分譲マンションの防火管理者は、消防設備の適正な維持に努める義務があります。
重大な火災に見舞われ、刑事被告人になる可能性もあります。
消防設備の点検業者には、下請けや孫請けに丸投げしているケースも多く、適正なメンテナンスの維持の為に、従業員の『資格免状』の確認を周知徹底させましょう!
[スレ作成日時]2010-06-22 21:39:45
防火管理者の責任
61:
匿名
[2010-07-01 17:49:09]
|
62:
匿名
[2010-07-01 18:01:05]
(なんか、むちゃくちゃな論理や事実無根の発言が増えてきたな。。。)
|
63:
57
[2010-07-01 18:03:54]
「非常階段で避難できないのに高層に住んだ自己責任」ですか。
とてもわかりやすい説明、ありがとうございます。 |
64:
防災マン
[2010-07-01 18:52:52]
防火管理者は偉い!と言うご意見もあるが、責任が重大なだけに権限がある!が正解だと思うが…
防火管理者は消防設備の点検に立ち会いが出来ます! 消防設備の適正な維持管理をする義務があるからです。 立ち会いで、パイプシャフトやELVシャフトの感知器の作動試験をチェックしましょう! 住宅用スプリンクラー設備があるなら、末端試験弁からの試験放水の立ち会いは重要です! |
65:
匿名さん
[2010-07-01 19:23:38]
70歳のバーちゃんでは無理です。
|
66:
匿名さん
[2010-07-01 19:26:02]
|
67:
匿名
[2010-07-01 19:29:48]
俺が受講したときは、見た目だがもっと高齢らしき人がいた。
|
68:
匿名さん
[2010-07-01 19:41:55]
>「そんな防火管理者のいるマンションに住んだ自己責任」です。
言いえ、立派にやってますよ。 |
69:
入居者
[2010-07-01 19:42:01]
自分の管理組合の防火管理者は40代と若く、マラソンが趣味の健脚です!
毎回、消防設備の点検では、軽く2時間は立ち会います! 点検者には、鋭い質問攻めで理事長の信頼を得ております。 消防設備士の乙種6類と危険物の乙種4類を独学で取得した努力家です! |
70:
匿名
[2010-07-01 19:52:31]
>>68
65さんは無理だと言ってるだろうが! |
|
71:
匿名
[2010-07-01 20:21:38]
年齢制限ってあるの?
|
72:
匿名
[2010-07-02 06:09:49]
お爺さん、お婆さんでは厳しい…
せめて65才以下にして欲しい。 |
73:
匿名さん
[2010-07-02 07:46:54]
年齢制限よりも、損害賠償請求に応じられる資産持ちという制限を付けてもらいたい。
|
74:
匿名さん
[2010-07-02 08:17:33]
設備の細かいことは設備屋に任せていい。
防火管理者はベランダの避難経路に大量にものを置いているヤツを何とかしてくれ。 せめて、外から目視して分かるのだけでいいから。 |
75:
匿名
[2010-07-02 10:51:43]
>>74
ごもっともなご意見だと思います。 ベランダは共用部なので、防火管理者が必要とあれば強制撤去する強い権限を与えてもいいかもですね。 問題はベランダまでのルートが不法侵入になりかねないこと(^^; |
76:
匿名さん
[2010-07-02 12:53:54]
>防火管理者はベランダの避難経路に大量にものを置いているヤツを何とかしてくれ。
管理者の仕事です。 |
77:
匿名
[2010-07-02 17:20:47]
醜い責任のおっつけあいが始まったか。
|
78:
匿名
[2010-07-02 18:37:24]
手抜き業者が、ベランダにある障害物に話をすり替えただけ!
消防設備の点検には、防火管理者は立ち会いをした方が良い! パイプシャフトの感知器は重要です! |
79:
匿名
[2010-07-02 18:40:50]
(なぜ、!多用して、そんなに熱く語るのかなぁ。)
|
80:
匿名
[2010-07-02 19:23:24]
適正な消防設備の点検を維持管理するのが防火管理者の義務です!
周知徹底が重要です! |
81:
匿名
[2010-07-02 20:39:45]
消火器の点検などを見ていたら、ただシールを貼っているだけ!
