ロイヤルタワー横濱鶴見（シークレイン）

[物件比較中さん]

第4期販売に入りましたロイヤルタワー横濱鶴見についての情報を希望しています。契約状況や物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。あわせてシークレインの情報交換もできればと思います。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央1丁目35番（地番）
交通：
京浜東北線 「鶴見」駅 徒歩1分 （※プラザゲートより計測）
京急本線 「京急鶴見」駅 徒歩1分 （※プラザゲートより計測）
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：51.61平米～85.36平米
売主：ナイス　

物件URL：http://www.t-tower301.com/
施工会社：株式会社竹中工務店横浜支店
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社、ファースト・ファシリティーズ横浜株式会社

[281: 匿名]

ネガな書き込みする奴等は自分の物件を後悔してるか、比較して嫉妬してるか、買えもしてないか、どれかだよね。
でなければわざわざこんなみっともないことするなんて理解できない•••

[282: 匿名さん]

むしろナイスを坪300を買って値下げしろ・資産価値が…などと言ってるのを理解できない人がほとんどだと思う

[283: 匿名]

>>281
放っておいた方が良いですよ。自分購入の物件に後悔とか買えないとか言うと、また何だかんだ帰って来ますよ。ここは大人な対応でいきましょう(苦笑)

[284: 匿名]

頭の弱い書き込みは、殆どが不動産業一年生の書き込みですよ。
奴等暇ですから。

[285: 匿名さん]

営業はライバルまたは敵わないマンションの掲示板にしか書かないと思うけど。
ここは

[286: 匿名]

確かに。
ここって他のどのマンションの競合やライバルになりうるんだ(笑)

[287: 匿名]

鶴見駅ビルの完成を楽しみにしている。鶴見住民です。

[288: 匿名さん]

ここが三井のパークシティ横浜鶴見とかで坪270から280ならとっくに完売して自慢になってたのに。
鶴見住民さんお気の毒…。

[289: 匿名]

>>288
今回の物件が280／坪なら買いでしたか…？

というのも、階数によってかなり坪単価が違ったんですが、迷ったあげく見送りました。
初めから低中層階狙いでしたし、失敗しましたかね？

[290: 物件比較中さん]

冷静に見れば、坪200でも高いと思うけど。
なんかみんなデベの売値に洗脳されてない！？

[291: 匿名さん]

駅直結＋財閥系デベなら坪250超えても不思議じゃない。
鶴見は地味だけど悪いとこじゃないし。
ただ今回はナイスでしょ？三井とは比較にならない。

[292: 匿名さん]

どうでもいいようなことばかりだな。

[293: ちなみに]

三井物件が好きで色々見ましたがたまたま駅近ということでここのモデルルームも行きましたが、三井の営業バイトオバチャンよりよっぽど分かりやすい説明でした。ちなみにプレサ○○スの営業は多数こなしたいらしく質問しても心ここにあらずでした。三井好きな私ですが、なんだか最近は変わらなくなっちやいました。確かに経営母体はしっかりしてますが

[294: 匿名]

私も三井が好きでしたが今は好きでなくなりました。

[295: 匿名]

俺は住友だな

[296: 匿名]

おれは野村嫌いになったよ

[297: 匿名]

>>295
>>296
よく分からないコメントしているついでに、お勧めもしくは検討ＭＳも語ってくださいな(願)

[298: 匿名さん]

すごい場所にあるんですね。
線路にはさまれて二駅目の前。
便利だろうけど、環境としてどうなんでしょう。

[299: 匿名さん]

鶴見はゴミゴミして猥雑な感じで、
でも住みやすさ抜群（便利）で気取らないあったかい感じで

まあ、こち亀に出てくる下町みたいなイメージなんじゃあないのか。
浅草とか領国とかにタワーマンションできれば、それはそれでありな感じだから、
このマンションもそういう視点で評価するかしないかだろうね

[300: 匿名さん]

>>299
ただの神奈川の下町なのに、ここのマンションは高すぎるね。
川崎のタワーの方が安いんじゃ勝負にならないのは仕方が無い所かも。

[301: 匿名]

川崎のタワーは安いのが売りなだけで色々と問題出てますよね?しかも近くに見えるが、結構駅まで離れてる(歩けばわかります)。まぁラゾーナ近くで便利ではありますが。かわさきのガヤガヤした感じが嫌な方は鶴見の方が静かで良いと思います。ほぼ駅直でもうるさくはないと思います。確かに少々お高いですが…
299さんの言うほど下町ではないのでは?

