Tokyo Forest 入居者専用スレ

[匿名さん]

東京フォレストの契約・入居者専用スレ作りました。

検討スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43338/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79463/


《東京フォレストミッドガーデンシティザタワーアンドヴィラのPDFファイルをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370570/

[652: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タワーでしたっけ？
同じ親子ならば、直接その親子に声をかければいいんじゃないですか？
どんな防音対策をしても、多少は響くと思いますので。
人間、言ってもらって初めて気付くという事もありますし。
良い方向になる事を祈っております。

[654: マンション住民さん]

管理人さんなどに相談しても言ってはくれないですかね。今日は雨だからエレベーターかな。とても静かです。

[655: テラス住民]

そういえば「にごり水」の日ですが、
エコキュートや浄水器はなにか注意がいりますか。
エコキュートは各自で止水？
それとも管理室が全体の元栓止めての断水になるのでしょうか。

[656: マンション住民さん]

疑問なんですが、インターホンで今どきこちらから管理人さんへの連絡ができないって不思議なのですが。
わざわざ下へ降りて行くと巡回中とか。お金がかかってもいいから改善してほしい！！

[658: マンション住民さん]

誰が？？管理人さんが？
そうゆうことが言いたい訳じゃないのだけど。

[659: テラス住民さん]

フロントに電話かけられますよ。

[660: マンション住民さん]

テラスはかけられるみたいですね。タワーはなぜできないのか不思議だし改善してほしいです。

[661: タワー住民Z]

660さん，タワーも電話で連絡できますよ。詳細は管理人さんにお尋ねください。
確かにインターホンでの連絡（管理人さんとの相互連絡）ができるとより便利ですよね。管理人さんからは現状でも可能ということなので，あとは各戸インターホンの仕様変更で対応できるんじゃないでしょうか。
最も基本的な問題点は，こういうことがマンションの管理サイドから住民の皆さんに向けて一斉にアナウンスされず，尋ねて初めて教えてもらえることだと思っています。
騒音の件も含めて総会のトピックに挙げてもらえないものでしょうかね？目安箱/ご意見箱みたいなものをエントランスあたりに設置して意見を収集するのも一つのアイディアかと。

[663: 匿名さん]

本当ですか？
信じられません。
あまりにもひどい場合は、マンションの回覧や掲示にて、
部屋番号と名前を出して警告しても良いような気がします。

[666: マンション住民さん]

６６１さん
管理人さんに連絡できるんですね。１年過ぎて初めて知りました。他にも知らない方いらっしゃると
思いますが。目安箱ぜひ設置してほしいです！ありがとうございました。詳しく聞いてみます。


ベランダで花火？近くに公園があるのにね。

[668: テラス住民]

ベランダで花火はタワーですか？
テラスですか？

[671: マンション住民さん]

６７０さん

現象とは？

[674: タワー住民さん]

凄いですねえ。見える人は見えるんですね。
霊を見た事ない私は、670さんと同じ、タワー高層階に住んでいますが
見た事も感じた事もありません。

しかし、高層階まで来るとは、気合の入った霊ですね。
風に流されたのか、よっぽど670さんに会いたいか。

[675: マンション住民さん]

私も感じた事はないですが、きっと見守ってくれているいい霊じゃないですかね。
いいように思った方が怖くない！
霊はどこにでもいるんでしょうし。

[677: マンション住民さん]

テラス住んでる者です

ここ2週間、ゴキブリに悩んでます。

比較的上の階に住んでますが、ベランダから
入ってきたものが家で繁殖した感じです。


皆様のお宅はいかがですか？

コンバットをおきましたが、まだ出てきます。

[679: マンション住民さん]

ゴキブリはマンションだと高ければ高いほど飛行してきて、
壁づたいに上へ上へと登るそうです。

経験上、特に煙草の吸い殻やベランダについたヤニは誘因効果が抜群のようで、
ベランダが汚いとそこのベランダの窓の下にしばらく居座り、
ベランダ開けた瞬間に中に入ってくるようです。