誘導灯の点検は、非常用バッテリーの紐を引っ張っているのみ! |
82:
匿名さん
[2010-07-02 20:50:34]
>適正な消防設備の点検を維持管理するのが防火管理者の義務です!
違います。資格を持った業者です。 持ち運び式消化器の期限は? |
83:
匿名
[2010-07-02 20:59:36]
消化器→消火器
素人か? 持ち運び式? そのような消火器は無い! 消火器本体の耐用年数は8年、消火薬剤の耐用年数は5年。 |
84:
匿名さん
[2010-07-02 23:07:15]
|
85:
匿名
[2010-07-02 23:59:03]
消火器は標識なんかもチェック項目!
|
86:
匿名さん
[2010-07-03 10:16:35]
消火器にも寿命があります
一般消火器の耐用年数は8年です。設置状況により異なりますので、8年以内であってもサビやキズ等、異常のあるものは速やかに交換して下さい。 また、住宅専用の「住宅用消火器」やエアゾールタイプの「消火具」の有効期限は3年~5年で、容器に最終年月が表示されています。 他人任せにしないで自分で確認しましょう。! |
87:
匿名
[2010-07-03 21:07:18]
防火管理者は消火器の使用方法を勉強して、避難訓練で実践してください!
|
88:
匿名さん
[2010-07-03 21:28:38]
>防火管理者は消火器の使用方法を勉強して、避難訓練で実践してください!
おいおい、補充する必要があること知ってるの? |
89:
匿名
[2010-07-03 21:54:28]
消防署や消防設備業者で『水消火器』を借りて、避難訓練で実践します!
新規に入れ換える場合、保存状態の良い廃棄消火器を数本、訓練用に使います! また、入居者が廃棄する住宅用消火器を訓練に使います! |
90:
匿名さん
[2010-07-04 06:54:17]
思いつきではなく、責任あるコメントをしましょう。
|
91:
匿名
[2010-07-04 07:48:43]
本職の消防が長時間、強力な放水を続けるのはなぜだと思う。
消火器なんて犬小屋の火事ぐらいにしか役に立たないんだぞ。 いや、それすら燃え上がっちまったら無理だ。 |
92:
匿名
[2010-07-04 07:49:26]
消防署や消防設備業者に依頼すれば、水消火器を貸して貰えます!
避難訓練をしたことがないのかな? |
93:
防火管理者
[2010-07-04 07:51:49]
消火器には消火薬剤の能力単位があり、初期消火に適しています!
責任あるコメントをしましょう! |
94:
匿名
[2010-07-04 09:08:07]
おいおい、87からスタートして随分と不正確な言葉が続いているが、ちゃんとさた言葉を使おうぜ。
避難訓練 通報訓練 消火訓練 3つ合わせて消防訓練 |
95:
匿名さん
[2010-07-04 19:45:51]
子供地味た話を良く続けるね。
|
96:
匿名
[2010-07-05 06:39:10]
刑事とか民事の責任なんて重大な話はしたくないんだろうね。
|
97:
匿名
[2010-07-05 10:46:16]
(最近、!付き発言が、あちこちで荒らしてる気がするな。)
|
98:
匿名
[2010-07-05 12:57:50]
荒らしている?
具体的にどのような内容なの? |
99:
匿名
[2010-07-05 13:08:56]
・同じ投稿を多数のスレで書き込む
・しかも突っ込みどころありありだから、直ぐ批判をくらいグダグダな流れになる ・流れを無視しまたは強引な書きこみ |
100:
匿名
[2010-07-05 14:00:58]
99に追加。
・正しい用語を知らず、当て字のまま投稿。 ・やたら熱く「!」で連投(同じスレ内で、成りすまし含めて連投する。) |
101:
匿名
[2010-07-05 14:03:53]
そういえば、最近の「爺さん」も、!付きが目立ってたな(笑
キャラが登場初期と変わって柔らかくなった気もするし。 |
102:
匿名
[2010-07-05 14:37:06]
手抜き業者に都合が悪いから?
