分譲マンションの防火管理者は、消防設備の適正な維持に努める義務があります。
重大な火災に見舞われ、刑事被告人になる可能性もあります。
消防設備の点検業者には、下請けや孫請けに丸投げしているケースも多く、適正なメンテナンスの維持の為に、従業員の『資格免状』の確認を周知徹底させましょう!
[スレ作成日時]2010-06-22 21:39:45
防火管理者の責任
241:
危険人物取扱者
[2010-07-18 08:45:49]
|
242:
匿名
[2010-07-18 09:38:44]
240は防火管理者講習を受けていないな、または寝ていたな!
|
243:
匿名
[2010-07-18 09:43:09]
防火管理の重要性は消防設備の維持管理と避難経路の確保、避難訓練です。
日中の緊急対応は普段の備え次第です。 入居者が防火管理者を引き受けるのが良いと思います。 |
244:
危険人物取扱者
[2010-07-18 09:45:52]
理事長と防火管理者を兼務するなら適正な報酬が必要です。
理事長の煩雑な仕事と防火管理者の責任を考えると、適正な報酬(年間60万円)は必要です。 |
245:
匿名
[2010-07-18 10:08:49]
防火管理者業務は多岐にわたるが、設備関係は予算確保及び執行があるから、外部より内部の方が当然良い。
|
246:
匿名さん
[2010-07-18 11:40:00]
防火管理者など必要ない。
講習やらなんやら、どうせ天下り目的の余計な仕事だろ。 事業仕分けの対象にしたらどうかね。 |
247:
匿名さん
[2010-07-18 12:02:30]
>消防設備の維持管理と避難経路の確保、避難訓練
こんなことは管理会社にやらせろ。 なんのために高い管理費払ってんだ。 |
248:
匿名さん
[2010-07-18 18:50:54]
>防火管理者業務は多岐にわたるが、設備関係は予算確保及び執行があるから、外部より内部の方が当然良い。
同じ理屈で、ではどうして管理は委託して、自主管理はしないの? 言ってる事とやってることは反対ね! |
249:
匿名
[2010-07-18 22:49:50]
しかし、防火管理者の業務を正確に理解していないヤツら多過ぎ。
|
250:
匿名さん
[2010-07-19 07:06:39]
当たり前でしょう! 消防署は何の為にあるの?
住民は防火に努力することと失火責任法の免責を改正することだ。 |
|
251:
匿名
[2010-07-19 07:57:42]
そのうちに町内会にも防火管理者を置けと規則がエスカレートする予感がします。
そうなったら、自治会費からの防火管理者手当の支出は適切か?なんてスレがたつかもしれませんね。 |
252:
匿名
[2010-07-19 08:45:06]
新築、既存住宅の住宅用火災警報器の義務設置など一般住宅の規制も強化されています。
少しずつ管理責任が問われるようになって来ました。 |
253:
匿名さん
[2010-07-19 09:09:40]
>そのうちに町内会にも防火管理者を置けと規則がエスカレートする予感がします。
防火管理者は世帯主よ。 自営消防隊を作れ! 消防署の自治体予算は減らせ! 世帯主は外に働きに出ているから女性自営消防隊を作れ! こんな自治体の長、市町村長に投票したい人はどうぞ! |
254:
匿名さん
[2010-07-19 10:18:00]
わが町の消防署に止めてある消防自動車が出動したの見た事ありません。
消防署員は手持ち無沙汰でブラブラしています。 町会の自衛消防隊でも間に合うかもしれません。 |
255:
匿名
[2010-07-19 10:29:50]
自衛消防隊で間に合うなら、消防署から自衛組織に変更しても良いと思います。
地方自治体の財政難が指摘されている状況です。 住宅用火災警報器の設置を推進しましょう。 |
256:
匿名さん
[2010-07-19 13:47:38]
業者の宣伝はやめましょう!
