Tokyo Forest 入居者専用スレ

[匿名さん]

東京フォレストの契約・入居者専用スレ作りました。

検討スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43338/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79463/


《東京フォレストミッドガーデンシティザタワーアンドヴィラのPDFファイルをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370570/

[123: 匿名]

自分たちの資産価値やストレス解消のためです。住民の総意として、管理組合の費用で柵の設置を申し出る案もあるのではないでしょうか。

[124: 匿名]

なるほど。
色々な案がありますね。
参考になります。

確かに自分たちのマンションとして、一部屋でも何か問題点があって資産価値や中古売値がガクっと下がってしまったら、その他の部屋も同じように資産価値が下がっていくと不動産業者の方から聞きました。

以前住んでいたマンションを売るときも同じような問題で一部屋がものすごい価格を落として売り出してしまった為に、我が家も予想より下がってしまいました(泣)

マンション全体で自分たちのそれぞれのマイホーム財産を守っていきたいですね。

[125: 匿名さん]

１戸１０００円で３０万。
５０００円なら１５０万。

[126: 匿名]

土日はやはり屋上は車来ますね〜

[127: 匿名さん]

あらためて、ライフの屋上から眺めて気付いたのですが、ベランダの作りがライフの正面側と荒川工高側では違いますね。正面側のベランダの格子はスケスケですが、荒川工高側は目隠しになっています。こちらはタワーの正面にあたるので、タワーからの視線を気にしてそのようにしたのかもしれませんが、むしろライフ側のベランダも目隠しタイプにするべきでしたね。我が家や、目隠しベランダなので、そもそもライフ屋上からの視線も気になりません。
この辺は、あらかじめライフの情報が分かっていた長谷工側の配慮が足りなかったのかもしれませんね。

[128: 匿名]

今回は隣接地で同じ施工者にもかかわらず、事業者が異なる別事業であったため、事前調整が出来なかったケースでは？

長谷工にはそれぞれ事業者との間に守秘義務があったでしょうし、同じ長谷工と言っても、マンションと商業施設では、社内の別部門で請け負っていたかもしれません。

逆に時期がズレていたほうが配慮できたのかもしれません。

なんで配慮がないの？って思ってしまうのも仕方ないですが。

[129: 匿名]

配慮がないって表現がピッタリですね。

日曜日はかなり車の出入りがありますね。

さっき屋上からテラス側マンションをずっと見ている方と目が合いました(^_^;)

[130: 匿名さん]

我が家もテラスのライフ側だけど、うちは全然平気。

ライフ便利すぎ。平日車が入らないならなおさら開放的。

でも一部の部屋が非常に困惑している状況はわかる。

マンション全体で動くならそれに乗っかるから。

んで現状はどういう動きなのか知りたい。

[131: 匿名]

私は困惑している一部の中の１世帯だと思います。

ベランダに出て椅子を出しとお風呂あがりにラフな格好で涼む事が困難になりました。

せっかくの広いベランダなのに〜。

今の季節、窓を開けていると、カーテンが風でヒラリ〜と勝手に移動したりしてその度にカーテンを閉め直しています。

反対にカーテンが網戸にくっついちゃったりして、全然風が抜けなかったり…

平日は屋上に全然車が入ってなかったとしても、いつ？突然？知らないうちに人影がある予想をしてしまう事が落ち着かずにつらいです。

平日のみ屋上完全閉鎖！とか約束してもらえたら気がどんなに楽か…。

１３０さん
自分のお家は気にならないのに、一部の苦悩を分かっていただけるお気持ちがものすごく嬉しかったです。
ありがとうございます(泣)

[132: マンション住民さん]

確かに落ち着かないですよね。
私の家はそこまで気にはならないのですが、マンション全体の事とすれば、これは問題かと思います。
マンションの管理組合に持ちかけて、ライフに何とかしてもらいましょう！

200ポイントの交渉をしてもらえましたし、こちらも柵を高くしてもらうか何か対策を
してもらわないと！！

[133: 匿名]

１３１さん
分かります！
カーテンひらり〜や、網戸にカーテンが張り付いて、風が全く抜けない事！(苦笑)

いつ人影があるか分からないので、お風呂あがりにも急いで服を着る！

うちは子どもが小さいので、今まではお風呂あがりなど先に子どもを着替えさせなきゃ！と自分はひどい格好のままリビングで子どもを追いかけながら着替えさせてましたが、
今はお風呂入る前にカーテン閉めていても、子どもを抱きかかえ出てきた時には、風でカーテン全開になってたり

素っ裸に近い格好で子どもに急いで服を着させていたら、上の子どもがカーテンいきなり開けたり(苦笑)

その度に、
ひゃぁーとカーテンしめる生活です(笑)

