かったんでしょ？

[342: 匿名さん]

＞2119世帯の平均年収が1200万円と過程して

ワロタｗ

[343: 匿名さん]

千代田区とかより赤が薄く見えるので年収1200万ではないと思うし、地図も昔のものっぽい。
てか別に平均年収下がってもいいじゃん。
ユニクロマンションで安く買えたんだから。
そんな必死になって計算しなくてもと思った。

[344: 匿名さん]

年収1200万あったら間違いなく豊洲を買います。
買えないから有明なのに・・・

[345: 匿名さん]

まぁ、今のところ高所得者が住む街ってことですねぇ。まぁ、気分は悪くないかな。

[346: 匿名さん]

湾岸の中で一番安いんだから他のマンションの場所より所得が高かったら当たり前に変でしょ？ｗ

[347: 匿名さん]

つきあいますよ。

>341
>だから昔のMAPなんじゃない？
>今は平均年収もっと低そう。
昔のMAPだと主張されるなら、根拠を示してください。
元記事は2010年1月ですよ。

ちなみに私も気になったので拡大してみますと、「S_CP2007」と書いてあるように見えます。
ガレリアが2006年2月ですから、オリとガレはデータに入ってますね。
その後発売され、実際人が住んでいるマンションはBMA・CTAだけです。
ガレリア・オリゾンの売り出し価格とBMA・CTAの価格を比較すると
下がることはあまりないのでは？と考えますがいかがですか？

>342
＞2119世帯の平均年収が1200万円と過程して
失礼しました。

>343
>千代田区とかより赤が薄く見えるので年収1200万ではないと思うし、地図も昔のものっぽい。
そうですね。PCで拡大してみますと、1000～1200万のランクにも見えます。
誤解を与える書き込みをしてすいません。

ネガってる人はもしかして「有明坪160万円」と連呼して冷笑されていたご近所さん、
もしくはそのフォロワーですかね？
手腕は尊敬しますけど、もうレッテル張りはやめてもらえません？

あと、ユニクロマンションを盛んに連呼している人もいますが、
天井高2650・二重床・二重天井のユニクロマンションｗって他にあるんですか？
ユニクロマンションってのは階高3m以下直床のハセコー仕様物件のことじゃないですかね？
湾岸でいえば話題の辰巳マンションのことでしょ。

[348: 匿名さん]

台場タワーズの人たちが平均年収上げてくれてるだけだと思う。
おそらく台場タワーズだけなら1200万以上。

[349: 匿名さん]

>>347
とにかく安いからBASもユニクロマンションと言われています。
辰巳とBASは同じブリリアだし上から目線だとどちらも同じようなものです。

[350: 匿名]

長文は必死さと暇さを感じさせますね。

[351: 匿名]

検討してないネガの意見は偏見があるから参考にならない

[352: 匿名]

台場タワーズは別地域扱いでしょ
ちゃんと地図見た？

[353: 匿名]

なるほど、上から目線ね。

[354: 匿名さん]

BASがユニクロマンション？？？
どこ見てるんだろうね。。。

[355: 匿名さん]

有明は湾岸地域の住宅地として変わっていくのでしょうねぇ。
地図でいうと真っ赤な地域のまま。

BASは都心と比較すると確かに半額。しかし5000万、6000万の部屋の部屋を安いと言える人たちなので、住民層は、、、かなり高所得な人たちという事になります。

数年後の所得地図、見てみたいですね。
意外にも豊洲の色が変わってなかったりして。有明は安いアパートなどもないので赤いままでしょう。

[356: 匿名さん]

5000万から6000万くらいの部屋を安いと言える人たちがターゲットなのですかね。

[357: 匿名さん]

この価格で安いと連呼されてるわけだから、そういう人たちは年収も多いんでないかい？

[358: 匿名さん]

東京生まれの東京育ちです。
あの一帯（7、10、13号埋め立て地）は
通り過ぎることはありますが滞在しようとは思いません。
だって家庭廃棄物でできた島といくらも離れてないじゃないですか。
ましてや住むことなど...

