『豊洲』の良いところを教えてください。

[購入検討中さん]

【豊洲】（特に中古）を検討しております。
今まで、色々調べたり、出向いたり（内覧もしました）しまして、勉強中です。
豊洲の良いところ、便利なところを教えてください。

また、小生の検討している物件は
・プライヴブルー東京
・東京フロントコート
・スターコート豊洲
・グランアルト

あたりになります。

『良いところ』
・有楽町駅まで7分（勤務先が有楽町よりの丸の内のため）
・庶民的な商業施設がある。
・通勤距離を考えると安い。また、パークシティー、豊洲タワーに比べると物件価格、ランニングコストともに安い。
・豊洲駅まで5分以内（該当物件に関して）
・駐車場が、戸数に対して１００％用意されている。
・駐車場代が1万円以下
・専用庭がある（TFC).ロビーや外観まあまあ高級感あり。幹線道路から離れている（PBT)
ちなみに、小生はDINKSです。子供を作るかどうか、未定。

『検討している人へ（今までのアドバイス）』
・資金に余裕があるのでしたら賃貸で実際に豊洲に住んでみたらいかが
・買い物は、ららぽーとの他、ジャスコ、イトーヨーカドーなど大型スーパーが近くにありますので、銀座まで１０分で行ける場所としては申し分ないと思います
・中古であればかなり広い物件が買えると思います

※初代のスレッドはタイトルが拙かったため、変更させていただきました。
不愉快な思いをさせてしまって、ごめんなさい。

[2: 匿名はん]

前スレタイを素直に反省し改めたのが好感もてます。
ので、ささやかですが意見をば・・・

今の『豊洲』の良いところ
　なんといっても「活気」がある。
　これは重要です。
　変化や大量の流入などさまざまな要因がありますが、街自体に活気があるのが今の最大のメリットかと。

今の『豊洲』の悪いところ
　著しい人口増に対し街としての設備（交通や文教系）が追いついてない。
　急激な発展となったため、今後の豊洲の中で起こりうる格差が予想できない。

かな。抽象的ですが、これからこの地域を買う人は「選べる」反面「選ばなくちゃいけない」のだと思いますよ。

[3: 匿名さん]

悪いところ　行政がしっかりしていないとこ

[4: 近所をよく知る人]

豊洲と関係ないじゃん

それに具体的に行政のどう言うところがしっかりしていないのかを書いてくれなきゃ
何の意味もない投稿だよ

[5: 近所に勤めている人]

行政の話は聞いた覚えがある。

区からマンション業者に「急に同年代が増えると義務教育などの設置が大変なので、マンション建築はずらしてほしい」と依頼したが無視され、建築許可も止められなかった為、何年かするとたぶん小中学校が足りなくなるらしい。
また数年たつと不要になっていくと思うと確かにもったいない投資だ。
先生だって定年まで存在できない学校に行きたくないかもしれない。
町もいっせいに高年齢化してしまう。

墨田川沿いの築３０年のマンション群を見ると良くわかる。
中古で買った世代はいろいろいるはずだが、販売当初の若い世帯が老人世帯になり、老人の一人暮らしも増える。
一部は子供の世代に引き継がれるが、多くは賃貸になってしまっている。
賃貸者は持ち主ほど丁寧に住まないので、マンションが荒れてくる。
老人たちには抑える力がなく、遠地に住む大家は家賃が入れば何も気にしない。

IHIがどいた広大な跡地に急激な開発が入っている。

商売人は目ざといからスーパーや大学はどんどん出来て便利になったが、行政負担の部分の設置に遅れがあると思われる。

いっせいに建ったマンションの住人は一様に老化する。
今は若くて活気があり、どんどん新しいものが増えていく。
しかし、３０年後の町がどうなっているかはわからない。

大学生だけは若い次世代に入れかわるけれど。。。

[6: 近所をよく知る人]

良い点。
　街全体が新しく、入居者が比較的若い。
　（若いと言っても基準は人それぞれでしょうが、まあ若いです。）
　中流（古っ！）以上の人が住んでいる。
　まだまだ、いろんな建物が増えた。（ララポート豊洲が代表例）