そこまで気にしなくても！と思われるかもしれませんが、うちの妹が同じようなマンションの隣のスーパーの屋上から、部屋の中を望遠カメラで盗撮されて、その写真がポストに入っていた事があって、警察だたになった事があったので、
とても気になってしまいます。

今はタワーマンションの高層階ですら望遠カメラで盗撮されて、ネットなどで流れる事があるので、
気にしてしまいます


１３２さん
私もコメント読んでありがたく思いました。
ありがとうございます。

[134: 購入検討中さん]

ライフの屋上からマンションを見てる人って、案外同じマンションの住民だったりして。
みんな、どんな風に見えてるか、気にしてますよね。

[135: 匿名]

今はライフのことしか、話に出ていないようですが、タワーの駐車場はどうなのでしょうか？

テラスの皆さんはタワーができることを前提で購入されていると思います。タワー契約者からすると、後から柵の設置を求められても…という方は少なくないはずです。

柵が低く気になるようなら、早めに動いていただいて、名鉄と長谷工に設計変更してもらってほしいです。

困ったことが生じれば、皆で解決することには賛成です。ただ、今のうちに手をうてば収まるものを放置して、問題化することは避けていただきたいです。

入居早々、住民同士の争いなんて嫌です。

[136: 匿名]

タワー側はベランダがスケスケ鉄格子じゃないから、ちゃんと配慮されています。

[137: 匿名さん]

タワーの駐車場からの視線は遮られても、
さすがに夜はカーテン全開だと、タワーの高層からよく見えるんじゃないの？
でもそれは考慮して皆さん購入していると思うので問題にはならないんでしょうね。

まっ夏も冬もカーテン閉めたほうが冷暖房効率がいいみたいですけど。

確かにライフの屋上からマンションを見ている人って同じマンションの住民っぽい。
ほとんど車に乗らないで帰るから。

違う人はマンションを見ているよりもスカイツリーって感じだったよ。

[138: 匿名]

ライフからの距離は近すぎ。
タワーはまぁ離れてるからね、ライフからとの視線とは全然違うと思うな。

[139: 匿名さん]

ライフの屋上行ってマンション見たらよく見えました・・・
設計者出て来いゴゥラァ！！

[140: 匿名]

(笑)

１３９さん
ぜひライフ側にゴゥラァのその思いをそのままお伝え願います！！

[141: マンション住民さん]

このご時世、柵の高さを途中で変えるなんて無理だね。
あらゆる可能性を考慮し慎重に物件を選らばなっかった
ことに対しまず反省すべき。
それと、周りを動かしてどうこうするのではなく、
自らの失敗は自分で解決すること。
ベランダに簾を立て掛けて目隠しするとか、
ロールカーテンにして下の部分だけ開けておくとか、
いくらでも方法はあるでしょ。
目の前にバカでかいマンションが建つ心配がないだけましだろ。

[142: タワー住民]

141さんは本当に住民さんなのですか？
なんだか他人事のようで冷たいですね…。

私はタワー入居予定ですが、テラスの皆さんが悩んでいることなら、できる限り改善に向けて協力したいですけどね。

[143: 入居済みさん]

柵とは別件ですが、管理組合はライフとの関係でいい仕事してくれてます。
462戸が力を合わせたら相当な事ができますよ。

[144: 匿名]

141さん
貴方の世帯が何かで困った事が起きたらみんなで力を出せるよう協力しますよ。
同じﾃﾗｽとタワーで繋がってる住民ですもの♪

みんなでよりよい暮らしが出来たらいいですよね！

142さんに同感です☆

143さん、ﾃﾗｽの管理組合！なかなか色々な面で頑張ってくれてますよね。
報告書みても細かく話し合ってくれてるし、ライフからのﾃﾗｽ住民だけに対し200ポイント贈呈も管理組合がかけあってくれた結果だそうですしね。

嬉しいです

[145: 住民でない人さん]

１４１は住民じゃないだろうよ

たぶん暇人。

[146: 匿名]

１４１さん
でもさ、最初の話しと違うとなると、(柵の高さ)やっぱり嫌な気分になると思うよ。

そこが気になって、確認をして、それでも大丈夫な高さで納得して購入。
→でも結果、違った。って前に掲示板に困ってる住民の人が書いてあったよね。
もし私だったら、話が違うという事態にやっぱり納得いかないな。

[147: 匿名]

141は言い過ぎとしても、そういった自覚は持つべきだと思います。

一応、手続きを踏んでオープンさせたライフさんには法的な落ち度はありません。造ったばかりで一方的に改修要望される側の気持ちも考えるべきです。

ライフに要望することを否定しているのではありません。こちらの気持ちを伝えることは重要ですから。でも、ダメなら、次の補修時期に対応してもらうなど、歩み寄りの姿勢が必要じゃないですか？お隣さんだし。

行き過ぎて、モンスター住民にはならないでほしいです。

[148: 匿名]