[302: 匿名さん]

>>301
鶴見もガヤガヤして騒がしいイメージだけど。
ここは線路脇というのも重なるし。

[303: 匿名さん]

まあ、「高すぎる高すぎる」の話はもういいよ（笑）。

本当に買うつもりがある人は、
高い値段に見合う「資産価値の高さ」が十分に分かってるし。

①２路線の駅のど真ん中でほぼエキナカ（しかもその駅は駅ビル改築予定）
②行政規制で今後も眺望半永久的に保証

これだけでもう十分。

ちなみにこんな記事も↓
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news246.htm

[304: 匿名さん]

>>303
ナイスのマンションが資産価値が高いって、ユニクロの高級服みたいな事をまだ言ってるの。
他の本当に資産価値の高いマンションに失礼だよ。

[305: 匿名]

ほっとけほっとけ。
買っちゃった人は「資産価値が高い」って呪文のように言い続けるしかないんだろう。
将来、売却や賃貸に出すときに初めて気づいてももう遅い。

[306: 匿名]

ここが高杉

川崎が安いんじゃない

[307: 匿名さん]

ていうか買えない貧乏人の書き込みが多すぎ（笑）

貧乏というだけではなくて、
買えない物件の掲示板徘徊して書き込み続けるあたり、
暇なうえに歪んでるから本当にウザい（笑）

あでも、暇だから貧乏なのか
で、歪んでるから貧乏なんだろうな（笑）

[308: 匿名さん]

買っちゃってなんかいないし、普段辛口の批評で知られてる牧田司記者が
「資産性が高い」と言いってると303は指摘してるんだが、そこはいいのか。

[309: 匿名さん]

303のサイトは提灯記事で有名だろ。あのシンカシティですら褒めちぎってたし。

[310: 匿名さん]

>309

307はまさにお前のような人間のことをいってるんだよ

[311: 匿名]

不動産投資物件はわずかな地域です。

[312: 匿名さん]

>>309
ひがみ根性の塊みたいな奴だな。
一生不動産とは縁がないんだろう。
シンカなんて外野が騒ぐほど悲惨なことになってないし、
実際中古が暴落してるような悲惨な物件をあげてみてくれよ。

[313: 契約済みさん]

掲示板で「高すぎる」「買ったら後悔する」とかいう書き込みを見れば見るほど、
このマンションが嫉みやひがみや羨望の対象なんだと改めて感じるし、
価値があるマンションなんだと実感する。

むしろもっといっぱいそういう「ヒガみ意見」を書き込んでほしい。

[314: 匿名さん]

契約者は不安なんだろうけど、騒げば騒ぐほど面白がって野次馬が集まってくる
というのを過去の悲惨な物件のスレで学ばなかったのかな。

まあ、そういう冷静な判断も出来ない契約者ばかりだから
2010年の悲惨なマンションオブザイヤー候補に
挙げられるような物件になっちゃってるんだろうけど。

[315: 匿名]

庶民には買えません

プロは買いません

この二つが最大購買層なのに

[316: 匿名さん]

>314

307とか313はまさにお前のような人間のことをいってるんだよ

ほとんどのネガ書き込みは同一人物からの書き込みだろうが

[317: 契約]

まぁまぁ、契約者さんたちは冷静に!

[318: 鶴見区民]

>>317
契約者じゃあないのに、契約って名前使ってない？
コメントまで嘘っぽくなるからやめれば？
　　

[319: 契約済みさん]

単なるミスじゃないの？
別にコメントは嘘っぽくない気もするけど。

[320: 契約者!]

>>318
いえいえ、契約者!ですが何か?(319さんの言うようにただ省いてしまっただけです)。何が嘘っぽいのでしょうか?
そういうくだらんところにいちいち引っ掛かるのやめませんか?(苦笑)

ところで、前のコメントで悲惨なマンションオブザイヤーノミネートとかありましたが、ノミネートされても別にいいんじゃないですか?悲惨かどうかは住んでみてわかること!何年後かにわかることなのでは?

[321: 匿名]

間違いなく住んで快適な物件ですよ。
資産価値(笑)のことばかりいってるひとは買えない人なので無視がいいと思いますよ。

[322: 契約者]

間違いなく快適なら↑どういうことが?とか
また全て快適とは行かないと思いますので、不安な部分はどんなところか?
色々前向きに情報交換でしたら良いと思います。

[323: 鶴見区民]

>>320
大変失礼しました
お詫びします
m（_ _）m

[324: 匿名]

対応できないことには無視で！か。
ただの現実逃避じゃないですか？

[325: 契約者]

日本一空室率の高いタワマンにノミネートしておきます！

[326: 契約者!]