|
257:
匿名
[2010-07-19 14:15:17]
256>
業者の宣伝では御座いません! 特定のメーカーを推薦もしてませんよ! 住宅用火災警報器の設置により、逃げ遅れによる火災死亡事故の防止です。 |
258:
匿名さん
[2010-07-19 14:31:50]
器具名も宣伝よ。
|
259:
住宅用火災警報器推進員
[2010-07-19 15:08:10]
住宅用火災警報器のメーカー選択は消費者の自由です。
器具名が宣伝とは… 米国の統計では住宅用火災警報器の設置により、火災死亡者が約半分に減少したそうです。 性能面を考慮した場合、中国製より国内メーカーをお勧めします。 |
260:
匿名さん
[2010-07-19 15:53:30]
>住宅用火災警報器
しかし、うまい商品を考えついたなあ。 不良品だったとしても、丸焼けで証拠は消滅 文句の持って行き所がない。 |
261:
匿名
[2010-07-19 16:23:56]
住宅用火災警報器の設置目的は、火災による逃げ遅れ防止です。
命が一番大切です。 |
262:
匿名
[2010-07-19 18:20:51]
ベランダバーベキューは禁止だろ
|
263:
バーベキュー大好き
[2010-07-19 18:24:56]
262>
ベランダのバルコニーでバーベキュー? そんなヤツはおらんやろう~ |
264:
匿名
[2010-07-19 18:50:50]
うちのマンションでは防火管理者の部屋がやってます。
|
265:
バーベキュー大好き
[2010-07-19 18:58:47]
264>
防火管理者がバルコニーでバーベキュー? そんなヤツはおらんやろう~ そんなヤツは絶対?おらんやろう~ |
266:
匿名
[2010-07-19 20:12:29]
ビールは消火用に大量に用意。
のんじゃ意味ね~ |
267:
匿名さん
[2010-07-19 20:14:10]
防火管理者本人ではないかもしれんが、その部屋の奴がベランダバーベQとは示しがつかんではないか。
それとも防火管理者とは所詮、その程度の存在なのか? |
268:
匿名さん
[2010-07-19 21:19:05]
>住宅用火災警報器
笑っちゃうね。高い天井に取付けて、体のチジンだ老人がテストも電池交換も出来なくともオーケーだとさ。 |
269:
匿名
[2010-07-19 21:39:33]
示しがつかんといわれても、直ぐどかせるなら避難経路として問題ないし。。。。
|
270:
危険人物取扱者
[2010-07-19 22:02:31]
防火管理者の責務の1つとして消防設備の維持管理の監督があります!
防火管理者は消防設備の適正な維持管理を心掛けましょう。 特に点検時の立ち会いや業者(従業員)の資格免状の確認も重要な責務です。 |
271:
匿名さん
[2010-07-20 06:57:04]
そんな奇特な人はいませんよ。
|
272:
匿名
[2010-07-20 07:07:59]
お風呂にお湯はってるクレヨンしんちゃんのお母さん「しんちゃん、お風呂見てきて」
しんちゃん「は~い」 お母さん「お風呂どうだった?」 しんちゃん「いつものとこにあったよ」 消防設備の維持管理を監督する防火管理者「消防設備の適正な維持管理をお願いします」 点検の業者「は~い」 防火管理者「消防設備どうでした?」 点検の業者「いつものとこにありました」 |
273:
匿名
[2010-07-20 13:20:33]
座布団はやれね~な。ひねりが足りない。
|
274:
匿名さん
[2010-07-20 17:51:08]
272の技量では住宅用火災警報器の押し売りセールスは無理だな。
|
275:
匿名
[2010-07-20 17:54:00]
防火管理者が、ベランダでBBQ
通路を物置化は、ありえないことだがあるんだね |
276:
しんちゃん
[2010-07-20 18:08:38]
お母さん『しんちゃん!お風呂を見てきて』
しんちゃん『お風呂が冷たいよ!お母さん!』 お母さん『しんちゃん!ボイラーの電源を入れ忘れたわ!』 しんちゃん『お母さん!ボイラーの電源を入れたよ!』 お母さん『しんちゃん!ゴメンね!ボイラーは故障中だったわ!』 しんちゃん『お母さん!今夜は銭湯だね!』 お母さん『今日は銭湯が休みだわ!』 しんちゃん『お母さん!早く設備屋さんに電話しないと駄目だね』 お母さん『困った時は設備屋さんね!』 しんちゃん『お母さん!腕の立つ設備屋さんに電話してね!』 |
277:
匿名
[2010-07-20 18:29:30]
276は住宅用火災警報器が鳴っても逃げ遅れるタイプだな。
|
278:
匿名
[2010-07-20 18:38:02]
277>は慌てて階段から転落して骨折するタイプだな!
