Tokyo Forest 入居者専用スレ

[匿名さん]

東京フォレストの契約・入居者専用スレ作りました。

検討スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43338/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79463/


《東京フォレストミッドガーデンシティザタワーアンドヴィラのPDFファイルをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370570/

[329: 契約済みさん]

>>328 さん

沢山の亀裂って、具体的にどこに入っているのでしょうか？
タワー入居前ですが、タワーでは中にはしか気づきませんでした。建物本体にも亀裂があるのでしょうか？

[330: 匿名]

具体的に文章で全てを説明するのは難しいですが
１階のコンクリート陥没や柱の亀裂数ヶ所。
建物自体にも外観からみて分かる場所に数ヶ所亀裂が入ってましたね。
しかし、まだコンクリートが柔らかい状態と考えられると私の知り合いも言っていました。

[331: 匿名]

父がゼネコン幹部です。地面が割れてることを言ってみたら、それは基本的に地盤が揺れた関係だと言ってました。新築だから、コンクリートが柔らかいとかではないとのことです。地面が割れていようと、建物そのものには影響はないとのことです。ただ、柱に亀裂となると話は別のようです。私は柱の亀裂を見ていませんが、どこにあるのでしょうか。もしひどいなら、写真を撮って父に見てもらおうと思います。
ただどっちにしろ、引渡し後なので、責任はこちらになろそうです。地震で引渡しが遅れたという事由をどこまで考慮してくれるかはわかりません。

[332: 匿名]

テラスはエントランスに向かって(車寄せ)左側の２階〜３階の外壁に横に亀裂あり。
もう少し上にもあり。

南向きの棟が２つに分かれて建っているのですが、棟と棟とのつなぎめの壁(鉄板でつないである)が５階位から１４階まで全てに歪みや外れ、違った揺れのつなぎめだから仕方ないのかもしれませんが、上の階にいくにつれひどい破損状況。
鉄板が抜けてしまった階もあるそうです。

１階エレベーターに向かった右の柱の下も柱がかけてしまっています。

中庭に面した柱は地面も一緒に陥没。

他にも東側の棟の廊下側に亀裂があると他の住民の方が言っていました。

タワーにも数ヶ所あると長谷工の方が言っていました。

[333: 匿名さん]

区役所前の長谷工マンションも陥没・亀裂がかなりあったようですよ。
確か築13年ぐらいかな？

[334: 匿名]

２階のエレベーター脇の柱にも亀裂、割れ、あり。

[335: 入居済みさん]

亀有のラヴィアンでもハセコ施工が亀裂が多数入り問題になってますよ。

[336: 匿名]

長谷工だけじゃないよ。
駅前のブランズも亀裂や壁がパラパラ落ちてきたってよ。

[337: 入居前さん]

　タワーの入居予定者です。
3月11日は、事情があって引き渡しを受けられなかったものです。

今回、引き渡し日に、震災があり、みなさん大変な思いをなさった事とい思います。

転居後のあわただしさに加え、相変わらず続く余震に、落ち着かない思いをなさっていませんか？
水道、トイレ、電気大丈夫ですか？

本震発生時の、ショックも大きいですが、地震後の終わりがはっきりしないジワジワ来るストレスは、心身の健康を害します。皆様、ご自愛ください。

[338: 入居済みさん]

何だかヒビとかの修理で積立金が減りそう・・・

これを機に管理会社とか保守点検とかの料金を見直しして修繕費に浮いた分を回したい。

管理組合の方は大変ですがもっと一般住民にこうして欲しい、手伝ってほしいとかドシドシ言ってもらいたい。

少し無理してでも協力します。

地震で躯体が歪んで住めなくなって住宅ローンだけが残っても　没法子

[339: 入居前さん]

長谷工担当者が、地震後にマンションの破損などを確認してくれたそうです。大変、感謝いたしております。　
結果、長谷工は、名鉄（売主）には、書面で、「大丈夫」との回答を出したそうです。

その回答をもとに、売主から買主にタワーの引き渡し（つまり管理責任が、売主から買主に移動）が行われ、一部の入居者には、入居後の内部の損傷に対応するという文章も配られました。

書面は、どの部分にどういった検査をしてどう判断したかという内容（予測ですが）かと思うのですが、住民としては知りたいと思いませんか？　

問い合わせたところ、買主には開示できないのでそうです。

[340: 入居済みさん]

>>339
なぜ開示できないのだろう
入居前さんが言う、買主とは我々管理組合になるのかな
大丈夫と口で言われても…。文書で見てみたい気がしますね

[341: 住民さんＡ]