私も思ってた！
管理組合がなかなかいい動きをしてくれてますね。

総会で意見を話してくれた人たちの議案？は全てがなるほど〜もっとも！な事だったし、安全面や生活のしやすさを改善してくれてる動きを形にしてくれてる。

報告書などを見ても細かく議論してくれて、ライフへのテラス住民だけへの特典を掛け合う辺りも、住民みんなの事を良く考えてくれてる動きに感謝。

ライフ２００ポイントもらったら最初の２００ポイントと合わせて、すぐ５００円券が発行できました♪
嬉しい！

[149: 住民でない人さん]

モンスター住民ではないしテラスの南側じゃないけどライフの屋上から見ると
南側住民の気持ちはよく分かります。
明らかにプライバシーは侵害されてる。

[150: 匿名さん]

自分の家なら住みやすいようにするのは当然だよね。
自分の家ならね。
「反省すべき」なんて言ってしまえるのは部外者だけだしここに来ているのが気持ち悪い。
自分の家に愛情があればそんな事言えない、もっと住みやすくするために努力するべきだ。

[151: マンション住民さん]

↑
すでに、モンスター住民だな（ｗ

[152: 匿名]

141が住民じゃないとしても、外から見たら、141のように見られるのでしょうね…

[153: 匿名]

147、152さん
そう。
個人的にはあの200ポイントも情けないと言うか、恥ずかしい。
そもそも、それこそ「総意」じゃないですよね。
交渉するってことを、誰か聞いてました？？

[154: 入居済みさん]

満場一致の意味での総意なんかいちいち確認してられないから代表を選んでるんですよ。
隣近所に手土産を持って引っ越しの挨拶をした方もいらっしゃると思いますが、その手土産と比べても全く無理のない内容です。
ライフ以外にもいろいろ動いてくださってますが、これまで地域社会との付き合いがあまり無かった私にとっては、社会における団体同士の付き合い方の一端を勉強させてもらったと思うことが度々あります。

それに、恥ずかしいと思うなら捨てる自由もありますよ。

[155: 入居前さん]

とりあえず、ここであーだこーだ言っても仕方ないので管理組合を通して話し合いをしてもらえばいいんじゃないの？ダメならまた対策を打つしかないでしょ。ここでこういう事言ってるなら、管理組合のメンバーになってれば自分で交渉出来たのに。。。

[156: 入居済みさん]

ライフから話はそれますが、いい加減に廊下の私用物（ベビーカー、自転車）をどけてほしい。
報告書でも住民への注意として載っているのに、撤去している人はまだわずかではないでしょうか？

廊下は共有施設なので、料金を徴収するか、部屋番号ごとに注意をしてほしいですね。

[157: 匿名]

フロントに話をすれば、その話が全て管理組合にいきますよ。

管理組合に入らなくても住民の意見は全て取り上げられると言われました。(フロントの方に)


ライフのポイント、いらない人は捨てればいいだけの事。
私は管理組合が住民の事を考えてくれてより良くしてくれてる実例の一つだと思って感謝しています。

[158: 匿名]

ポーチの中にわんさか物を置いてる人は目立たないけど、ポーチがない人のほんの傘一つでも気になる？

同じ共用部分です。

ポーチの世帯がある以上、廊下に何一つ置くな！と禁止するのは無理かも…。

ただ、個数を１つだけ！とか決めてもらえたらもう少し良くなるかもしれませんね。

今はベビーカー２台とか置いてる方もいらっしゃいますし。

子ども用自転車１つだけ！とかベビーカー１つだけ！とか傘立て一つだけ！とかどれか１つだけと決めたりすればみんな納得しそうなような。

[159: 匿名]

すべての世帯、一つも廊下に物を置かない環境にするのは無理だろうな・・
確かに、いくつもいくつも置いてる人には注意して欲しいけど、
一つと決めれば見た目も、生活の快適さもお互いよいような。

子ども用自転車などは駐輪所のラックに入らないから仕方ないのでは？

ベビーカーも一つならしょうがないような。。。
ちゃんとカバーかけることを必須とするとか。

[160: ねこ]

この辺りで、子連れでもおすすめな食べ物屋さんありますか？

子連れじゃなくても、何かおすすめの美味しいお店情報交換したいです！！

座敷があるよ～とか、もんじゃ屋さんならここ！とか、
安くて美味しいランチ情報とか♪♪

ここのお店に入ってみたよ～とか教えてください♪♪

よろしくお願いします＾－＾

[161: 契約済みさん]

タワー契約者です。

「廊下など共有部分は私物を置いてはいけないので、置いていない」とルールを守っている人もいるわけで、
決まりを守る人が嫌な思いをしないためにも、また、どうしても置かないとやっていけない事情がある人のためにも、
何らかのルールを決めるといいなと思います。
私も子供用自転車はともかく、ベビーカーくらい家の中に入れられると思ってしまいますので・・・
（家の中に置くのが嫌だから共有部分に置く、というのはおかしいと思います。）