>>323
了解しました。

しかし、どうしてここは変な意味ないコメントする人が張り付いてるんでしょうかね?
ホント、お疲れ様↑か、かわいそうにぃか?

[327: ご近所さん]

この売れ行きだと管理費２倍にしないと維持できませんね。
資産価値高いのになぜ売れないのでしょうか！？

[328: 匿名]

資産価値高くないから売れないの(笑)

[329: 匿名]

>>327
この売れ行きとは、どの程度の売れ行きですか?それからなぜすぐ2倍なんでしょ?
その理由教えてください

[330: 匿名]

>>329
売れ行きの事は、何か情報があるのでしょうが、
管理費については、コメントした人が、ど素人さんだから？(予)

[331: 契約者]

売れ残りの数、知らないの？
教えてあげようか！？

[332: 匿名]

教えてください((笑))

[333: 契約済みさん]

319ですが。

契約者！さんみたいな書き込みあるとちょっとほっとしますわ（笑）

やっぱり、ちゃんと買った人・買う気がある人・目が利く人の書き込みって、
なんとなく空気でわかるもんですよね。

・ただの荒らしの傾向
　→何らの根拠もなく極端な意見を言いきる（当然消極意見ばかり）

・ちゃんと買った人・買う気がある人の傾向
　→肩の力を抜いた、なんか安定した感じの書き込みをする。
　　アホで極端なネガティブ意見も華麗にスルー。
　　リアルに買う気があるから、根拠のあるネガティブ意見であれば聞こうとする
　　（しかし、しっかりした根拠のあるネガティブ意見など存在しない。）

ていうか、契約者板に移りませんか？
ここです↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82547/

今の板で「高すぎる意見」の嵐を目にするのは、
このマンションの価値を再確認できるから嬉しいけど、

いちいち荒らしの書き込みがはいるのは、
それはそれで有益な情報交換という方向にはなりにくいですし…

[334: 契約者!]

>>333
そうですね!
良くも悪くも有意義な情報交換したいものですね…

[335: 匿名]

総持寺が守ってくれる。鶴見の守護霊です。

[336: 匿名]

契約者がいなくなれば、批判的な意見にムキになって反論する人もいなくなるわけで
検討者にとってもいいことですね。買えないひがみや嫉みだろなんて何の反論にもなってないですし。

[337: 契約済みさん]

ハイハイ、貧乏人乙
金もないくせに「検討者」だってｗ

検討「だけ」一生してたら？

[338: 匿名さん]

全然華麗にスルーできてないしw

[339: 匿名]

こんな人が同じマンションの住人にいるかと思うとまともな契約者に同情します…。
新手のネガレスかと思うようなレベルの低さ。

[340: 匿名]

↑レベル高いの？

[341: 匿名]

↑レベル高いの？。

[342: 契約者]

もういいんじゃないですか?(苦笑)

[343: 購入検討中さん]

荒れ具合からして期待が持てる感じ（笑）

[344: 匿名]

お金は使うためにあるんだからね マンションとか買うとすぐ運用だとか利 回りだとか投資としてどうだとか言い出 す人がいるけど お金を増やす事が人生のすべてである人 でない限り価値が下がろうが 投資先として劣ってようが欲しけりゃ買 えばいいと思うんですよね それをすぐ自分の投資至上主義を押し付 けて人を馬鹿にするのってどうかと思い ますね さぞ儲かってるんでしょうに、何でそん なに余裕ないんですかね

[345: 契約者]

もうやめませんか?
カチンと来ることもあるかもしれませんが、契約者や真面目な検討中の人は冷静に寛容にしてましょ!
物件はその人の希望に合うか合わないかですよ。ここが気に入らなかった人、ちょっと無理しても気に入ったから契約した人や予算オーバーだったからやめた人など色々な方が居ますから。

[346: 匿名さん]

やめましょうといいながら、価値以上に高くてやめた人とかを例に書かないあくまでもポジを書こうとする姿勢ががネガを生む原因だ思います。
いいところは主張して、悪いところは受け入れる姿勢が必要かと思います。

[347: 匿名]

>>346
ん〜、予算オーバーとか書いてるんですが…
別にそんなひねた意味の取り方しないで欲しかったですが、ん〜、残念ですが何を言ってもダメですね。

[348: 匿名]

資金は十分クリアしてあるがここにあれだけの金額は見合わない。払う価値はないと判断しましたがね。

[349: 匿名]