また、廊下側からのドア開け閉めによる侵入は、端の部屋ほど確率が高いようです。

参考までに。今まで住んだことのある階数（実家含む）の経験です。
若いころは転勤が多い仕事でした。

１２階　一番端の部屋。窓から直接飛んで入って来て向かいの壁に着地。そのまま天井へ移動。
台所はゴキブリ大量発生してた。父親が年中ベランダで煙草吸ってた。

２階　新築で入居。賃貸。４年間。ゴキブリが冷蔵庫から（？）開けた時に手に這ってきた。
その他の虫、ムカデかヤスデなどが多数いた。都内。煙草吸わず。

１５階　５年間　網戸なし　夏開けっぱなし　内廊下　Ｇその他虫一切なし。煙草吸わず。

２８階　４年間　夏開けっぱなし　Ｇその他虫一切なし。煙草吸わず。

テラス９階（現在）　まだＧその他は見ない。てんとう虫が１回だけベランダにいた。煙草吸わず。

ちなみにマンションは全階数の真ん中あたりがゴキブリが少ないっていうのが、
経験上の自論です。

[680: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[681: 入居済みさん]

霊の話はそろそろこの辺で・・・。
この手の話は人それぞれですので、こういう掲示板ではふさわしくないかと。。
荒らしに思われてしまいますよ。

[682: マンション住民さん]

ゴキブリ怖い！！
ベランダに殺虫剤まいておけば多少は寄り付かないかしら。でも風で他の
方に迷惑かかってしまうかもしれないからダメですね。いい方法ないですかね。

[685: 匿名さん]

今まで１１階建ての７階、７階建ての５階、５階建ての３階、１１階建の５階に住んだことありますが、ゴキブリには出くわしたことないですよ。台所結構不潔にしていたのに・・・蝉がエレベーターに乗って上の階に来ることありますけど。

マンションってゴキブリでないっていうのが常識じゃないんですか

飲食店街にあるとか下に飲食店が入っているっと言うなら別でしょうが

[686: マンション住民さん]

どこからか飛んでくるんですよね。
前に住んでたマンションのベランダに飛んできた瞬間を見てしまったので。不潔にしているから
とか関係ないのかも。

[687: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

想像なので不快でしたらあとで削除依頼します。長文ごめんなさい。
飛んできたあと、不潔なベランダに移動する。着地した部屋のドアが開くの待っている訳がない。ものすごい臭覚だから、壁伝いに移動して汚いベランダに居座る。
ここは24時間ゴミ捨てられるからいいけど、昔の小規模マンションだと、ゴミの日までベランダに大きなゴミ袋何個も放置とかいうお宅があった。
24時間ゴミ捨てOKなところでも年末年始はゴミ出せないので注意が必要。その間は部屋に保管すれば問題なし。
ベランダ族の方は吸い殻放置とベランダ壁面掃除に注意すればゴキブリ来ないと思います。ベランダの天井の掃除は難しいと思いますが。

[689: マンション住民さん]

結果どんなに綺麗にしていても段ボールなどについていたりすればどうにもならない。
運？ってことですかね。

[692: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダでの喫煙は禁止です。
規約にもありますし、火事はもちろん、
煙が隣のお宅に入ったりして迷惑がかかります。

ベランダでの喫煙は何度か注意文もありましたが、
本当に迷惑で危険なので、おやめ下さい。

[693: マンション住民さん]

>691
そんなわけないでしょ。
仕事の評価は人それぞれですが、ゴキブリで怠慢は言いすぎ。

[695: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

怠慢とは言い過ぎですよね。
このマンションの管理人さんや、掃除の方々はかなり一生懸命ちゃんと仕事していただいてますもの。
いつも綺麗にしていただいて感謝しています。

[696: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何億年前から生息してますからね、奴らは。。ベランダ側にキッチンがある
お宅とか、やはり近づきやすいのかも知れないですし、排水溝から入ってくるの
かも知れないですよね。

[697: マンション住民さん]

誰も悪くないんじゃないかしらね。
ゴキブリがいる限りある意味防ぎようがない訳だし。ごみ置き場とか綺麗にされてると思うけど。
一度も見たことないけど・・。

怠慢まで言うなら直接管理人さんに言えばいいのに（笑）

[698: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

清掃の方たちは本当に感謝ですよ、
よく清掃をしていただいてます。

ゴミ捨て場もバルサンを炊いたりするって何かの書面で見たような気がします。

早くGはいなくなるといいですね。
大変ですが、こまめにバルサンを炊くと
いいらしいです。

話は変わってエレベータのビニール袋のいたずらはびっくりしました。
あんなこと、やろうと思うことが
信じられないです！

[699: マンション住民さん]