悪い点
駅が遠い。風が強い。ほか、良い点の裏返し。

どんなもんでしょう？

[7: 周辺住民さん]

>>05さん
そういう点を意識して、豊洲は、単なるニュータウンではなく、複合的な街づくりを目指していると思います。
都心に近い職住近接の街で、常に一定程度の住民が流動化し、活気が失われないようになっていくと思います。
発展のピッチが急激で、一部インフラ（保育園など小学校以下の児童をあづかる施設など）が不足しているようですが、該当するような子供がいない（近々に予定がない）家庭は、特に大きな影響はないと思います。（自分は独身なので何の不便も感じていません。）
最近の新築は、価格が急騰してしまったため、ある程度広い部屋を希望すると億ションになってしまいますが、２〜3年前の中古なら、都心に近い立地にしては比較的広めの部屋が、狙えると思います。
仕様は、最近の物件に比べると、見劣りはしますが、住んでいて特段支障になるようなこと（騒音問題など）は感じません。
昔、246号線と環状7号線の交差する辺りに住んでいたことから比べると、車の騒音も驚くほどに聞こえず静かです。（その代わり、朝、運河を通る船の音や休日、ヘリポートからのヘリコプターの音などが聞こえます。）

個人的には、運河のおかげで、近接して建物がたつ心配がないことや、自宅のベランダから、ぼーっと運河を行きかう船を眺めるなんていうことができるのが、他所ではなかなか味わえない豊洲の魅力だなあと感じています。
あと>>1さんも指摘しているとおり、駐車場が完備して維持費も安い、なおかつ道路の便が都心や西側近郊に比べて格段によい点が、車を活用するものにとっては、魅力的ですね。

[8: 周辺住民さん]

たしかに、行政（江東区）が直面する課題はあります。
ただ、徐々に改善しているのではないかな？

最近の話だと、やっと中学生までの医療費がただになることが決まったし、
小学校も、プライヴやフロントコートの住人も豊洲北小学校に入ることになったり
スターコートの隣に保育園もできたし
改善されつつありそうです。
評価は分かれそうだが、新しい学校や保育園は、良いのではないでしょうか。
（少なくとも、施設の面はそろっているようです）

あと、江東区に唯一ある病後保育も、フロントコート内にあります。

[9: 近所をよく知る人]

つい最近まで近くに住んでいましたので、思いついたこと書きます。

いい所）有楽町線は空いている、通勤時間帯でも座れる事がある。高速道路でどこに行くにもあまり渋滞にまきこまれない行き方がある。
悪い所）緑が少ない、空気が薄い気がする。風が強い。

大規模物件について）
豊洲周辺では、まず塩浜のニュートンプレイスから始まり、プライブブルー、フロントコートと長谷工物件が出来てきました。そこに住む友人からは、不満の声はなく住みやすそうです。なんといっても駐車場が必ず空いていて、すごく安い（1万円以下）のが羨ましいです。

[10: ご近所さん]

駐車場も安いですが、管理費等も安いです。
80平米、駐車場付で2万円強です。
ＰＣＴでは、3.5万+2.5万＝6万円　位だったと思いますので
月4万円位違うのではないでしょうか？
年間で、50万弱。30年で、1500万円の差があります。
大規模修繕費などを入れたらそれ以上じゃないでしょうか。

ただ、PCT等はその分価値があると思いますよ。

[11: 1]

皆さん
アドバイス頂きありがとうございました。
プライブ、フロントコートは新しい小学校なのですね。
そっちのほうが良いかな？
>>10
30年住むか分かりませんが、改めて1500万も違うと聞くと大きいですね。
漠然と、プライヴ、フロントコートがランニングコストが安くて言いな。と思っていましたが、
電線が無い街に憧れつつ、身の丈にあっているのかなと実感します。

[12: 周辺住民さん]

11＞
大規模物件に住むものです。住んでいて特に困ったことはありません。ここに引っ越すまで、都心の賃貸マンションに住んでいましたが、それに比べ豊洲は住みやすい街です。どこいくのにも便利です。地下鉄はＪＲより、電車に早く乗れる気がします。
またマンションの住民も、小学生の子供がいるファミリー、DINKS、定年後の御夫婦がほとんどで、無茶な生活をしている人はいないと思います。夜も静かで快適です。
前は、横が大学生の一人暮らしだったので、夜中までうるさかったりしました。
何件か中古物件が出ているようなので、色々見てみたらどうでしょうか。
同じマンションの住人になってくれるとうれしいですね。