|
279:
匿名
[2010-07-20 18:44:25]
管理会社どうこうの前に防火管理者
|
280:
匿名さん
[2010-07-20 18:46:06]
結局実効がない様だね。何年持つの?にも関心なく、業者にダマされて取付ただけで終わりね。
|
281:
匿名
[2010-07-20 18:58:19]
各戸のボイラーって防火管理者の管理対象か?
|
282:
匿名
[2010-07-20 19:16:13]
占有部に関しては個人の責任です。
防火管理者の責務は共有部についてです。 |
283:
匿名
[2010-07-20 19:32:08]
個別ボイラーをネタにしている276は、座布団全部取り上げ。
|
284:
匿名さん
[2010-07-20 20:28:07]
要は防火管理者とは役に立たない制度でした。
|
285:
匿名
[2010-07-20 21:04:15]
284>
防火管理者は『生け贄』として役に立ちます。 |
286:
しんちゃん
[2010-07-20 21:07:23]
283>
お母さん『ぼったくりの設備屋には気をつけなきゃね!』 |
287:
匿名さん
[2010-07-20 21:17:54]
形式に流れる日本人よ!中味の無い事に気がつきましょう。
防火管理者制度も、町内会も自治体の欠陥部分を補わせようとする企みに過ぎない。 自治体は、防災、福祉に住民におんぶすることなく、しっかりした制度、施策を確立することが先決である。 |
288:
匿名
[2010-07-20 21:29:37]
287>
防火管理者の仕事は『生け贄』 綺麗事では納まらん! |
289:
匿名さん
[2010-07-21 06:55:40]
>防火管理者の仕事は『生け贄』
大げさな事は言わないことです。 ビル管理者のいい加減さで、お客などが火災死亡したときに刑罰があるが、一般マンションでは全くあり得ないことを! |
290:
匿名
[2010-07-21 08:07:26]
何も責任は刑事責任だけではないし。
|
291:
匿名さん
[2010-07-21 09:07:55]
そう心配することないよ。
逃げられなくなったときは自己破産という手もあるし。 |
292:
匿名
[2010-07-21 12:53:25]
簡単に自己破産すればいいっていうヤツいるんだ
|
293:
匿名
[2010-07-21 13:40:20]
>>292
そりゃ、防火管理者やってなきゃ人ごとだからね。 |
294:
匿名
[2010-07-21 13:48:38]
防火管理者は自己破産を覚悟する位、責任が重たいのか!
|
295:
匿名さん
[2010-07-21 14:14:55]
分譲マンションの防火管理者には実際の規制は無いに等しいことが実態である。
但し、下駄履き商店などのお客の来る区画はそこの区分所有者、経営者の責任で消防法の遵守させることである。 |
296:
匿名さん
[2010-07-21 14:33:11]
>防火管理者制度も、町内会も自治体の欠陥部分を補わせようとする企み
するってえと、防火管理者は自治体の欠陥部分を補って、その責任を一身に背負ってくれるんだね。 ありがてえことです。 拝んじゃおう。南無阿弥陀部南無阿弥陀部。。。 |
297:
匿名さん
[2010-07-21 18:40:16]
企みに過ぎないので気にする必要はありません。
|
298:
匿名
[2010-07-21 18:57:12]
防火管理者は消防設備の維持管理について指導・監督をしなければならない。
これ等が実際には行われていないのが問題だと思います。 消防設備について明らかに勉強不足です。 |
299:
匿名さん
[2010-07-21 21:21:57]
そんなこと70過ぎのご婦人が出来る訳ありません。
でも防火管理者は区分所有者である必要はありませんので、賃借人や役員業務が出来ないご婦人区分所有者が担当するのが現実です。 |
300:
匿名
[2010-07-21 21:39:02]
そんなご婦人の防火管理者はおらんやろう~ |
301:
匿名さん
[2010-07-21 23:02:47]
うちの義母は80歳で防火管理者ですが。何か?