自転車の違反駐輪はなんとかしてほしい。
管理人さんが、チェーンロックとかしてしまえばよいのに。
もちろん解除は管理人さん立ち会いで。

[700: マンション住民さん]

エレベーターのいたずらって子供ですかね。ホントに恐ろしい。


自転車って正面入り口脇にたま～に停めてあるやつのことですかね？基本マンション住人の知り合い
とかのでしょうし、歩くのに迷惑かかるわけでもないし・・大目にみてあげればいいのに。

[701: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーターのいたずらって何ですか？

[703: マンション住民さん]

迷惑かからないなら、何でもokはおかしいと思いますよ。
だからいまだにポーチや廊下の私物化もなくならない。
ちゃんとルールを守っている人達もいるのに、残念です。

来客用駐輪場はあったら良かったですね。

[704: マンション住民さん]

迷惑かからなければ何でもOKとは思っていませんよ。
廊下など物が置いてあればそれはダメでしょうし。ただ自転車の話題がでたのでほんのちょっと来客者が
停めているぶんには大した迷惑なわけでもないしってことですが。
車は来客用あるのに自転車はないんですよね。

[710: 住民でない人さん]

南千住近辺で、マンションを探しています。
何度かチラシで売り出しを確認しており気になってます。
テラスとタワーではどちらがおすすめですか？

管理費や駐車場などはどちらも同じような感じですし、
あまり差はないですか？
間取り以外の部分でなにかあれば、住人のご意見を聞きたいです。

[711: 匿名]

テラスとタワーではどちらがと言えばテラスだと思いますがどちらもトラブルはあるみたいですが、値段にしたらタワーの方が高いんじゃないですかね？でもどうかなタワーはエントランスが周りこまなきゃだし、みんな駐車場あたりから入っている気がしますよね。あと野球場の夜のライトがどうなのか、音は？砂ぼこりがひどいなんて話しは前にあったようなでも隅田川花火大会は高層階ならばっちりかも。テラスでも上なら大丈夫だろけど。どちらにしてもお高いんじゃないですかねそれなら、汐入側のフロンティアとか一番駅に近い、開発の最初の方に建ったトキアス？名前はど忘れしましたが、あちらの方がいいかもただライフが目の前はやはり強いですよね

[712: 匿名]

しかし毎日寝苦しいですねうちなんか、一日中、エアコンフル回転で電気代がみなさんはどうなんですかね？高層階の方は風が入って涼しいのかなベランダ側開けても、上手く風入ってこないわ、むしろ吸い込んでる？みたいなエアコンも温度が28にしたら暑いわ、下げたら寒いわ難しく困ってます高層階の方は快適に過ごしてるんだろなと、羨ましくいつも思ってます

[713: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝、住民の方から伺ったのですが
昨夜2100頃、不審者がいたそうです。
（テラスです）エレベーターから廊下を歩くと、非常階段から人が一瞬こちらを覗いたそうです。。奥の廊下に進んでご家族でギャギャー騒いでたら、また更に頭だけ見えて、こちらを覗く感じで。警備会社に
連絡したそうですが、特に何もなかった
そうです。もしかしたら幽霊だったかも？住民の方が何かをしてたかも？
と言ってましたが、いずれにせよ気持ち
悪いですよね！ちなみにそのご夫婦は
霊感はないそうです。。

[714: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

テラスの駐車場の屋上だと、
地面に砂汚れがひどいのが見えますよね。
あれは学校の校庭の砂ホコリが原因なのでしょうか。
あれだけ積もってるということは、
かなり舞ってることになるのでは。
それとも西棟の屋上緑化の土が原因でしょうか。
どちらにしても子供も小さいので、
放射能の問題もありますし、
吸ってはいないか心配です。
高校の校庭は荒川スポーツセンターの
横のグランドみたいに芝生に
してもらえないでしょうか。
区立高校だったら、区にお願いすれば
検討してもらえるのかな。
維持費の問題でダメかもしれませんが。