[13: 匿名さん]

でも中古でも評価額が高いため固定資産税も高い！！３０００万の物件で年約４０万強でしょ？年割りすると月に３万以上・・・・・

[14: 契約済みさん]

固定資産税が年40万って・・・どこの世界の豊洲ですか？？？？

[15: 匿名さん]

豊洲で40万は平均より安いですよ！うちは50万超えてますよ・・・・

[16: 買いたいけど買えない人]

＞１５
どうゆうお住まいか知りませんが、この辺で５０万を超えているということはものすごい豪邸ですな。

[17: 匿名さん]

3000万の物件で40万・50万の固定資産税か・・・。
千代田区豊洲ってあったっけ？

[18: 匿名さん]

利点：便利。これは何にも代えがたい。
欠点：；空気が臭い。

臭いに敏感な人に言わせると晴海や豊洲は歩いているだけでクサいらしいです。何か計測器などで調べられればいいんですけど。自分でも雨の日などはちょっとクサいかな、と感じます。
クサいのは運河などのためだと思うので環境運動をして、浄化してもらえば大丈夫だと思います。
小さい子供がいる家庭ではもしかしたら心配かも？

個人の感性なので、ご自分で空気をにおってみてくださいね。

[19: 匿名さん]

固定資産と都税で４０万って本当？
私は目黒ですが、築３０年の広めのマンションに
引越して、年間３０万で高くて驚いたのですが。
引退したら引っ越そうと思ってましたが
どこに行っても都心は高いのですね。

[20: 入居済み住民さん]

運河沿いのマンションに住んでいますが、ニオイが気になったことは無いですよ。
風が強いのは感じます。
まぁ、湾岸地域はどこへ行っても強風ですけどね。

[21: 匿名さん]

東京フロントコート・スターコート豊洲

長●工施工なので安普請

[22: 匿名さん]

まー、マンションに何を求めるかによるけど、
FやSを高級マンションには普通分類しないでしょうね。
でも、高級感を求めるような人はそもそも豊洲なんか
眼中にないのかと思ってたんですが、最近はだんだん
変わってきてるんですかね？どうなんでしょう。

[24: １]

皆さん、レスありがとうです。

固定資産税に関してはあまり念頭に無かったのですが、中古と新築では
コスト差があるのでしょうか？

安普請 という表現は失礼かと思いますが、豊洲タワー、パークシティー
との違いは認識しております。

タワーマンションに魅了される反面、今まで住んでいる普通のマンションの形態に安心感？を持つのも事実です。庶民ですから。
私としてはフロントコートやプライヴブルーはそんな安っぽい感じはしません。これは個人差があるかな。

後は、ランニングコストを含めた金額ですかね。なので固定資産に関しては気になります。
（私の認識だと、差ほど替わらないと思っていたのですが）

[25: 匿名さん]

長谷工物件
利点
①広い
②中古なのもあるが安い
欠点
③安普請

要は、タワマンの狭い部屋、低層階、北向きか、長谷工中古物件かということでしょう。

私なら、タワマン上層階買えるのならそうするし、そうでなければ長谷工で広くて南向きがいいなと思います。設備はリフォームである程度よくなるでしょう。

[26: 匿名さん]

豊洲にいいところなんてあるの？

・交通の便悪い（致命的）
・埋立地で危険
・空気が汚い
・土壌も汚い
・浜風で建物が傷みやすい

まぁ、話題のエリアってことだけで考えると、
痛い目を見そうな気がしますね。

[27: 匿名さん]

毎日豊洲に通っている、キャナリーマンです。
って、キャナリーマンなんて呼んでいる人、皆無です。実際。

毎日豊洲に着くと、臭いなと思います。
雨の日は特に。

でも、帰りには感じなくなっているので人間の慣れは恐ろしいです。
住んでいる人が臭いが気にならないのも当然でしょう。

[31: 匿名さん]