|
103:
匿名
[2010-07-05 15:53:36]
100に更に追加。
本来、防火管理者は、ハード面とソフト面の管理・運営の両方を担っている。 しかしながら、!は防火管理者ではなく、一介の設備屋に過ぎないため、ソフト的な話になると、かなり強引にハード面の話に持っていってしまう。 さあ、みんなで、ソフト面の代表格である消防計画を語ろうぜ。 |
104:
匿名
[2010-07-05 16:12:11]
>消防計画を語ろうぜ。
..ぜ。っはいいけど、 「防火管理者は、ハード面とソフト面の管理・運営の両方を担っている」では試験に通らないと思います。 |
105:
匿名
[2010-07-05 17:33:51]
>>104
それじゃあんたが書き直してくれ。 俺はちゃんと消防法の該当条項も知って分かりやすいように書いたつもりだが、あんたが設備だけが全てじゃないことをいってくれればいい。 ちなみに俺は甲種防火管理者を満点合格してるが。 |
106:
匿名
[2010-07-05 18:21:10]
満点合格している人間が、消防法の説明を他人に任せるのか?
満点合格なら自分で解りやすく説明しなさい! |
107:
匿名
[2010-07-05 18:44:15]
資格は、万点合格するよりも、合格した後に専門家として他の人へ正しい知識を提供することが肝心。
知識を日本語として相手のわかる説明文にしないと、万点合格も意味なさないね。 |
108:
匿名
[2010-07-05 18:50:57]
全く文句だけは一流だな。
文句言うなら、ハード面、ソフト面という区分とは違う方法で説明してみろよ。口先くん。 |
109:
匿名
[2010-07-05 18:57:19]
口先くんに正解求めても困るんだが...>>万点合格攻守防火管理者殿。
|
110:
設備屋!
[2010-07-05 19:03:14]
満点絞首防火管理者殿>
ソフト面である消防計画のイロハとやらを、設備屋に解りやすく説明してくれたまえ! |
111:
匿名さん
[2010-07-05 19:44:46]
そんなの管轄の消防署に共同住宅用といえばオーダーメードで揃っているよ。
|
112:
危険物取扱者
[2010-07-05 20:46:56]
私の勝手な解釈だが、ハード面では甲種4類消防設備士、ソフト面では危険物取扱者の知識が必要だと思っているぞ!
口先くんより! |
113:
匿名
[2010-07-05 21:31:50]
防火管理者と防災管理者の違いについて教えてください。
|
114:
匿名
[2010-07-05 22:13:10]
甲種防火管理者の資格があり、高層建築の防火対象物の防火責任者が防災管理者です。
繊細については、インターネットで検索してください! |
115:
105
[2010-07-05 22:50:37]
なんだ、防火管理者なんかいなかったんだ。
満点ていったって、講義中に出題箇所を全部教えてくれるんだから、 別に大したことないんだよ。ビビってんじゃね~よ。 防火管理者の有資格者だったら、そんなこと当たり前だからね。 |
116:
匿名
[2010-07-05 23:52:32]
>>111
オーダーメイド? |
117:
匿名さん
[2010-07-06 06:50:54]
お国は形だけ、口だけ、住民は聞くだけ。中味は空っぽが実態です。精々各自が火事を出さない事!
|
118:
匿名
[2010-07-06 11:11:04]
消防設備の維持管理や避難経路の確保が重要です!
|
119:
匿名さん
[2010-07-06 11:27:57]
そんなの考えている住民は全くいないと言えます。
|
120:
匿名さん
[2010-07-06 13:07:12]
>>119
だから、設備の使い方とか、避難経路を確保の意識を高めるといったソフト面が重要なんじゃん。 |
121:
匿名さん
[2010-07-06 17:04:27]
そんなの構造の問題に過ぎない。
|
122:
匿名
[2010-07-06 18:42:20]
頭の構造が微妙なのが現れたな。
|
123:
匿名さん
[2010-07-06 19:03:45]
火事は消防署に連絡すること、警察署ではありません。
|
124:
匿名さん
[2010-07-06 19:59:40]
えっ、警察じゃないんだ
|
125:
匿名
[2010-07-06 22:30:57]
火事は消防署へ通報してください!
|
126:
匿名
[2010-07-06 23:18:13]
正解は、
まずは防災センターに連絡してください。 です。 消防車が到着するまでに時間を要するのと、 その間に他住居にも通知&避難させるのと、 防火壁などの閉鎖もあるし、 消防車の到着誘導なども手分けして行う必要があるからです。 いきなり消防署へ電話するクセがある人、有人管理じゃない物件(アパートとか)かな? |
127:
匿名
[2010-07-07 05:05:35]
先ずは消防署に通報するのが1番です!
