ブランズ千里桃山台

[匿名さん]

ブランズ千里桃山台についての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地 大阪府吹田市桃山台五丁目3番-4
交通 北大阪急行線 桃山台駅 から徒歩 5分
間取り 3LDK～4LDK + N（予定）
専有面積 70.39m2～99.67m2（予定）
価格 未定
総戸数 83戸

売主：東急不動産株式会社
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[601: 匿名さん]

酷すぎです。
関西をなめてますね！

[602: 契約済みさん]

589さん

ｴﾝﾄﾗﾝｽとは、詳しくはどの部分でしょうか？
私も確認したいと思います。教えてください。

裏のﾍﾞﾝﾁから駐車場に行く木の階段の淵の山砂も気になりましたし、
機械式駐車場裏の照明や、蔦の植え込み部分の汚さも気になりました。
通路には落ち葉が落ち放題。

機械式駐車場も支柱が多すぎて、直角に近くﾊﾝﾄﾞﾙを切らないと入れ辛い。
手直し部分も多すぎ。

次回の確認会のときに、少し厳しく言わないと･･･。

[603: セシウムさん]

> 600
阪急不動産と東急不動産はスタンスが真逆です。

阪急は施主として強く主張します。施工業者の債務不履行は追求します。
これは請負契約として当然です。下請け泣かせではありません。
某業界誌でもスラブのたわみを認めて居住者に改修プランを提示した記事が載りました。

東急は契約者にシワをよせます。のれんに腕押しのノリでやり過ごそうとします。
ご近所にいい例があるみたいじゃないですか？

[604: 匿名さん]

契約者の方は図面を見られましたか？
パスルーム隣接の壁は２重ブラスターが指定されているのに、トイレ隣接のPSは何も書いてなったりしませんでしたか？
ワールドエステートの担当さんからは「PSは居室隣接は２重ブラスター。居室隣接でない面は１重ブラスターです」と説明されていたのですが図面上はトイレのところのPSは特に指定がありませんでした。これは１重ブラスターですらないということでしょうか？

[605: 契約済みさん]

エントランス天井は中央から少し左にあたる照明脇辺りです。
長さ5cmくらいの大きなへこみがありました。

目に見える部分でこれだけ多くの皆さんの指摘があるようでは、構造も大丈夫かと不安になります。

[606: 契約済みさん]

ブランズ南千里の二の舞にならないように、しっかり頼みますね、営業さん！

[607: 匿名さん]

落ち葉や植え込みの部分の汚れは入居後も管理人さんに
きちんとしてもらわなければ、すぐに汚れそうですね。

[608: 契約済みさん]

車寄せのシミは水分ではないな。
昨日見に行ったけど、この猛暑でそのまま。ありゃあなんかの薬品だな。

植え込みの植栽も枯れた植木や枯れかけが沢山｡｡｡

あと、工事中に見に行ったときに現場の方から言われたんだけど、
入口の石のオブジェのいっちゃん手前の横たわった石材は水が流れる予定ではなかったんでしょうか？
無理やりとしか思えない玉砂利で埋め込んでありました。

私も満足するまでトコトン指摘してしたるわ。

客がいくら払って買うのかわかってんのかなゼネもデベも営業も！！！

[609: 契約済みさん]

そう言えば、エントランスの自動ドア、木にニスを塗ってあるっぽいけど、あれ汚くねぇか？

あんな汚いマンションの自動ドア初めて見たぞ！
あんなんでいいのか？
専有部もそうだが、何か共有部分がいい加減だな。
608さんの言う通りで、私もとことん戦います！

こんなんで、後20戸も売れるのか？
本当に心配になってきたわ。

とりあえず、お金支払うのやめないと。

[610: 契約済みさん]

だいたい火事起こしてる時点で、気にくわない。
管理がずさん。
ブランズ南千里の事もあるし、基本的に信用できない。
もうキャンセルしたくなってきた。

[611: 契約済みさん]

私もキャンセルしたいです。見えてる箇所だけでもあんなにずさんなのでは、見えない箇所はもっとひどいのではと考えてしまいます。高い買い物だけにかなり不安です。

[612: 匿名さん]

こういう事を理由にキャンセルする場合、やっぱり手付金放棄でしょうか。

[613: 匿名はん]

あのエントランスの水の染みのようなものはセメントと水の配分がおかしいのでは？

[614: 匿名さん]

契約者の一方の事由により契約解除は手付け放棄ですね。

民法上はデベに重大な過失があれば契約取消しができます。
東急不動産との契約上はデベの債務不履行があれば契約解除できます。

しかし事実上は東急不動産を相手にするなら裁判必須と考えてください。
契約上、紛争の解決は神奈川で裁判することになっていると思います。
このあたりの事情を踏まえて関東圏外では余計に無茶するようです。
東急からの一次回答は民法無視のひどいものが返ってきますが鵜呑みにしないことです。