高所得のみなさんはそのあたりのことはまったく気にならないのでしょうか。

[359: 匿名さん]

都合よく出てきましたね。お疲れ様。

[360: 匿名さん]

はいはい。
年収層がダウンする！とネガ > ×
ユニクロマンションとレッテル貼り > ×
今度は東京育ちですが、埋め立て地はダメですか。
湾岸に興味ない人がなぜわざわざこの掲示に来て書き込むんですかね？
朝からご苦労さまです。

[361: 匿名]

連休だからがんばってんじゃない？
ネガ営業も大変だw

[362: 358]

>>360
ネガに聞こえるかもしれませんがネガではないですよ。
自分の考えが偏見かもしれないと思い、ここを選択して
いる人に聞いてみただけです。

幼少期から東京に住んでいる人であればだれでも
知っていることだと思いますが．．．小学校の教科書
にも普通に書いてあるぐらいの環境問題でしたからね。

[363: 匿名さん]

銀座は江戸のゴミの上。
ご存じないですか？
教科書よりもうちょっと歴史をかじると
（せめて歴史散策くらいすると）
江戸文化と埋立地の密接な関係が見えてきます。

[364: 362]

>>363
もちろん知っていますよ。
では高度成長期に出たゴミを江戸時代に出たゴミと
同じ扱いにできますか。
埋まっている物が全然違うでしょ。
日本も一時期、お隣の国に負けないぐらいの状態に
なっていた記憶がありますが。

それよりも新橋銀座界隈は古くなってしまった下水道のほうが
問題ありですね。
雨の日に歌舞伎座あたりを歩くとわかる人にはわかりますよ。

[365: 匿名さん]

江戸時代は女性がつける白粉でも銀雑じってたくらい大雑把な時代でしたから。（今の中国みたいなもんです。何でもあり）
江戸のゴミが安全だとは誰も言えないと思いますよ。

まあ、徳川時代の埋立地・城南地区は現在屈指のブランド地域です。
そういうことです。

[366: 匿名さん]

あはははっ、旧東海道より東も城南地区の仲間に入れろってか（笑）

[367: 匿名さん]

千葉県民の私から見てもBASは安いですよ。まさにユニクロマンションだと思います。ありがたい~。

[368: 匿名さん]

たしかに6000万もあれば、角部屋買えちゃいますからね。
安いといえば安いかも。

[369: 匿名さん]

6000万を安いと連呼する千葉県民が買うマンションか。。。
みんな、どんだけ富豪なんだよ。

[370: 匿名さん]

千葉県民のうちは残念ながら年収は800万もありません。
平均年収下げてしまいます。ごめんなさい。

[371: 匿名さん]

>>365
ガキの頃から都心（少なくとも23区）に実際に住んでいれば、
よっぽど地元だけで生活していない限りこの40-50年間で
東京がどんな風に様変わりしてきたかは知っているつもりです。
昔の写真や親や祖父母から聞いた話もあるしね。

ぜひ埋立地の利点をお伺いしたいものですな。

[372: 匿名さん]

まあ、ここはセカンドハウスでしょ。

[373: 匿名さん]

年収800万ならまぁ十分でしょ。
今後出世でもすれば1500万くらいまではあがるでしょうし。

[374: 匿名さん]

セカンドに買う人がいるとは、、、
富豪ですね。さすが有明。

[375: 匿名さん]

いや、おじいちゃんより前ですよ、埋め立てられたのは。ご存じないでしょう。
六本木は漁師村だし。日比谷は入り江だし。

東京の都心地域は全部元埋立地なんで、埋立地の利点は私より地元に長らく住んでらっしゃる方がよく知ってるでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%AF%94%E8%B0%B7

[376: ご近所さん]

ネガしてまで買うマンションじゃないですよ。
いくら頑張って値がしても、
まだ値下げ交渉できるマンションでもないし。

そう考えると購入検討者がネガする理由はないのかな。
ってことは「ネガ＝他デベ」かな。

マンション販売は歩合が多いいのかなぁ
であれば「ネガ＝他デベ」となってもおかしくないね

ってかシティタワー有明は値引き効きやすいのかな。

[377: 匿名さん]

ついでに、これも。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~komichan/tanbou/edo/edo_Pre_8.html
江戸って言葉が「河口」つまり湾岸って意味だから。

徳川家康は埋め立てのプロだよ。
話は逸れたけど、埋め立て地への偏見は無くなりましたか？（ヨカッタヨカッタ）

[378: 匿名さん]

シティタワーのほうは、ほとんど完売ですよ。
残りの部屋でよいものがあるとは思えません。

[379: 匿名さん]

