防火管理者の責任

[匿名]

分譲マンションの防火管理者は、消防設備の適正な維持に努める義務があります。

重大な火災に見舞われ、刑事被告人になる可能性もあります。

消防設備の点検業者には、下請けや孫請けに丸投げしているケースも多く、適正なメンテナンスの維持の為に、従業員の『資格免状』の確認を周知徹底させましょう！

[321: 匿名さん]

きっちり？へー、それが形式的なことがまだ理解出来ないとは重傷ですね。

[322: 匿名]

>>320
拡大解釈して、グループホームなんか一緒にすんなよ。

一般的なファミリータイプの分譲マンションなら、防火管理者の任命権も、消防設備対応に必要な予算執行権も管理組合が有しているから自己責任の関係が成り立つ。（賃借人を除く）

グループホームは、任命権・予算執行権とも運営業者だから自己責任だなんて言わねーよ。

ちったー頭使えよ。

[323: 匿名]

形式的、形式的を連呼して何が形式的か言わない念仏くん。

[324: 危険人物取扱者]

322>

解ってないなぁ

分譲マンションとグループホームの防火管理者は、消防設備の適正な維持管理の指導・監督をする必要がある。

すなわち防火管理者は、消防設備の維持管理と避難経路の確保、避難訓練の実施を行う義務がある。

責任転嫁は許されない！

予算の執行権の違いが有っても、防火管理者の責任は免れない。

要は一生懸命にやろうが、怠けようが責任転嫁は出来ないのだ！

[325: 匿名]

防火管理者が点検業務に立ち会うのは珍しい。

自分に課せられた重大な責任を認識するなら、点検業務に立ち会うのが当然だと思います。

[326: 匿名さん]

管理委託契約書より
一 　甲に代わって、消防計画の届出、消防用設備等点検報告、特殊建築物定期調査又は建築設備定期検査の報告等に係る補助を行う。

[327: 匿名さん]

>>324
危険『人』物取扱者どの

誤解があるようだが。

俺が自己責任だと言っているのは、
× 防火管理者自身
〇 防火管理者を他人に押し付けて、自分は責任を逃れられたと思い、後は不適切な点検をやろうが知ったことじゃないと思っている居住組合員

[328: 匿名]

>>326
｢補助｣

[329: 危険人物取扱者]

327>匿名殿

勘違いの件了解です。

防火管理者を他人に押し付けて、責任回避をしている入居者は、残念ながら自分の占有部以外は逃げ切れます。

防火管理者は割りに合わない！

[330: 匿名さん]

割りに合おうが合わなかろうが、ひとたび引き受けたからには責任から逃げちゃ駄目よ

[331: 匿名さん]

責任を負える訳ないでしょうよ。70を超える独居の老婆に！

[332: 匿名]

>>331
誰がハンコをつかせたんだ？
リフォーム詐欺同然じゃないか。

[333: 匿名さん]

>リフォーム詐欺同然じゃないか。

????

[334: 匿名さん]

>>333
70を超える独居の老婆をだまして、承諾のハンコを捺させ、あとで高額の請求を突きつける。
この手口が共通ってことなんじゃないかな。
この場合、防火管理者を他人に押し付けて、責任回避をしている入居者たちは詐欺グループの構成員も同然となるだろうね。

[335: 匿名]

高齢者は裁判になった場合、痴呆だと言う可能性もある！

[336: じい様]

７０の婆さんが防火管理者？

そんな婆さんはおらんやろ～

[337: 匿名さん]

2500円のペナルティー予防に何もしなくても良い防火管理者になるのが一番楽な道です。

[338: 匿名]

2500円のペナルティー予防とはなんだ？

[339: 匿名さん]

無知なのねー。

[340: 匿名]

339>

ペナルティー予防で防火管理者の責任が回避出来る見解を説明してください。

[341: 匿名]

痴呆を疑われる高齢者の防火管理者の選任は止めましょう！

[342: 匿名さん]

資格は、消防長等の行う防火管理講習（甲種又は乙種）修了者又は防火管理者として必要な学識経験を有すると認められる者に付与されます。
　火災予防条例第５５条の３に該当する建物等では、甲種防火管理者の資格が必要です。

[343: 匿名はん]

なんや偉そうに。
講習受ければ猫でも杓子でも取れる資格やないか。

[344: 匿名さん]

そうよ、年齢、性別、身体検査に制限無し。

[345: 匿名]

防火管理者の制限に『痴呆』を追加しましょう！

[346: 匿名さん]

枯葉マークの返上制度は防火管理者資格にはありません。

[347: 匿名]