民事は音声等も裁判の証拠になりますので、必ず録っておきましょう。
みなさんTVなどの知識で刑事訴訟のイメージが強いため勘違いされている方が多いですが民事では有効です。重要です。
早めに弁護士に相談して、裁判に勝てる証拠固めをお薦めします。
そうすると、その証拠を覆す証明責任がデベ側に発生します。当然ですが覆せません。
なお、書面で提示を求めると意図的に言い切らないグレーな文面で回答が出てきますので、書面だけに頼ると効力がありません。
ちなみに弁護士相談の具体費用は旧弁護士報酬に添って60分１万円が目安です。
無料相談も活用するとよいでしょう。できそう/難しいそうくらいまでは教えてくれます。


弁護士見解をつけてなら契約上の債務不履行の項に照らして契約解除できると思います。
（対東急不動産は法律家の後ろ盾が必須です。）

[615: 入居予定さん]

私は綺麗だと思ったんだけどな・・

[616: 契約済みさん]

お客様用駐車場が変ではなかったですか？

普通、地面を水平に作ると思うのですが、斜めに盛り上がったような形状になっていました。
2台しか置けないスペースなのに、地面を水平にする作業を怠ったのでしょうか？
どうしてあのような作りなのか説明が欲しいですね。
東急不動産の方は確認会に来てください。

だいたい責任者は、物件を確認してくれてるのでしょうか？

[617: 契約済みさん]

615さん、ちゃんと確認された方がいいと思いますよ。

後、外壁タイルの貼り方も気になりましたね。
特に側面。なんかガタガタな感じです。
見えないからって雑じゃないかな？
皆さん、目を凝らして見て下さい。

[618: 契約済みさん]

私は新築マンションを買うのが二回目ですが前回のマンションの時と比べてここまで違うものかと驚きました。確実に失敗してしまった。なおしてもらうが目に見えないところが心配で専門家とかに見てもらうべきでしょうか。

[619: 匿名さん]

そもそも大豊建設愛想悪いです。
施工も荒いし、東急の足引っ張ってますよね。
物自体は悪くないだけに勿体ないな。

[620: 入居予定さん]

大豊の方は愛想は良くなかったですが、
仕上がりについては満足しています。二、三点指摘はさせていただきましたが、
きちんと対応しますと仰っていただきました。
言葉遣いの荒いお若い購入者様が酷く怒っていらっしゃるようですが、
入居者の質を下げているようで少し残念に思います。
私達購入者は素人ですので、建築については無知な点もあると思います。
自分は客だ!!と威張るよりは、営業さんと相談しながら東急不動産を動かす方が
賢い方法だと思いますよ。
私はもう全額入金を終えていますので、
あとは、お部屋を再度確認し、引き渡しを受けるのみです。
皆さん気持ちよく入居できればいいですね。

[621: 契約済みさん]

620さん、ちゃんと見た方がいいですよ。
あれで満足できるなんて、信じられない。
いくらのお買い物か分かっていますか？

[622: 契約済みさん]

B棟の側面の外壁タイル確認してきました。
やはりガタガタです。
画像アップしたいくらいです。
あんな風になるものでしょうか？
高級感が全くない。
専門家の意見聞きたいですね。

[623: 匿名さん]

自分は素人と思うと、痛い目に会いますよ。
働いている方なら、どの業界でも本物のプロは非常に
少ない事は目を閉じていてもわかることですよね。

特にこの建築業界は、複数の下請け業者が存在して
ただでさえ品質確保が難しいです。
デベロッパーが厳しく段階的に監査しない場合に
どうなるかは明らかです。ここがどうかは分かりませんが。

共用部も所有者である我々のものです。
しっかり自分の目でチェックする必要があります。

[624: 匿名さん]

周りを聞いてても、本を見ても、内覧会で二、三点しか指摘が無いなんてことは、聞いたことがありません。
普通に数十点はいくと思いますよ。私もそれぐらいはありました。

[625: 匿名さん]

大豊建設の施工も雑ですが、結局はそれをスルーして購入者にシワよせする東急不動産が一番酷いです。

[626: 契約済みさん]

ジオ千里竹見台も桃山台ヒルズもここまでひどい書き込みはありませんよね。

ジオもヒルズも入居する方々が見るところや主張するところは同じです。

どちらのマンションも内覧会後、ここまで炎上してません。
大豊もデベも営業も間違いなくこもスレは見ています。

基礎や、躯体の生コンなど、今からではやり直しはききませんし、
私たちのような素人にはわかりません。

ただ、目は二つみんな持ってるんです。

その目で見えるところでかんなにひどいなら、客をバカにしてるとしか思えません。

公式HPのオープニング見てください。
車寄せの花壇には段差のある縁石があるんです。

縁石なくしましたと説明はみなさんにありましたか？
あんな狭い植え込みで車寄せ側に縁石なかったら大雨のとき泥水が勾配の低い、エントランスへ流れ放題です。

さあ、みなさんこれからが正念場ですよ。

確認会が確認会ではなくなりますよ～～。
『キャンセルするからお金返して』と言ったときの対応が、売る側の本音ですよ～～。

[627: 匿名さん]