[715: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幽霊にしろ、不審者にしろ、怖いですね！警備会社の人は呼んで正解ですよ。

今までこういう事ってあったんですかね？

[716: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幽霊、不審者はどこにでもいますよね。

階段から覗いていたのは、
廊下で騒ぐ家族を特定する為だと思う。

廊下側の部屋だと廊下の話し声が
丸聞こえだからすごく迷惑。

[717: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

不審者？幽霊？がいたから騒いだようですよ。普通に廊下を歩いて、
非常階段から人の顔が見えたら、
誰もがびっくりすると思いますけど。。

一体誰だったんでしょうね。

[718: 匿名]

９時ぐらいだとすると何か幽霊って感じしないですよねタワーの方の幽霊話の方が怖いですね不審者？まー意外と簡単にマンション内入れますしねましてはマンションにどんな人が住んでるのかも、全然わかりませんし交流ないからなー本当は友達になって遊びに行ったりできるぐらいになりたいんですが、なかなか

[719: 匿名]

数時間、数十分の間、来客者の自転車が停めてあっても、そんな迷惑な話しではないとは思いますけど。住人がちょっと数分停めただけで、水道局にひっぱられましたが、ちょっとびっくりしました。そこまで徹底する意義あるかなって。もうちょっと緩くていんじゃないかなって思います。ベランダの喫煙にしても、凄い毒、迷惑かかるかなと。１日に何本か吸うぐらいいんじゃないですかね。気にならない範囲だと思いますが。ギスギスと生活するの疲れますよねベランダなんか自分のもんでいいではないですか

[720: マンション住民さん]

隣の住人の方の顔も忘れかけてるぐらい会わないから不審者が同じ階でエレベーター降りたとしても
わからないですね。ちょっと怖いな。


自転車は来客用とかあると便利ですよね。神経質な方もいらっしゃるから住人がちょっと停めるだけ
でも嫌なんじゃないんですか。
駐輪場狭いからすごく出し入れしずらいし。ちょっと忘れ物とりに帰ると他で停めたくなってしまう。


不審者・幽霊ではなくて普通に非常階段使っていた住人では？
２・３階の方とかはよく階段使ってますよね。

[721: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

10階以上に住んでる方ですよ。
だから余計に不気味です。

2,3階ならわかりますけど、
私も話を聞いた時はゾッとしました。

壁に隠れてコソコソするな！って思います。

不審者を見かけたら、通報か所の人に声を掛け合うのがいいですかね。
でも相手が幽霊なら、難しいですけど。。

[722: 匿名]

たまたま外に出たら家族がワイワイやってたので、何だ？と思って見てたのでは？幽霊ではなくて住人で間違いなさそうですね。幽霊話は解決としましょう

[723: 匿名]

子供が二歳になり、再来年？幼稚園ですが、みなさんどこの幼稚園に行ってるんですか？お迎えバスが来てくれるのは私立の幼稚園ですよね？やはり区立の方が安いでしょうし区立だと三輪のヨーカ堂前の第三幼稚園ですかね？本当なら生後１ヶ月の子供もいますし、保育園に入れたいのですが、保育園だと両親が働いてないとダメなんですよねまだ赤ちゃんいますからママはまだ働けないので悩んでいます

[724: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何ですか？不審者って。
階段に隠れて何をしていたんでしょう？

気味悪いです。

オートロックでも安心出来ませんけど、
住民の中に怪しい人がいても嫌ですね。

[725: マンション住人]

今んとこ住人に変な人はいないですよね全員知っている訳ではありませんがマナーなどはいろいろあるでしょうが不審者みたいな人はいないですよね。何にしてもうちのマンション購入したのですから、みなさん凄いと思いますよ。高層階の人は特にとてもじゃないけど、5000万近くとか絶対無理ですから羨ましい尊敬したゃいますうちなんて低層階でも、あっぷあぷで78才まで地獄のローンですもんお友達になって隅田川花火とか見せてもらえたら最高ですよね

[726: 住民さんＡ]