防火管理者の取得制度に枯葉マーク(年齢制限)を付けましょう！

[348: 匿名さん]

枯れ葉マークも、後期高齢者の表現も無くなるご時世ですよ。
建前の見せかけ社会の始まりだから形式的に真面目に考える必要は全くないのよ。

[349: 匿名]

防火管理者制度は意味があるの？

[350: 匿名さん]

マンションだけが騒いでいるだけ。

[351: 匿名]

役人には意味があります。
制度を作ったことが自分の実績になるとか、天下りの抜け道を作る手段の一つにするとか。

[352: 匿名]

むしろ、マンションが一番騒がれてない。

[353: 匿名さん]

防火管理者は名ばかりで役立たずの資格。

[354: 匿名]

防火管理者は名ばかりの資格だが責任は重大

[355: 匿名さん]

責任はありません。

[356: 匿名]

じゃ、言うこときく義務もないんだ。
防火計画とか避難訓練とかは勝手にやってね。

[357: 匿名さん]

義務は全くありません。

[358: 匿名]

357>

防火管理者を馬鹿にしているのか？

[359: 匿名]

>>356
こいつは最近増えている煙でやられるタイプだな。

[360: 危険人物取扱者]

階段や廊下にある煙感知器の点検は重要です。

占有部に感知器が無い場合は住宅用火災警報器の煙式を設置しましょう。

これらの指導・監督も防火管理者の責務です。

[361: 匿名さん]

罰則規定のないものには義務はありません。
群集する戸建て住宅群に規制がないのに、より燃え難いマンションに防火管理者規定とは、矛盾だらけよ。

[362: 匿名]

矛盾だらけ？

矛盾だらけなのが世の中だ！

責任を負いたくなければ防火管理者など引き受けるな！

[363: 匿名さん]

>>361
おまえ、防火管理者の業務内容を全くしらないから、
戸建てと比較するんだな。
もっと勉強せいや。

[364: 匿名さん]

361　お前、
収容人員50未満のマンションは防火管理者は不要って知っている？
なにも戸建てだけじゃないぜ。防火管理者選任不要のマンションもあるんだぜ。

[365: 匿名]

>>361
こいつは、あーだこーだ理屈をこねてＮＨＫの受信料を払わないタイプだな。

[366: 匿名さん]

＞責任を負いたくなければ防火管理者など引き受けるな！

ご指名されれば。いつでも防火管理者なるものにはなりますが、２日（土日）講習には絶対に行きません。
区分所有者としての義務ではありませんのでね。

[367: 匿名さん]

>>366
こいつは、やっぱりＮＨＫの受信料を踏み倒しとる。間違いない！

[368: 匿名]

平日もあるよ

[369: 匿名さん]

＞こいつは、やっぱりＮＨＫの受信料を踏み倒しとる。間違いない！

裁判で負けているので踏み倒しはできません。

[370: 匿名]

366の前の防火管理者は気の毒だな。
366が講習を受けないためにいつまでも辞められない。

[371: 匿名さん]

あら、無免許で一年通しましたよ。勿論、選解任届は出しません。いや出せませんでしたよ。

[372: 匿名]

それじゃ、防火管理者ではないだろ。
拍子木叩いて、火の用心と階段や廊下歩いただけか。防火管理者のパシリか。

[373: 匿名]

マンションの管理組合の組合員は、みんなで防火管理者の資格を取りましょう。

他人任せは無責任です。

[374: 匿名さん]

>>373
ご冗談を
あんなクソみたいな資格をとるのに、住民各自が２日を潰し大枚２万円も払うなんて

[375: 匿名]

東京都なら5000円かからないぞ。どこだい糞高いとこは。

[376: 匿名]

神奈川県

[377: 匿名さん]

受講対象者
東京消防庁管轄区域（稲城市及び島しょ地区を除く東京都全域）内の建物等で防火管理者又は防災管理者として選任される予定のある方です。
講習実施場所
東京消防庁消防技術試験講習場　
（開場　8時30分）　→地図
東京都千代田区外神田4丁目14番4号
東京消防庁立川都民防災教育センター（立川防災館4階）　
（開場　8時30分）　→地図
東京都立川市泉町1156番の1
東京消防庁本所都民防災教育センター（本所防災館6階）　
（開場　8時30分）　→地図
東京都墨田区横川4丁目6番6号
講習時間
９時００分～１７時００分(予定)まで（２日間）
講習終了後に効果測定を行います。
講習用テキスト
防火・防災管理新規講習　4,600円
当日、会場で販売しています。