コンクリートは1ヶ月もすれば予定していた強度が発現されます。
それ以降は水で養生し続けたとしても，それほど硬くなりません。
元々しっかりと施工されていれば，軟らかいということは無いですよ。

[342: 契約済みさん]

340さんへ
　知り合いの一級建築士さんに聞いたところ、長谷工から名鉄にだされた回答内容は、たぶん法的に買主、つまり、入居者に見せる決まりはないとのことでした。だから、開示されないだろうとのことです。

内容的に見せたくないこともあるかもしれないという憶測は残りますが、そういうことだそうです。

しかし、住む私たちには、知らせてほしいと思います。
やはり、管理組合で対応できるといいのかも？

[343: 契約済みさん]

今回、地震前に引き渡された人っているのでしょうか？うちは元々の引き渡し予定が地震後（16時30分）です。引き渡し前の地震ですから、地震で起きた障害に対する瑕疵担保責任は売り主にあると思うのですが、間違えでしょうか？

[344: 匿名]

現在、管理組合の方で住民に対して破損箇所の説明について掲示するよう求めているそうです。

[345: 契約済みさん]

　３４３さんと同じで、わたしも地震後に引渡しです。

　名鉄の窓口対応者に念を押されたのは、「契約をしているのだから、共通部分は、引渡し前の地震で起きた障害に対する対応は、すでに入居された方と同じです。しはらっていただきます。」と言われました。皆さんはいかがですか？

　３４３さんの書き込みが妥当かと思いますが、地震で起きた障害に対する瑕疵担保責任についての解釈が、立場によってだいぶ違う印象を受けてます。


売買契約書１６条（不可抗力によろ減失毀損）には、
次のとおり処理して、買主は売主に対して損害賠償の請求は行わないものとする。
引渡し前の天災地変などの減失毀損は、売主の自己責任において修復して買主に引渡すとあります。
（今回は、引渡し前に行うべき修繕内容がはっきりしないまま引渡しをしているのでややこしくなってます。）


地震の日の午前中に引渡された方、午後に受けた引渡された方など、名鉄・長谷工は瑕疵担保責任をどう線引きしようと思っているのでしょうか？
修復費は組合？名鉄？のどちらに、長谷工は請求するのでしょうか？


あくまで、契約書には引渡しと同時に管理責任が、わたしたちになります。

地震があって、多少の破損はありえるかもと、状況がわかって引渡しを受けたわたしの自己責任になりますか？

売主による早急な破損個所の説明と共に、それに対しての対応をどうしてくれるのか知りたいです。長谷工さんが無償でやってくれるのでしょうか？

少なくとも、わたしたちの修繕費積立にどのように影響するのでしょうか、知りたいです。

売主側の対応姿勢について、情報を持っている方は、おられませんか？

[346: 他の管理組合]

このサイトは理事会役員さまや役員経験者さまもご覧になられていると思いますので書き込ませていただきました。

計画停電実施の際は１グル－プあたり１６０万世帯～２００万世帯が停電となっております。
公共施設・交通機関・福祉施設・教育現場など多くの場所で節電が行なわれておりますが、マンションの共有部で節電対策を行なっているところは皆無で煌々と明かりが灯っております。
なのに、病院や福祉施設のなかには停電で困っている人達がいる。
先週、木曜～金曜は非常に寒かったので、つらかったと思います。

私どものマンション（約３００世帯）では緊急理事会を開き、共有部の節電対策を始めました。

大規模マンションでの節電対策が広がればと思うのですが、管理会社は面倒がり、行動を起こすつもりは無いようです。
組合でも意見はあっても行動に起こせた組合はほとんど無いのが現実なので悲しく思います。

私の組合で実施した「節電対策」です。
○　エレベ－タ－を４台稼動から２台稼動としました。（管理員勤務時のみ）
○　共同廊下の照明を３軒に１軒間引きました。
○　屋上の駐車場照明の間引きを行い、また、タイマ－により２２時点灯と致しました。
○　中庭・駐輪場の照明を間引きしました。

１組合毎の節電効果は小さいかもしれません。
ですが、その輪が広がれば大きなものとなります。
ご支援・ご協力をお願いできればと思います。

[347: 入居済みさん]

>>345
そこはハッキリとさせたいですね。

売主が今回の修繕に対して消極的になるのは十分に分かりますが、
住んでいる全員の積立金を使われてしまっては全世帯の問題になります。

>>346
住んで早々ですが、皆さんが不快にならなければ。維持費も。

[348: 入居済みさん]

修繕費は住民負担でしょう。
法テラスかなんかで電話相談したら教えてくれると思いますが。

節電は素晴らしいと思います。

地震が起きた日から一切暖房器具は使用していません。
電気代が下がると思えば苦になりません。