719さん。
あなたには、子供や喘息持ちの家族などおられますか？
タバコの煙に敏感な家庭もあるんですよ。
家で吸わないでと言ってるのではないのです。
ルールを守って吸ってくれれば苦情は言いませんよ。

[727: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

不審者撃退方法ー
即座に通報、近所の人と協力

幽霊撃退方法ー
塩をまく、逆切れする、相手にしない

がいいと思います。

どちらとも現れない事を祈ります

[728: テラス]

タバコはベランダは禁止です！！
吸っている方はわからないかもしれませんが、
吸わない家庭や喘息もちの子供などには
本当に迷惑です。

リビングの窓を開けていると、タバコの煙が吹き抜けます。
匂いもつくし、子供は咳き込むし、
本当に迷惑です。

火災などの安全面からも絶対的禁止事項ですので、
やめてください。

集合住宅はマナーを守ってすむべきです！

[729: タワー住民さん]

723さん

保育園。
荒川区の保育実施基準を見ると、妊娠、出産5ヶ月以内は対象になるみたいなので、
（「荒川区　保育園　条件」辺りで検索すれば出ます）
区役所に話を聞きに行くのもありかもですね。

幼稚園。
荒川区の私立幼稚園は、希望園児に対して入園枠が少ないので、親がその幼稚園の卒園など優先枠がなければ、入園するのが大変かもしれません。
まずは「幼稚園　荒川区」で検索して、ホームページ等をチェックして、希望にあった幼稚園を探し、入園前幼児対象の教室に通って、「プレ枠」で入れるよう頑張ってください。

それから、荒川区以外の（足立区等）の幼稚園も視野に入れると良いと思います。

私立幼稚園対象の補助金もありますが、お金のみを考えれば、やはり公立が安いと思います。

大体、8~10時、14時～16時は送りと迎えの時間なので、その時間に外出して、それらしい親子に
幼稚園の話を聞かせて下さい～って言えば、色々教えてくれると思いますよ～。（急いでなければ）

それから、ふれあい館等に出かけて、友達を作って、上の子が幼稚園行ってたらその話を聞くとか。

高所得者が多くて独特の空気な幼稚園だとか、親の出番が多いとか。
幼稚園の資料以外の話が色々聞けるかも？？

頑張ってください。

[730: マンション住民さん]

そ～いえばテラスのエレベーターのいたずらした犯人ってまだわからないんですかね？

[731: マンション住民]

節電の件はどうなったんでしょうね？

震災後に一方的に共用廊下の節電を開始されて、
約10か月も玄関前の電気がつかない生活をしま
した。
（途中で何軒かは名鉄に文句を言って、点灯し
てもらえたようですが。）

今年度にアンケートをとって、輪番で様子をみ
るという話でしたが、3か月位で震災後と同じ
状態に戻されています。

電気代が浮いてるって説明も管理組合からあり
ましたが、一部に負担を強いてるのに、利益を
全体が享受するのはあり得ないでしょう。

これって、かなり不公平な話だと思いませんか？
投稿みてたらあまり触れられてないので、皆さ
んの玄関前は電気が点灯してるんだと思います
が。

[732: マンション住民さん]

確かに。暗いと鍵とかさしずらいですものね。これを見て下さるといいですね。

[733: テラス]

廊下の電気は輪番制になっています。

以前、アンケートで、今後の節電をどうするかのアンケートでも90パーセント以上の住民の方が
節電実行の承諾があり、続いているとお手紙に書いてありましたよ。

節電をすることで、毎月10万以上の電気代が節電できていると書いてあったような・・・
（細かい数字は覚えていませんが・・）

半年ごとの輪番制ではなかったでしょうか？
一度はみんな全住民が入れ替わっていますよね。
なので、今までずっと一部のご家庭だけが消えているというのはないと思います。
なので不公平とは全く思いません。

今後の管理費などにも影響する事ですので
私は節電に大しては大賛成です。

ちなみに我が家の前は消えています。

[734: 入居済みさん]

東京電力の電気代も何パーセントかあがったしね。。。
節電することによってプラマイゼロならいいよね。
東電の電気代があがる事で、マンションの共用費が値あがったという
他のマンションもあるみたい。
管理費・修繕費はなるべくなら値上がりして欲しくないので、節電賛成。