|
302:
匿名
[2010-07-22 06:10:03]
どのような規模のマンションですか?
|
303:
匿名さん
[2010-07-22 06:53:58]
結論として、マンションの防火管理者は誰でも講習受けられると言う事はいい加減な制度と言うことだな。
|
304:
匿名
[2010-07-22 12:04:33]
年寄りが自分で自分の身を守れるようになれば、それは一番望ましいこと。
|
305:
匿名さん
[2010-07-22 12:26:09]
|
306:
匿名さん
[2010-07-22 13:08:22]
実態のない形式だけよ。
|
307:
匿名さん
[2010-07-22 14:29:31]
管理組合は管理会社に委託してすべて処理しているので、防火管理者なんて独自でやれる筈が無いよ。
一年名前を貸して終わりよ。 |
308:
匿名
[2010-07-22 14:49:40]
業務は委託しても防火管理者の責務は回避が出来ない。
名義貸しではなく、責務は防火管理者本人が負う。 |
309:
匿名
[2010-07-22 14:59:18]
防火管理者業務と消防設備点検業務をごちゃ混ぜにするヤツが定期的に出没するな。
|
310:
匿名
[2010-07-22 15:39:44]
防火管理者業務の1つに消防設備の適正な維持管理の指導・監督がある。
すなわち防火管理者は消防設備の維持管理を怠ると刑事訴追されるリスクを認識する必要がある。 その他に避難経路の確保や避難訓練の実施がある。 |
311:
匿名さん
[2010-07-22 19:33:53]
ここ十年何も実施せず、消火器が期限切れになっているのに気がつき総取替をしたくらいだね。
|
312:
匿名
[2010-07-22 21:43:38]
形式的な防火管理者は認めないようにする必要があるな
|
313:
匿名
[2010-07-23 07:57:35]
形式的なのは認めないから、外部委託をなかなか認めないのでは。
|
314:
匿名さん
[2010-07-23 08:11:14]
マンションにはうるさくて、隣接の多数乱立の戸建てには無関心、後者の方が類焼危険が大なのに!
変ではない? |
315:
匿名
[2010-07-23 08:54:08]
>隣接の多数乱立の戸建てには無関心
燃えちゃってもかまわないってことなのでは |
316:
匿名
[2010-07-23 10:24:19]
関係者にモラルを求めるな!