158さんのおっしゃるように、各世帯１つまでとか数を決めたり、種類（自転車・ベビーカーなど）、大きさを決めておいて、
きちんと管理組合に届出をする、お金を徴収する、とか。
そのほうが、何か事情があって置いている人も堂々と？できそうです。

いろんな人がいるけど（いるから？）、それに対応した決まりは随時変更や新規作成しないと、
結局守ってる人が損してしまって、仲良くやれなくなりそうです。
「常識の範囲」は人によって異なりますし・・・

テラスは特に世帯数も多いので大変ですよね・・・

[162: マンション住民さん]

やっぱり、ここはモンスター住民が多いな・・・

[163: 匿名さん]

＞１５６さん、
なぜそんなに置いているのが気に入らないのでしょうか？
子供用自転車などは仕方ないと思うし、私は迷惑がかからないように置いていればいいと思いますが。

[164: 匿名]

ベビーカーを廊下に置いてしまっている者です。

まずはお詫びいたします。すみません

我が家の現状を言いますとベビーカーを玄関に置くと子どもが毎回いじくって倒します。
１才の子どもです。
たたんで置いたら思いっきり倒して下敷きになり口にあたり、血が出ました

ならば、そのまま畳まずに玄関内に置いたら上に乗っかり、転倒して頭を打ちました

結果、玄関の脇にカバーをかけて置かせていただいてます。
ご迷惑をおかけしましてすみません。

ベビーカーを卒業したら子ども用自転車を置かせていただきたいです。

ベビーカーは置きません。押し入れにしまいます。
子ども用自転車は小さいので駐輪ラックに収まりません

１つだけでもそれぞれの生活スタイルに合わせた必要な物を置かせていただけたらありがたいです。

ベビーカーにカバーかけます。少しでも目立たないよう配慮出来る所はこちらも考えていきたいです。

子ども自転車にもカバーかけます！

全く何も置けなくなってしまったら…
困るなぁ

[165: 匿名]

我が家は子供が勝手に玄関に行かないように、廊下の玄関手前にゲート(腰の高さくらいの倒れない柵)をつけてベビーカーを玄関内に置くようにしています。
柵をつけてからは安全ですよ。

自転車は気になりませんが、ベビーカーを外に置くのは汚れてしまいそうで…

玄関狭くなってしまいますが、少しの辛抱ですしね。

[166: 入居済みさん]

破れ窓理論でも実証されていますし
しっかりとしたルールに基ずいて欲しいです。

1Ｆか駐車場のどっかに置けるスペースは作れないのかなぁ

[167: 入居予定さん]

テラスですでに保育園に入園されているお子さんはいますか？

南千住は激戦区だと聞きますので、ちょっと心配です。
来年０歳児クラスを希望しているのですが、どんな状況でしょうか？
こちらのマンションもお子さんが多いので、テラス＋タワーだけで
かなりのお子さんの数が多いのかなと思います。

[168: 入居済みさん]

ここのマンションは共働きより専業主婦が多い感じですよ。

ただ南千住地区は激戦らしいです。

[169: 153]

154、155さん
フーン。
もちろんポイント（というよりも券）は捨てましたよ。使わないし。
最初から書いておけばよかったですね。後出しじゃんけんぽくて、すいません。
手土産云々についてはノーコメントです。家によって違うだろうし
ウチは200ポイントでは済んでないので。

>満場一致の意味での総意なんかいちいち確認してられない
そりゃあそうです。これだけ世帯数が多いんですから。

何とかweb等で、意見や現在あがっている要望等について、皆さんで
投票なり意見交換なり、できないですかねえ･･･
フロントに滔々と述べても迷惑でしょうし、そういう意味では
目安箱的な物の設置でもいいんですけれどね。

[170: マンション住民さん]

>>163
メールコーナーの掲示板見てませんか？
家の中にしまうようにとはっきり書いてあります。

>>164
165さんのように工夫もせずに言い訳ばかりですね。
掲示板みましょう。一つならいいなんて書いてません。

[171: 匿名]

一つならどうか？と言ってるんじゃないの？

[172: 入居済みさん]

小さいものなら二つでもいいじゃないか、なんて言い出す人が出かねません。
>>166さんの書いている破れ窓理論の「破れ」を作る事になります。
隣のうちの前や、エレベーター前、あるいはエントランスに置こうなんて輩が出てくるかも。
共有部分はだめ、というのは法律的に極めて明快です。

共通の置き場所みたいなのが作れるといいんだけど……。
>>164さんも随分苦心惨憺のご様子ですし……。
けれど幼児に危険なのはベビーカーだけでもないでしょう。
>>165さんの意見など参考に、がんばってください。