[735: マンション住人]

私も節電は良いと思います。家の前の電気ぐらい消えていても、さほど気にもなりませんし。鍵も開けづらくもないかな。鍵に関しては以前、ホコリが原因で抜けにくくなったのでオイルをスプレーしてもらいましたよ。定期的にした方がいいかもここ数日やっと涼しくなりエアコンもつける事がなくなり、ほっとしてます。今年は本当に大変でしたみなさんは大丈夫だったのですかね窓開けても風は入らないし、電気代が

[736: 入居済みさん]

節電はいいですが、始まり方に問題があったということではないですか？

アンケートの結果も不透明ですし、輪番制前に10か月間も何のルールもなく電気が消えてた住居の方が怒る気持ちは良く分かるような気がします。
半年で輪番という記憶はあまりないですが、10か月対6か月には不公平感が生じても仕方ないと思いますよ。（そもそも3か月程度で戻ってるってことに、731さんの問題意識があるんじゃないでしょうか。）
731さんの話を前堤にすると、「輪番制になって一度は切り替わってるから不公平じゃない」というのは、デリカシーを感じられないですね…。

消えてても困らない家庭はいいかもしれませんが、共働きで夜遅くに帰宅する人とかには、割りと大事なことかもしれませんね。困らない人だからって、ずっと自宅前のみが消えていたら、いやでしょ？

[737: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

家の前の電気が消えてると、
寝る時に暗くて嬉しい。
ついてると、カーテンからの漏れ灯りが、結構明るくて困る。
なので、我が家の場合はずっと消えててもオッケー。
ドアの鍵をさす時だって、まったく見えないわけじゃないし。
灯りがついてるとかなり虫がたかってて、
玄関あけたとたんに一緒に家の中へ入ってきてこまったりしたけど、
消えてると虫が電灯に集まらず、これまた嬉しい。
それぞれですなぁ。

[738: マンション住民さん]

うちも消えてると寝室が真っ暗になって寝やすい・・・
なるほどー

[739: 入居済みさん]

それじゃ、今度のアンケートは継続的に消灯を希望されるかどうかでいいのでは？
希望する家庭は消灯されたままになって、節電もできるから一石二鳥でしょう。
各家庭の希望ですから、不公平感も生じないでしょうし。消灯を希望しない家庭の意思も尊重できますよね。

ただし、共用スペースの安全性から問題なければって話でしょうけど。

遮光カーテンを閉めても寝にくい家庭があるのがビックリですね。
だったら午前1時～午後5時(夏期6時)はエントランスとエレベーターホールを除いて消灯するとか。
この方がもっと効率的で居住者みんなが理解しやすいやり方かもしれませんね。

[740: マンション住民さん]

輪番制で、１つおきに点灯と消灯にしている意味を考えましたか？

そんな個別に３００世帯以上の希望通りにしたら、それこそ、消灯・消灯・消灯と続いた場合
真っ暗ですよ。
安全性も考慮しての一般的なやり方だと思うのですが。

あと、昼間は消えていますが、
午前１時なんかに廊下全て真っ暗になってしまったら、それこそ
セキュリティの面でも、深夜の帰宅に関しても
まったく無理な話だと思いますが！！！！！！！！！！！

[741: マンション住民さん]

追加です。

７３５さんと同じく、鍵があけずらく、もたついていましたが
ホコリをとったら、一気にスムーズになりました。
もし、鍵穴にひっかかりが出来ているような感じで
あけずらいなと思っている方は、そんな原因もあるようです。

（暗くてあけずらいという話と少しずれてしまってすみません）

[742: 入居済みさん]

740さん、輪番制の経緯や方法の問題に対し、消えてる方がいいとかいう意見があったから、一つの提案として考えただけですよ。セキュリティを重視するなら、一つおきでも消えてること自体がやはり問題では？

深夜全面消灯に問題があるなら、一つおきはやめて二つおきとか、もっと省エネな電球に切り替えるとか、輪番は日替わりにするとか、もっと色んなオプションがありそうですよね。

大体、マンションの外回りにある街灯は消さないとこにも疑問ですな。
一般的な節電方法にマンション周りの消灯は含まれてないんですか？

[743: 住民さんＥ]