|
317:
匿名さん
[2010-07-23 11:32:22]
ダブルスタンダードに寛容な皆さんでした。
|
318:
匿名
[2010-07-23 13:24:03]
いいんじゃないんですか。きっちりやろうが適当にやろうが、実際に火災が起きて、結局自分の体で責任を取ることになるんだから。
他人に責任を押し付けることができたなんて短絡的に思っていて、文字通り、大やけどするのも自己責任。 |
319:
匿名さん
[2010-07-23 13:28:29]
以上により防火管理者はあってもなくても大した変わりなし。
|
320:
匿名
[2010-07-23 17:57:38]
大火傷をして解るか…
全国各地で発生しているグループホーム火災。 |
321:
匿名さん
[2010-07-23 18:13:48]
きっちり?へー、それが形式的なことがまだ理解出来ないとは重傷ですね。
|
322:
匿名
[2010-07-23 18:43:09]
>>320
拡大解釈して、グループホームなんか一緒にすんなよ。 一般的なファミリータイプの分譲マンションなら、防火管理者の任命権も、消防設備対応に必要な予算執行権も管理組合が有しているから自己責任の関係が成り立つ。(賃借人を除く) グループホームは、任命権・予算執行権とも運営業者だから自己責任だなんて言わねーよ。 ちったー頭使えよ。 |
323:
匿名
[2010-07-23 18:47:08]
形式的、形式的を連呼して何が形式的か言わない念仏くん。
|
324:
危険人物取扱者
[2010-07-23 18:58:28]
322>
解ってないなぁ 分譲マンションとグループホームの防火管理者は、消防設備の適正な維持管理の指導・監督をする必要がある。 すなわち防火管理者は、消防設備の維持管理と避難経路の確保、避難訓練の実施を行う義務がある。 責任転嫁は許されない! 予算の執行権の違いが有っても、防火管理者の責任は免れない。 要は一生懸命にやろうが、怠けようが責任転嫁は出来ないのだ! |
325:
匿名
[2010-07-23 19:13:19]
防火管理者が点検業務に立ち会うのは珍しい。
自分に課せられた重大な責任を認識するなら、点検業務に立ち会うのが当然だと思います。 |
326:
匿名さん
[2010-07-23 20:48:35]
管理委託契約書より
一 甲に代わって、消防計画の届出、消防用設備等点検報告、特殊建築物定期調査又は建築設備定期検査の報告等に係る補助を行う。 |
327:
匿名さん
[2010-07-23 20:59:38]
>>324
危険『人』物取扱者どの 誤解があるようだが。 俺が自己責任だと言っているのは、 × 防火管理者自身 〇 防火管理者を他人に押し付けて、自分は責任を逃れられたと思い、後は不適切な点検をやろうが知ったことじゃないと思っている居住組合員 |
328:
匿名
[2010-07-23 21:23:00]
>>326
「補助」 |
329:
危険人物取扱者
[2010-07-23 21:28:52]
327>匿名殿
勘違いの件了解です。 防火管理者を他人に押し付けて、責任回避をしている入居者は、残念ながら自分の占有部以外は逃げ切れます。 防火管理者は割りに合わない! |
330:
匿名さん
[2010-07-24 05:23:57]
割りに合おうが合わなかろうが、ひとたび引き受けたからには責任から逃げちゃ駄目よ
|
331:
匿名さん
[2010-07-24 07:04:04]
責任を負える訳ないでしょうよ。70を超える独居の老婆に!
|
332:
匿名
[2010-07-24 07:17:48]
|
333:
匿名さん
[2010-07-24 09:59:03]
>リフォーム詐欺同然じゃないか。
???? |
334:
匿名さん
[2010-07-24 14:43:07]
>>333
70を超える独居の老婆をだまして、承諾のハンコを捺させ、あとで高額の請求を突きつける。 この手口が共通ってことなんじゃないかな。 この場合、防火管理者を他人に押し付けて、責任回避をしている入居者たちは詐欺グループの構成員も同然となるだろうね。 |
335:
匿名
[2010-07-24 18:30:07]
高齢者は裁判になった場合、痴呆だと言う可能性もある!
|
336:
じい様
[2010-07-24 18:44:29]
70の婆さんが防火管理者?
そんな婆さんはおらんやろ~ |
337:
匿名さん
[2010-07-24 19:12:28]
2500円のペナルティー予防に何もしなくても良い防火管理者になるのが一番楽な道です。
|
338:
匿名
[2010-07-24 19:14:27]
2500円のペナルティー予防とはなんだ?
|
339:
匿名さん
[2010-07-24 20:53:42]
無知なのねー。
|
340:
匿名
[2010-07-24 21:58:42]
339>
ペナルティー予防で防火管理者の責任が回避出来る見解を説明してください。 |
外部委託の費用はどのくらいが妥当ですか?