その後、防災センター等の対応をしてください! 消防への通報が遅れると、火災が拡大します。 |
128:
匿名さん
[2010-07-07 06:51:25]
>まずは防災センターに連絡してください。
消防団しかありません? しかもうちのパパが団長です。 |
129:
匿名
[2010-07-07 13:20:29]
うちのマンションは、小規模だから防災センターなんてものはない。
勤務先のビルには綜合警備保障が詰めている防災センターがあるが、大規模マンションには同じような防災センターがあるのか? |
130:
匿名
[2010-07-07 17:05:00]
大手の管理会社には、防災センターを兼務した管制センターがあるが、火災時には先ずは消防に通報するのが当然の判断です!
通報が遅れ火災が拡大したら、本末転倒である。 |
131:
匿名
[2010-07-07 20:39:36]
|
132:
消防設備士
[2010-07-07 20:53:00]
131>
防火戸の閉鎖や避難誘導は、防火管理者の責任であり、先ずは消防に通報するのが重要だと思います! 消防への通報が遅れると、逃げ遅れた住民の救出に時間を要す結果になる。 また、危険物貯蔵施設への延焼拡大の危険性が高まり、消防活動に重大な支障を期する可能性があります。 定期的な消防設備の点検により、適正な設備の維持管理をするのが防火管理者の使命です! |
133:
防火管理者
[2010-07-07 21:26:55]
『防火管理者の業務』
消防用設備等の整備、点検の監督を行う。 |
134:
匿名さん
[2010-07-07 21:34:08]
あーら、管理委託契約書別表第4を読んだ事無いのね。
|
135:
匿名さん
[2010-07-07 22:55:45]
そうなんだよ。そういう基本的知識がない設備屋が、テリトリーがもっと広い防火管理者なんてスレを立てて、自分の関心ごとの設備周りだけに歪曲して語ろうとするから可笑しくなるんだよ。
|
136:
匿名さん
[2010-07-07 23:52:53]
|
137:
匿名さん
[2010-07-08 00:04:30]
|
138:
匿名さん
[2010-07-08 00:12:08]
薄給で、他人にこきつかわれるヤツなんてそんなレベル。驚くほどのことではない。
|
139:
匿名さん
[2010-07-08 06:47:00]
>防火扉って、報知設備と連動して、自動で閉まるのではないの?
とんでもない。10年経つとヒンジが錆び付いて屈強な若者でないと閉められません。 |
140:
匿名さん
[2010-07-08 06:54:21]
錆び付いて閉めにくいのなら、点検時に不良事項として指摘されないの?
|
141:
匿名
[2010-07-08 07:09:57]
錆び付いて閉鎖しない防火戸は、不良事項として指摘する必要があります。
速やかに修理しましょう。 |
142:
匿名さん
[2010-07-08 08:36:06]
>>132
>防火扉の閉鎖や避難誘導は、防火管理者の責任であり、 →前後の書き込みの流れから、火災発生時に、まるで防火管理者が自分自身で、防火扉を閉鎖し、避難誘導の任に当たらなければならないように読めるんだが。それで合っているのか? |
143:
匿名さん
[2010-07-08 11:56:01]
>錆び付いて閉めにくいのなら、点検時に不良事項として指摘されないの?