>豊洲にいいところなんてあるの？

ありますよ。やはり銀座エリアが近いことでしょう。
勤務地がその辺なら、すごく便利ですよ。
逆に新宿方面はちょっと遠いかな。

まあ都心に近い割りに安かったという所だったのだけれど、最近の開発で急に高級感を出そうとしているのが、いけないんでしょうね。
ただ住むと分るけど、まあどこいくのにも便利ですよ。電車もすいているしね。

[35: 匿名さん]

豊洲の現状についてはまずはこの資料が参考になる。
http://www.major7.net/img/trendlabo/005/005-2.pdf

p.4「住んでみたい街 居住エリア別」
豊洲は総合では「住みたい街」21位と昨年から大きく上昇している。
このページでは、都心、城南、城西が近隣地域を住んでみたい街として
選択する一方、城東は自由が丘、吉祥寺、横浜など、土地勘があるとは
思えない地域が高い順位となっている。住民の特性か。
豊洲は城東で2位。ただ、他地域では全て圏外なのが特徴的だ。
城東の回答者数は394人と母数も多く、今回から対象に加えたという
千葉でもそこそこ票を集めたはず（後述）であり、
豊洲人気は城東・千葉特有の現象と考えられる。
総合順位は21位と大きく上昇したが、城東と昨年にはなかった大量の
千葉票が結果を押し上げたに過ぎず、他地域住民が「住んでみたい」と
思うには至っていないようだ。

p.8「イメージがよくなった街 居住エリア別」
豊洲は「イメージがよくなった街」3位になっている。
ここでは豊洲が各エリアでまんべんなく票を集めているが（城南、都下
では低い）、基本的にどのエリアも票は分散している。
例外は、城東、千葉、神奈川。
豊洲は城東や千葉で1位になっているのは当然だが、
その選択率が突出しているのが特徴だ。
城東では23.1%と全票の4分の1近くを占め、城東と同じく母数の多い
千葉でも12%と2位の2倍以上もの票を集めている。
この特徴的な地域差は、多くの地域と、城東・千葉住民が抱く
「豊洲イメージ」の乖離に似ているように思う。

また、武蔵小杉が「イメージがよくなった街」1位だが、
母数が城東の3倍以上もある神奈川を今回調査対象に加え、
そこで凄まじい票を集めたに過ぎず、神奈川をはずすと一気に
順位が下がることも分かる。

[36: ご近所さん]

もともと豊洲は地の利はよく、地下鉄でも車でも、都心には楽に行けますからね。
そこで、今までの工場や倉庫が次々とタワマンになって行く訳です。
そして手頃な価格だった、当然人気が出るでしょう。

要は都心に近い割りに、価格が安かったのに加え、ららぽーとなどで街のイメージが上がり、相乗的に人気沸騰という所でしょう。

住み心地はいいですよ。同じ価格で、以前住んでいた目黒の倍の広さに住めますし、有楽町や東京は自転車で行けますよ。最近は買い物も便利になったし。文句をいうならば緑が少ないぐらいですよ。

高級なところというイメージ作りはどうかと思いますが、便利なことは間違いないでしょう。まあ今住んでいる人も、高級住宅地などと思っている人はいないと思いますが。

ブランド地に憧れる人には住む所ではないですし、そういう人は白金などに住めばいいし、豊洲にけちをつけてもらいたくないです。

[39: 匿名さん]

こちらのスレッドも他のスレと同様にアンチが沸いてきましたね
最初は良い雰囲気だったのに。

こちらのスレッドは、中古マンションに関するもので、豊洲の中でどのマンションにしようか検討をしている方の内容ですので、いまさら、豊洲に関してどうのこうの言いたい人はどこかのスレッドに行ってください。

真面目に検討している身にとっては、アンチのレスは腹立たしい。
もう何べんもそのようなアンチのレスは見ていますので。

これから豊洲を検討している人に、豊洲の悪いところを啓蒙したい人は、
新築マンションのスレッドに行ってせいぜいがんばってください。

[40: 匿名さん]

流行のところだからと、中古ででも無理して購入すると、
かなり後悔しますよ。

その土地に実力がついたのか、ただ一時の盛り上がりなのか。
湾岸エリアは割りとマスコミが騒いだり、
デベロッパーの宣伝戦略が上手かったりで、
注目度も上がって人気がでましたが、
もっとも値下がりが早く、街の空洞化も早いと言われています。