>>622
画像アップしてください。是非。

[628: 契約済みさん]

エントランス自動ドア確認してきましたが、やはりニスの塗り方が雑。
埃とか巻き込んでるし、小さい泡がぷつぷつ浮いてて表面ざらついてるわ。
塗ったのは素人？かなり安っぽい。
むしろ塗る必要あったのか？
あんなのでスルーしてていいのかよ・・・。

[629: 匿名さん]

しみだらけのエントランス前

[630: 匿名さん]

外壁タイル。明らかに作業が雑。裏切られた気分。

[631: 匿名さん]

言って直らないならキャンセルします。

[632: 契約済みさん]

高級感が売りだったはずなのに、そんなものは何も感じられない。
材質はいいように思うけど、あまりにも作業が適当だ。
東急が容認してるならば、ほとんど詐欺だと思う。

[633: 匿名]

こ、これはひどい。

台風とかでタイル飛んでいくのでは。。

[634: 匿名さん]

すでに、ひび割れと思われるところもあります。

[635: 匿名はん]

外壁のタイルも、水染みのようなエントランスも酷いですね。見えるところでこんなに雑なら見えないところはどうなっているのか…いくら大丈夫ですと言われてももう信頼出来ません。

[636: 契約済みさん]

皆さんどうするのでしょうか？キャンセル住戸が多数…とかになるのでしょうか。

[637: 匿名さん]

本当ですね、今にも剥がれ落ちそうな外壁のタイル
染みだらけのエントランス・・・
なんかありえへんわぁって思います。
これじゃ素材が良くても台無しですねぇ。

[638: 匿名さん]

キャンセルします。

[639: 匿名]

手付金放棄ですかね？

[640: 契約済みさん]

キャンセルされるようでしたら結果教えてください。期待しています。無理かな。できるならある程度の損失は覚悟。

[641: ご近所さん]

ここにも名前が登場した他物件購入者です。

内覧会の件が話題になりましたが、私は5か所でした。
結構神経質なので壁紙のうっすらわかる継ぎ目が気になって。

でもそれだけです。

内覧会で、こんなにも修正箇所が見つかる物件ってあるのですか？
うちのマンコミュは内覧会後のほうが評価も上がりましたし、竣工後は入居者も増えています。


ここに掲載されている写真が正直信じられませんでした。
安いマンションじゃないのに

[642: 匿名さん]

作っている工務店さんは安いも高いもないんではないですかね。

[643: 匿名さん]

確かに、内覧会後に、ここまで盛り上がる掲示板は
みた事がありませんね。写真も明らかですし。

これが本当なら、東急の施工管理部門は、一体何を
どういう基準でチェックして検収してるの？って
ことになります。

しかし、その管理工程が機能してないかもとなった
時点で、かなり大事です。何を信じたらよいのか。
しっかりその経緯と影響範囲、及び対応を説明すべきでしょう。

それが無い場合は、何十年も嫌な思いをするリスクが
高いと判断せざるを得ません。たとえ数百万捨てても
そんなリスクは背負いたくありません。

毎日住む家ですから。

[644: 匿名さん]

こちらに落ち度が無いのに、数百万も戻らないなんて購入者は保護されていない仕組みですよね。
気持ちよく新居に移り住みたいです。

[645: 匿名さん]

やはり、阪急、三井、野村のほうが品質、対応がよい。これは事実。建築会社に対して強気に出られるから。

[646: 匿名さん]

広告に経費かけすぎでは。

[647: 匿名さん]

すでにタイルがクラックとは酷い！
残物件があるので営業から「放置していると売れないので困る」という泣きが入って一旦補修するでしょうが、こんなに早くクラックが入るということは１年以内にはバキバキになるでしょうね。
某物件も同じ理由で樹脂補修していました。

[648: 匿名さん]

>646
アフターケアは最低限。
ランニングコストを削って通常はオプションになるものを基本仕様でつけてくる。
特なんだか損なんだかって感じです。

[649: 物件比較中さん]

587番さんそれだけの業者だから笑いマーク入れました。あなたは良い物件見つけて良かったですね。

[650: 匿名]

こちらに落ち度がないのに、数百万も損失をだしてキャンセルなんてなんと情けない。

[651: 匿名さん]

悲観せずに、修復してもらいましょうよ。瑕疵担保責任もあるので。ただ、不動産系は腰がむちゃくちゃ重たいので、対応が鈍い場合は外堀から埋めていきましょう。

[652: 匿名さん]