[378: 匿名]

377>

大変な親切を有難う！

[379: 匿名]

>>373
選任予定しか受けられないんだよ。全員受けてなんて、おバカ。

[380: 匿名さん]

１日署長みたいな１日防火管理者

[381: 匿名さん]

マンションだけが気にする防火管理者とは意味ないね。

[382: 匿名さん]

>>381
>マンションだけが気にする防火管理者
また、無知をさらけだしているな。

[383: 匿名さん]

>>380
芸能人みたい。

[384: 匿名]

外神田会場で受講したが、最も多いのは店舗関係者だって言ってた。

[385: 匿名さん]

当然でしょう。外来者を呼び込む側ですから災害予防義務があるのは当然です。
しかし、そうではない共同住宅でこれを真似るのは、単なる猿真似で実効がないのは当然です。

[386: 匿名さん]

>>364
収容人数50人未満というのは同居家族を含め、
ということ？

[387: 匿名]

共同住宅については、施行令や施行規則を調べても収容人員としかでていなかったので、消防署に電話で確認したことがあります。

家族だろうが、居候だろうが実際に生活している人数でカウントしてくださいといわれました。

[388: 匿名]

消防署もアバウトなんだね。
単なる猿真似で実効がないのならそれでもいいか。

[389: 消防関係者]

消防を馬鹿にするのは許さん！

[390: 匿名さん]

猿真似の共同住宅マンションは消防署は見もしないです。

[391: 匿名さん]

うちのマンションの防火管理者になる人は、
勘違いしている人ばかりで困ってます。

万が一の災害時の責任について、真剣に考えている様子もなく、
どちらかというと、『管理者』という言葉のイメージから？なのか、
　　『管理者＝統率者＝偉い人』
と、勘違い、思い込んでいるようです。
年一回の消防訓練をしなかったり、管理人が消防倉庫に不要な掃除用具をぐちゃぐちゃに入れていても
注意も点検もしない、そんな無責任でありながら、威張りたがりが担当してます。

高度な知識を要する難関国家資格を取得してない（できない）ためか？、
たかが防火管理者で、社会から評価されたいと思っているようで、
情けないです。

毎年、理事会役員から再選人していますが、どの人も
責任重大な面倒な役だと認識しておらず、、、、、、万が一の時が、怖いです。心配です。

[392: 匿名]

>>391
それは、その防火管理者さんの問題ではなく、理事会とそれを選出する組合員の意識の問題でしょう。
理事会が組合員へ啓蒙する必要はあるけど、その理事会が優秀(意識意欲が高い)でないと、改善するのは難しいでしょうね。

[393: 匿名さん]

＞毎年、理事会役員から再選人していますが、どの人も責任重大な面倒な役だと認識しておらず、、、、、、万が一の時が、怖いです。心配です。

当然な状態です。
ボランティヤではあるまいし、誰が無給で人の為にする人がおりましょうや？
こんなものは商店街にお客を呼び込んで、災害時の避難通路を用意しない場合に適用する規制を、言わば身内しか住んでいない共同住宅で猿真似してるだけですよ。

[394: 消防関係者]

猿真似？

消防を馬鹿にするのは許さん！

猿真似の場所を教えなさい！

直ぐに査察に向かうぞ！

[395: 匿名]

猿真似とほざいているヤツが、｢防火管理｣とは何かというのを全く理解していないエテ公なんだから相手にするな。

[396: 匿名]

猿真似とほざいているヤツが、｢防火管理｣とは何かというのを全く理解していないエテ公なんだから相手にするな。

[397: 匿名さん]

第四条 　消防長又は消防署長は、火災予防のために必要があるときは、関係者に対して資料の提出を命じ、若しくは報告を求め、又は当該消防職員（消防本部を置かない市町村においては、当該市町村の消防事務に従事する職員又は常勤の消防団員。第五条の三第二項を除き、以下同じ。）にあらゆる仕事場、工場若しくは公衆の出入する場所その他の関係のある場所に立ち入つて、消防対象物の位置、構造、設備及び管理の状況を検査させ、若しくは関係のある者に質問させることができる。ただし、個人の住居は、関係者の承諾を得た場合又は火災発生のおそれが著しく大であるため、特に緊急の必要がある場合でなければ、立ち入らせてはならない。

[398: 消防関係者]

防火管理者は一番偉い！

消防は防火管理者を全面的に支援します。

消防を馬鹿にするのは絶対に許さん！

[399: 387]