その辺りも勘案されて、豊洲という地を検討されることをお勧めします。

[41: 匿名さん]

>>40さん

>もっとも値下がりが早く、街の空洞化も早いと言われています。
こののソースは？参考にしたいので教えてください。

[42: 匿名さん]

業界関係者の意見です。

ある程度の大手のディベロッパーや
大き目の不動産の会社にお知り合いがいたら、
是非聞いてみて下さい。

[43: 近所をよく知る人]

業界関係者＝街の小さな不動産屋さん

豊洲は、まだこれから大手〜中堅デベによる中長期においてＭＳ建設が予定されていますよ。

[44: 匿名さん]

開発が続く＝だから未来も大丈夫
平和な考えで、結構ですね。

ディベロッパーなんて売って終わりでしょ。
その後資産価値が下がっても、
彼らが補填をしてくれるわけでもありません。

[45: 匿名さん]

豊洲の頂点は住友のツインタワーで、以降は収束が規定路線。
既に豊洲の再開発は話題にもならなくなっており、次の場所、
江東区では門前仲町、中央区では晴海がその舞台になる。

深川（門前仲町）の歴史は言うまでもなく、晴海も日本初の高層
アパートなど、昔からの立地、住宅地としての魅力で訴求する。
豊洲の「元は工場だらけの新興地」の空虚さが際立つことになる。

若い世代が車を所有しなくなった。車所有を前提とした郊外型
SCであるららぽやビバに頼る豊洲の街づくりは、将来性が不透明。
有楽町線沿線の再開発もなく、沿線の魅力が増す可能性も皆無だ。

成功しているから妬まれている？　そう感じるならそれでいい。
では、そう認識するならなぜそんな場所を買ってしまうのか。
いずれ湾岸全体が叩かれる時に、矢面に立たされるのは豊洲だ。

かつての公団による巨大団地に、三越や明治屋がこぞって進出した
ことはご存じだろうか。それが、ニュータウンの問題や自殺と
からめて一斉に叩かれ、今の凋落したイメージだけが残っている。

首都高晴海線、環２が開通したら豊洲を通る車は激減する。
サビれた街をアピールするにはいいショットが撮れそうだ。
そして、移転してきたオフィスは、いずれまた出て行くものだ。

移転したオフィス同様、移転してきた住民も、いずれまた出て行く。
錨のオブジェに歴史を感じ街を離れられない住民などいない。
安く、便利だと思う、新しい場所をみつけたら、出て行くのだ。

複合再開発で得たのは、男ばかりのレジャー大学と、華やかな
OLなどいない地味なIT企業と、どこにでもある飲食店の数々。
それらを素晴らしいと感じた「見る目がある」マンション購入者達。

どこにでもある店、定期的に変わる店員、常に吹きすさぶ強風、
人工的に植えつけられた植栽が演出する四季、薄暗いホーム、
道路を行き交う疲れ切った顔ばかりのIT企業使い捨てソルジャー達。

なぜこの街に住むのか？　住民は皆「銀座に近いから」「有楽町線が
空いている」「利便性の割に安い」「ららぽーとが近い」・・・と
口を揃える。興味があるのは、ホテルや新しい施設ができることだけ。

ここまで読んで「ふ〜ん。で？」と一蹴できるなら、買えばいいだけ。
良いところは分譲のパンフレットにいくらでも出ているだろう。

以上、元豊洲住民より。

[46: 匿名さん]

>>46
色々説明ありがとう。
豊洲以上の街に住みたいので、今住まわれている場所を教えてくれませんでしょうか。

[50: 匿名さん]

49さん、満足できる街は、本当に人それぞれであることを知りましょうよ。
掲示板で評論ばかりしていないで、実生活を充実させましょうね。

ところで、東京湾の花火が見れるマンションに住みたいのですが、
スターコート、プライヴブルーなどの中古のマンションで見る事はできますか？

[51: 匿名さん]

どう考えても見えないでしょう。

万が一見えたとしても今後見えなくなる確立大

1人5000円払って豊洲公園で観覧してください。