マンコミュ名物脳内投資家

[350: 匿名]

検討する人もいない残念な掲示板。
まっ、カキコミは痛いのばっかりだし、閉鎖がベストだね。
ワタクシはコスギに帰ります。

[351: 匿名]

ですね、しばらく閉鎖が賢明かな!この物件がどうのこうのよりあまりにバカバカしいコメントばかりであきれてしまいます。

[352: 匿名]

価値がないと思うなら何でわざわざ覗きに来て、悪態までついていくのか、ホント不思議。

[353: 匿名さん]

誰もすべての価値がないなんて言ってないですよ。
ただ、「資産価値に関しては値段なりのものがない」という事実を無理やり強弁で否定しようとするコメントには、一言言いたくなるってだけで。
人それぞれなんだから「割高は承知で自分は別の部分を評価したんだ」って堂々と言えばいいだけなのに。

[354: 匿名さん]

脳内投資家、なんかいい言葉ですね。新語？
関係ないですが、ネットで検討中に営業さんが飛び込み営業に来ました。
暑そうでお気の毒。
でも欲しくないマンションは買えませんから。

[355: 匿名]

いちいち言わないで、勝手に買わなきゃいいんじゃない((笑))

[356: 匿名]

花火綺麗でしたね。来年も楽しみです。

[357: 契約者]

掲示板で「高すぎる」「買ったら後悔する」とかいう書き込みを見れば見るほど、
このマンションが嫉みやひがみや羨望の対象なんだと改めて感じるし、
価値があるマンションなんだと実感する。

むしろもっといっぱいそういう「ヒガみ意見」を書き込んでほしい。

[358: 匿名さん]

ホントに人気が無いと書き込みも無いもんなぁー

[359: 匿名]

もうアホ

[360: 匿名]

笑える物件

[361: 匿名]

笑える物件

[362: 匿名さん]

＞357
何度でも言うけど、投資価値は無いよ。全く。
ただ、あなたにとって何事にも替え難い価値があるというのであれば否定しないし、買った人を馬鹿だとも思わない。鶴見随一であることは確かなんだから。
だから、これ以上、人間性を疑われるような書き込みをしない方がいい。言えば言うだけ馬鹿にされるから。

[363: 匿名さん]

貧乏人乙なんて書き込みしてるくらいだからもはや人間性がどうのこうの言っても無駄だと思うよ。
あの書き込み見てドン引きした。
人を見下してさぞいい気分なんでしょう。

[364: 匿名]

そういう人たちはただの冷やかしですよ。

[365: 匿名]

営業妨害していますね。多い妨害。

[366: 匿名]

意味不明な発言はお控え下さい

[367: 鶴見区民]

九月末に販売される世帯の入居時期が、ＨＰだと三月末(即入居でなく…)になっているようですね。
既契約者が優先して入居開始だという事は分かるのですが、何でそんなに先なのでしょうね？

[368: 匿名さん]

7、8000万円超の部屋は原則九月末に販売される予定らしいですよ。

つまり、超高額・ファミリータイムのこれらの部屋は、完成して実際に部屋を見てから
購入したいという要望が強いらしく、地域密着を目指すナイスが最初からこの希望に応じることを決定して、
完成後に販売としたそうです。

完成後に販売開始しても売り切れるという自身もあってのことだと思います。

[369: ご近所さん]

価格の高低に関わらず初めから全室要望受け付けてましたよ。
要望が入った部屋から順に売り出してたんだから、要はなかなか要望が入らなかったってだけでしょ。

[370: 匿名]

ものは言いようだね。
あれやこれやと(笑)。

[371: 匿名さん]

370みたいな、知性も人間性も感じられない、かつ、無意味な書き込みをする人って、
いったいどんな人なんだろう？？？

362，363，369，370あたりはすべて同一人物なんだろうけども…

[372: 匿名]

確かに↑
この物件へのあれこれはさておき↑
短文での吐き捨てコメントは頭悪そうだね

>>368
ところで、そういう情報はどこから仕入れたものですか?ちょっとそういう事も付け加えれば、この情報の信憑性があがるのでは?

もし368さんの言うのが本当なら超高額住戸の希望者たくさん待ってることになりますよね?