>>387　で不正確なこと書いた。お詫びして訂正。

消防法施行規則第１条の三
収容人員の算定方法として、共同住宅は｢居住者の数により算定する｣とある。

この居住者の定義が分からず問い合わせて確認した。

家族だろうが、居候だろうが実際に住んでいればカウントするのは同じ。

[400: 消防関係者]

防火管理について不明な点があれば遠慮なく消防に問い合わせください。

[401: 匿名さん]

＞収容人員の算定方法として、共同住宅は｢居住者の数により算定する｣とある。

マンション管理組合は、区分所有者の居住数は把握することはあるが、その家族数は把握しない。
従って、消防法の適用外である。

[402: 匿名]

マンションの管理組合は居住者数を把握する。

すなわち居住者数で防火管理者の選任が解る。

常識的に見て防火管理者の選任が必要な防火対象物の議論をしている。

くだらん講釈はいらん！

[403: 匿名さん]

＞マンションの管理組合は居住者数を把握する。

そんな管理規約は見た事無いわ。

[404: 匿名さん]

なるほど、家族数はありませんね。プライバシーの一つだから当然と言えば当然だ。

第31条関係 届出書の様式は、次のとおりとする。
届出書
○○マンション管理組合 理事長 ○○○○ 殿
　　　　　　　　　　　　　　　平成 年 月 日
　　　　　　記
○○マンションにおける区分所有権の取得及び喪失について、下記のとおり届け出ます。
1 対象住戸　○○号室
2 区分所有権を取得した者 氏名
3 区分所有権を喪失した者　氏名
　　　　　　　　住所(移転先)
4 区分所有権の変動の年月日
5 区分所有権の変動の原因

[405: 防火管理者は一番偉い]

屁理屈を言わず、黙って防火管理者の言う事を聞きなさい！

防火管理者は一番偉いのだ！

[406: 匿名さん]

子供の火遊びは止めなさい。

[407: 匿名]

資格が偉いのではなく、軽視する人が少なからずいる業務を真面目にやって始めて賞賛に値する。

[408: 匿名さん]

民法第七百九条ノ規定ハ失火ノ場合ニハ之ヲ適用セス但シ失火者ニ重大ナル過失アリタルトキハ此ノ限ニ在ラス
（民法第709条の規定は、失火の場合には、適用しない。ただし、失火者に重大な過失があったときは、この限りでない。）
失火による不法行為の場合は民法709条を適用せず、故意又は重過失がある場合のみ損害賠償責任を負い、軽過失による失火の場合は損害賠償責任を負わないとされているから、お互いに火災は出さない事で自分等の財産を保全するしか方法がないのだ。一方、ガス引火、爆発は失火には当たらないというおかしな法律になっている。
これを防火管理者に託するなんて下らない発想になる。
それよりもこの失火無責任法を改正して、失火もガスと同じ条件にして損害賠償義務を課すことで失火の火元を厳罰にする方がはるかに防火管理になると言うものだ。

[409: 匿名]

防火管理の一番の根幹は｢自分の生命、身体、財産は自ら守る｣ということ。

[410: 匿名]

防火管理者の責務に消防訓練があります。

消防訓練で防火意識を高めましょう！

[411: 匿名さん]

>消防訓練で防火意識を高めましょう！

子供ダマしね。どだい何パーセントが集まるの？
始めは珍しさで集まるが、二三回やったら集まらなくなるのが通例だよ。

[412: 匿名]

消防訓練では非常放送設備の鳴動が重要です。

[413: 匿名さん]

兵隊ごっこだね。

[414: 匿名]

階段で転倒しないでね！

[415: 匿名]

フロントのお兄さん！

一斉放送のスイッチを忘れないでね！

[416: 匿名さん]

>>414
ご心配なく。
４０階から階段使って降りるなんて馬鹿なことは致しません。訓練の当日は居留守です。

[417: 匿名]

実際に事故が発生した時も、居留守の対応をしてください。

[418: 匿名]

でもさあ、実際のところ火事なんかのとき、部屋にいる危険と40階？の階段を降りる危険とどっちが大きいだろね？
防災設備の整ったタワマンなどだと、動かないでいたほうが案外安全かもしれませんね。

[419: 匿名]

高齢者や小さな子供は、屋上ヘリポートに避難してください。

[420: 匿名さん]

残念ながらマンションの５階以上はなす術はありません。
火災でしたら専用区画からの類焼は直上の専用区画に限られますからベランダに引火し易い物は置かないことぐらいですね。後は燃え尽きる迄、静かに待つ事です。消防訓練なんか全く役に立ちません。