埋め立てて数百年じゃまだホヤホヤだよな。
ちょっと揺すられたらグチャグチャ。

[380: 匿名さん]

そういう事にしたいのですね（笑）
埋立地の危険性についてのスレを作るのでそちらで発言ください。
こちらで発言されるようでしたら、容赦なくアクセス制限依頼させていただきます。（にっこり）

[381: 匿名さん]

この地図みてから、俄然興味が沸いてきた。
やっぱり先住民がいないってのは良いことでもあるんですね。

[382: 匿名さん]

最近のゲリラ豪雨のほうが災害的には頻発しているので怖いね。

世田谷、渋谷　結構まずいんじゃない。水の逃げ場がすくないからね。

[383: ご近所さん]

シティタワー有明ってそんなに売れているんだ。
これから入居ってことか。安心しました。
住居の電気がほとんどついていなかったので
はたから見て心配していました。

埋め立て系ネガは、内陸側のマンション販売員かな

[384: 匿名さん]

ゆりかもめから見ると、シティタワー有明の電気の数は近隣マンションと変わらないように見えますけどね。南側は未入居が多いのかな？

[385: 匿名さん]

真っ赤ですね。大丈夫か？？？

[386: 匿名さん]

>>374
富豪かどうかは知らないが、本宅にはせんでしょ、普通。

[387: 匿名さん]

>>377
すまんがうなずける説明ではなかった。
もう少しまともな説明をもらえると思って
書き込んだが聞くだけ無駄だった。

時間を使わせてしまい申し訳ない。

[388: 匿名さん]

いいですよ、気にしないで。
学が無い人は偏見を持ち易いものだし。
切り返せないのは辛いでしょうが、埋立地に何代も前から住んでる人が埋立地を馬鹿にしてるのは滑稽で（苦笑）
江戸のゴミの上の住み心地をいつか聞かせてね。
平成埋め立て暮らしの参考に。

[389: 匿名さん]

388さん、
あなたこそ思い込みには気をつけた方がよろしいのでは？
いつ私があなたの言うところの埋め立て地（その定義すら
間違っているが）に住んでいると言いましたか。
もうお話しにならないのでやめると申し上げただけです。

[390: 匿名さん]

>>388
あんただいぶテンパってるよ。

[391: 匿名さん]

389さんも大分テンパってるようだが。。。。大丈夫か？

[392: 匿名さん]

↑くどいね。ストーカーですか。

[393: 匿名さん]

少なくとも、教養がある人が「学がない人」というのを聞いたことがない。
まぁ、良い大学に入学したばかりの中坊ならありうるが。

[394: 匿名さん]

どうして、このココに執着してるんだろうね？
東京３代目ぐらいだと親の遺産で悠々自適だろうに。家の心配もないし。

上の真っ赤な部分が高額所得者が住んでる地域なんだよね。
やっぱり千代田区、港区・・・そして有明かあ～
なんで有明なの？
誰か説明してくれ。

[395: 匿名さん]

なんで千代田と港は区単位なんだよ。
千代田区と港区でも所得の低い地域あるんじゃない？

そろそろこの話題は、別スレに言ってもらおうか。
これ以上続けるようだと、容赦なくアクセス禁止依頼を出させていただきます（にっこり）

[396: 匿名さん]

ごめん、過去スレ見たら、理解できたよ。
どうもこのまま真っ赤で成長しそうだね。
豊洲と比較してたけど決めるわ、ここらで。

と抽選があるのか、ココ。

[397: 匿名さん]

結局、どの間取りにしたの？
豊洲検討してたくらいなら、角部屋狙えるのでは？
それとも、広い部屋にする？
それとも、節約路線？

[398: 匿名さん]

ニューヨークでも埋立地で地下から舟が出てくるぐらいだからここも埋立地であったも全然大丈夫じゃない。

[399: 匿名さん]

携帯から必死に投稿お疲れ様。
しかし、間違いすぎて読みにくいですよ。

[400: ご近所さん]

埋立地のメリットは、平らなところかなぁ。
あとは、出所なんとなく分かっていること。
そのくらい。

デメリットは自身の際の液状化リスク。
調査によると
液状化がほとんど発生しない地域ではないではないけど
液状化が発生しにくい地域であるみたい。
そのくらい

液状化のリスクがのめれば、あまり基準の対象にはならないかも
この掲示板で、ムキになっているのをみるとちょっと引けてくる