うん？深夜の全面消灯ってそんなに無理なことなの？
鍵穴は隣の廊下の光で見えるって訳じゃないし。
深夜で廊下の電気が消えたからって、どんな危険なんだろう。
活動時間帯に電気が消えてる方が問題では？

不満の声があるのに、節電にこだわるのは難しいかもね。
ここでの議論をみたけど、節電肯定の意見は論点のすり替えばかりで、みっともないし。
マンション管理組合の意思決定が多数決原理だとまずいんじゃないの。
反対の声に理解を得られるよう働きかけてこそ、組合民主主義ってやつですよね。

[744: Ａ]

管理会社からのお手紙をちゃんと読んでいますか？
報告書に書いてあったか、掲示板で読んだか定かではありませんが、
廊下の電灯は一つ一つ、管理人さんが手で電球を緩めて消しています。
なので、毎日スイッチ一つで、オンオフが出来るわけではないそうです。
実際に脚立を使い、二人体制で電球を緩めているのを見たことがあります。交代の時に。

住民全体へは少なくとも節電関係で3回以上はアンケートや意見の紙を配布されました。
毎月の節電による電気使用料なども出てました。

あと、省エネなLED電球に交換するにはカサ？電球をつける所の工事も必要なので、その見積もりをとったみたいですよ。
プラマイで節電のお金と工事費を計算すると10年くらい？と出ていた様な。
と、いうか、この情報すべて、全住民に配られていますよ。

あと、外回りの灯りは、太陽光発電ですが。
ソーラーパネルも立っていますよね。
なので、電気代はかかっていません。
ちなみにこの情報は、入居するときや、購入するときや、パンフレットにものっています。

みなさま、
こちらの掲示板で文句を言う前によく読んで下さい。

[745: マンション住民さん]

色々と教えてくださりありがとうございます。
なるほど。よくわかりました。

[746: 住民さんＥ]

Aは管理組合の役員かな。管理組合の議事録とか読んでも載ってない事実ばかりだ。
立場考えたら「文句」という表現はまずいんじゃないの？
そんだけ事情通なんだったら、発端の731の事実関係とかを説明したらいいじゃん。
夜間消えてる方がいいとか、論点のすり替えをやるんじゃくてさ。

[747: マンション住民さん]

文句ではなく意見のつもりですが。
よく読まないと知らない事だらけでいけませんね。ちゃんと目を通すようにいたします。

[748: 入居済みさん]

>744さん、情報ありがとうございます。
結局表現の問題ではなく、>746こそただの文句だったというオチですね、これは。

[749: 入居済みさん]

問題は例え一部であっても不公平感を生じるような節電だったのか、他に選べる方法がないかどうかでしょう。
子供じゃないんだから、文句がどうこうで争わないでほしいですね。
（こういう次元の人々が同じマンションの住民にいるとは思いたくないし。）

管理組合の役員さんが見てたら、今後も節電を継続するにあたって、節電しない場合の管理費とか、他の方法を選択できない理由とか、輪番のスパンの合理性とか、これまでの経緯を含めてもっと詳細に説明するようなペーパーを全住居に配ってほしいですね。

ちゃんと大人な対応をやってもらいたい。読んでないから悪いとかいう次元ではないと思いますよ。

[750: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録読み返しました。
載っていました。
ちゃんと読めばよかったです。
私の意見は文句と捉えられる言い方でした。
いや、実際、文句を言ってました（苦笑
すみません。
言葉を表現する前に自分自身で通達文など読み返す努力をしたいと思います。
文句がどうのこうのとおっしゃってくださってる方もいらっしゃいますが、その文章が文句になってしまいますので、
ちゃんと把握している人には気分悪い文章になってしまいますね。
私も街灯がソーラー電気とは知らず、入居時のパンフレットみたら、しっかり出てました。
売りポイントでもあったのに（笑）

[751: マンション住民さん]

ソーラーとかLEDが問題じゃないでしょ？

輪番制までの経緯に不満をもってる人へ十分な説明があったかどうかでしょ。

サイトでアップされてる議事録とかで既に説明があったなら、それを示せばいいのでは？

このままでは単なる泥仕合になってますよ。