点検とはこんなものよ。 貴方の所、試してご覧なさい。 |
144:
匿名
[2010-07-08 13:24:59]
うちのマンションでは防火扉なんてない。
でも、勤務先のビルでは、点検時に開閉やっているよ。だから、聞いているんじゃん。 |
145:
匿名
[2010-07-08 15:16:35]
>うちのマンションでは防火扉なんてない。
築何十年でしょうか? 防火区画のないマンションなんて初耳です。 ....じゃん。で終わる発言はスルーすべきですが。 |
146:
144
[2010-07-08 16:09:53]
すまんが、『若者じゃないと閉められないという防火扉』からスタートした防火扉の流れの中で発言している。だから、ここでいう防火扉とは、火災発生とともに閉鎖するタイプに限定してコメントしたつもり。
常時閉鎖型の防火扉や専有部玄関扉、その他もろもろは含まない。 もちろん、扉の話で防火区画なんて一言も言及していない。 もう一度少し前から読み直して。 |
147:
145
[2010-07-08 17:17:17]
|
148:
匿名
[2010-07-08 18:07:41]
>>147
EVはあるが、そう言う扉はない。解放廊下にEVがあるからか、築古だからか、小規模だからは分からないが。 |
149:
匿名
[2010-07-08 18:21:39]
消防設備の点検では防火戸に連動している煙感知器を作動させて閉鎖試験をしているよ。
|
150:
匿名さん
[2010-07-08 18:37:32]
理屈の上ではね。何時間掛けるのよ、実際は外観検査でフリーパスが普通です。
|
151:
匿名
[2010-07-08 18:46:49]
外観検査とは、どのような検査ですか?
当方のマンションでは、すべての防火戸を閉鎖させていますよ。 |
152:
匿名
[2010-07-08 19:05:18]
>>142
ご指摘通り、何でもかんでも防火管理者が自ら責任をもってやらねばならないとの文章は明らかに誤り。 設備屋が無知をさらけ出しただけ。 もちろん、火事現場に居合わせたら、何らかの活動はしなければならないだろう。だが、避難誘導、消火活動、通報のどれも重要で、一個人の責任で全てできるものではない。 子供でも分かること。 |
153:
匿名
[2010-07-08 19:24:30]
防火管理者は消防設備等の点検、整備の監督をする義務がある。
すなわち火災時には、適正な消防設備の作動が必要である。 また、バルコニーや共用部の障害物の撤去を求める必要がある。 これ等を怠ると、刑事被告人になる可能性がある。 |
154:
匿名
[2010-07-08 20:11:10]
>適正な消防設備の作動
>バルコニーや共用部の障害物の撤去を求める必要 そうかもしれないけど、これらが問題になりそうなのは大地震に伴う火災といった大規模災害でしょう。 そして、そんな大規模災害のときは。どさくさにまぎれて、防火管理者の責任なんてどっかに行っちゃうって。 |
155:
危険物取扱者
[2010-07-08 20:31:36]
154>
甘過ぎる! ガス爆発や灯油やガソリンを使った焼身自殺なら避難経路が塞がれる可能性がある。 また、可燃物による火災は想像以上の火の廻りを覚悟する必要がある。 防火管理者は最悪の状況を考える必要がある。 私はガスを使った自殺現場を見たことがあるが、想像を遥かに超える大惨事である。 |
156:
匿名さん
[2010-07-08 20:47:17]
>防火管理者は最悪の状況を考える必要がある。
理想を言ってはだめよ。 役員は難しいので名ばかりの防火管理者ならやりますが大部分よ。 ましてや、自分で消防計画も書ける筈が無い。 消防計画?どこにあるの?理事長じゃない?防火管理者じゃない?管理会社に聞こう!あーあ。 |
157:
危険物取扱者
[2010-07-08 21:03:01]
理想ではなく、火災は現実である。
新宿歌舞伎町火災や全国各地で多発しているグループホーム火災では、防火管理者が厳しく管理責任を追及され、刑事被告人となっているのが現実である。 責任を負う覚悟がないなら、防火管理者など引き受けるべきではない。 |
158:
匿名
[2010-07-08 21:14:50]
日本全国で自殺者が10年連続3万人を超えている。
ガス自殺や過酸化流素を使った自殺も頻発している。 |
159:
匿名
[2010-07-08 21:54:37]
暴走しだしたな。
賃借人のひがみ? |
160:
危険物取扱者
[2010-07-08 22:01:59]
賃貸、分譲に限らず硫化水素の自殺は多発している。
硫化水素は硫黄と水素を含むので、非常に危険な可燃物でもある。 救出に向かう救助隊が巻き込まれる可能性がある非常に危険な可燃物である。 |
責任といっても刑事責任と民事責任がありますが、コメントだけなら、防火管理者は何ら責任を問われません。
火災が発生すればエレベーターが止まることは容易に予見できることであり、非常階段で避難できないのに高層に住んだ自己責任の範疇です。