[373: 368]

>372

368ですが。

私は普通にMRで販売担当者に聞きましたよ。
「売れ行きはどうなんですか」、「売れ残っているなら心配なのですが」
と正直に話して。

そしたら、丁寧に販売計画等教えてくれましたし、
売れなくて焦ってるような状況にはとても思えませんでした。

ちなみに、私がMRでこの質問をしたのは２度目の訪問の時でしたが、
１度目の訪問の時に検討していた物件は、わずか1週間で売約済みになってしまっていて、
とても悔しい思いもしました。

根拠のないネガティブな主張なんて、
実世界でちゃんと確かめればすぐに吹き飛びますよ。

[374: 匿名]

>>373
と言うことは、九月の末にならないと完売するかは分からないということですね
値引きを求める人は、また１０月にお会いしましょうって感じですね(売れ残りがあれば…)
ＭＲに行くと、確かに営業の人達は焦ってない感じでしたね
高額物件は間違い無いのに、購入層はいるんですね

[375: 匿名さん]

>>368

初めて書き込みしますが、誤字が気になります。。

[376: 368]

>374

九月の末というか、年をこえるくらいまでわからないんではないでしょうか。

値引きを求めるにはその先になるんでしょうが、
とても値引きに応じるとは思えない雰囲気ですが…。

というか、売れ残り自体そのころには存在しないと思いますよ。
（5、6000万円台についての話ではありますが）

私自身の先日の経験からいえば、本当に買いたいんだったら、
買える価格帯のものはすぐに買わないと、売れ残りはあり得ないと思います。

近隣のマンションでは、倍率20倍というものもあったそうで、
そういったものに比べれば「飛ぶように売れてる」感じではないですが、
ちょうど良く売り切れるように、なかなかしたたかに計算されてる印象です。

[377: 購入検討中さん]

現実的な話がようやく出てきたので、
もうひとつ具体的な話を。

このマンションの周りの賃貸物件調べてみました。
ネット検索すればすぐに出る情報ね。

80㎡台
→
築 7年・82㎡・駅徒歩14分・賃料18万円
築 9年・80㎡・駅徒歩12分・賃料19万円
築13年・81㎡・駅徒歩 1分・賃料17万7000円

70㎡台
→
築15年・72㎡・駅徒歩 5分・賃料20万4000円

60㎡台
→
築 2年・68㎡・駅徒歩 5分・賃料17万9000円
築 8年・66㎡・駅徒歩 8分・賃料17万8000円
築11年・69㎡・駅徒歩 5分・賃料18万円
築15年・62㎡・駅徒歩 5分・賃料16万8000円
築11年・63㎡・駅徒歩 3分・賃料17万円

50㎡台
→
築 1年・57㎡・駅徒歩 1分・賃料16万5000円
築 2年・54㎡・駅徒歩 1分・賃料17万2000円


この建物の場合、新築・駅直結・タワーという特殊性（眺望と耐震性）があるから、
大体㎡数が同じ他物件に１万円～２万円くらいプラスしたら、
ローン＋修繕積立金・管理費の合計の適正価格が出るんじゃないの？

そう考えると、高くも安くもない、ちょうどいい価格に設定されてる感じがするけど…

[378: 匿名さん]

>>377
その賃料相場ならイニシアは買って賃貸に出せば利益が出るはずなんだけど
全然売れないね。そこに出てる賃貸物件も実際には高すぎて借り手がいないのでは。

[379: 購入検討中さん]

＞377

＞そこに出てる賃貸物件も実際には高すぎて借り手がいないのでは。

この可能性はなくはないですね。
しかしながら、15分くらいでネットでザーッと簡単に情報を集めて、
15～20件くらいの物件につきこの数字が出ましたんで、
むしろこれらは賃料相場を形成してると考えたほうが自然でしょうね。

そう考えると、これらが「高すぎて借り手がいない」物件のものであると考える
具体的根拠が示されないと、単なる「難癖意見」ととらえざるを得ないでしょうね。

＞その賃料相場ならイニシアは買って賃貸に出せば利益が出るはずなんだけど全然売れないね。

全然売れないと言い切れる、客観的かつ具体的根拠は何ですか？
客観的かつ具体的根拠がなければ単なる「難癖意見」ととらえざるを得ないでしょうね。

あと、「その賃料相場ならイニシアは買って賃貸に出せば利益が出るはず」という部分の
客観的な根拠って、何ですか？

[380: 匿名さん]

そもそもロイヤルタワーが何％売れて何％残ってるのかなんて、
誰もしらないんじゃあないのか。

仮にそれがわかったとして、
その売れ行きのパーセンテージが他のマンションに比べてどうなのかってのも
わからんし。

もしこういうのを示したうえで、
「ほら、売れてないぞ」
と言ってくれる人がいれば、むしろありがたいが…