落ち度とは、このマンションを選択した時点で発生しているものです。基本的には全て自己責任でしょう。ただ、今回のは明らかにおかしいといえる範疇でしょう。

[653: 契約済みさん]

契約済みの皆さん、頭金の残金支払いと、登記支払いは19日まででは無いですか？
あんな仕上がりでは正直払う勇気がないので、確認会まで待ってもらえるか聞いてみようと思ってます。
それにしても酷いです。キャンセルしたいです。
写真は駐輪場の入口横のひび割れです。

[654: 契約済みさん]

まだ入居前なのに残酷やわ。
どうしてくれるねんやろ？
平気な顔して、普通の事ですって言われるんやろか？

[655: 匿名さん]

「契約の解除に関する事項」に「債務不履行による売買契約の解除及び違約金に関する事項」の項があると思います。ここに売主の医薬により契約解除がありますが「債務不履行」とは民法上の解釈で砕けて言うと「プロとして当然払うべき措置を怠っている」です。
民事訴訟は時代背景で「常識」がある程度加味されますし、言い分の程度にもよりますが、施主が施工業者の施工ミスを全く放置するのは明らかに債務不履行に当たります。
契約上は違約金まで取れることになってますよね？
今なら営業部門との折衝になると思いますので、対応はまだマシだと思います。
アフター部門と折衝に入ると裁判前提。相応に労力が必要ですので気力か知識に自信のある方に限ります。

しかし、「選択した時点で自己責任」って…。通り魔に刺されたらそこをあるいていた人が悪いくらいの解釈ですね。すごく自己責任意識が高い方ですね。私にはマネできません。

[656: 契約済みさん]

近年、稀にみる最悪な物件にあたったようです。
初めて多額な借金を背負って購入した物件だけに、本当に許せないです。

[657: 契約済みさん]

駐輪場のヒビも酷いですね。気付きませんでした。こんなひどい物件あるんですね。本当に後悔しています。

[658: 匿名さん]

なんか勝手に写真撮ってまで必死になって執拗に叩いている人が
いますけど異常な違和感を感じます。

僕は指摘箇所七箇所で次回までの対応を快く承諾していただき
致命的に気になるところはありませんでした。

上のほうで阪○との比較が書かれていましたが完全に向こうの営業さんですね。
○急も色々なところで売れ残りを抱えて大変でこういう些細なところで鬱憤を晴らすしかないのでしょう。

もともと自社の沿線開発を絡めたマンション開発のはずが、いつの間にかジ・Ｏや月桂樹のように
沿線信者以外には失笑もののブランド商売に走ってしまい迷走中な状態です。

東急はMAJOR7に入っていますが関西の電鉄会社はMAJOR7には相手にもされてませんよね。
これが全てを物語っています。
そんなレベルに差のある会社同士を比較して姿勢が正反対なんていかがなものかと？

[659: 匿名さん]

会社の規模と商いの姿勢ってイコールなんだ？
その論理で言うと世界中の迷惑になっている東電はとても誠意に溢れた会社な訳だ？（日本経済を支えた重要企業であることは事実だけれど）
個人経営の料理店よりファミレスチェーンのほうが大抵美味しいんだ？
勉強になりました。

[660: 契約済みさん]

内覧会は基本的に部外者は入れないため写真の投稿は競合業者ではなく契約者でしょう(それに便乗する競合さんはいるでしょうが)。契約者が投稿するにはリスクがあります(検討中の方が見られるため)。このリスクを負って投稿しているわけですから是非東急さんには改善いただき、挽回していただきたいという気持ちがあっての投稿だと思います。
悲観するだけでなく、しっかり修復いただくように願いたいものです。

また、今週確認会があります。皆さんが内覧会で気づいたことをこの掲示板で共有し、自身の目で確認したうえで東急に指摘しましょう(教えてあげましょう)。多数の人から言われ放置するようであればそれは裏切りです。

まだなんとでもなるんで悲観せずに前向きにいきませんか。

[661: 匿名さん]

皆さん残りの費用はどうしますか？
19日までですよね

[662: 匿名さん]

>658
７点の指摘というのは具体的にはどのようなものでしょうか？

[663: 匿名さん]

19日までにデベの債務不履行を断定できる要素がありませんし、支払い期日延長についての定めもありませんので不本意でも契約上も法律上も支払うしかないと思います。
損金覚悟でキャンセルするのもシャクですし。

[664: 匿名さん]

いや、逆に引き渡し前で良かったかもしれない。現にブランズ南千里の現状はひどいみたいだし。
今なら引き返せるってこと。こういうことで建物じたいの価値は落ちてしまうんですかね？

[665: 匿名さん]

物件としては南千里よりこちらのほうが遥かにリスキーだと思います。
地権者物件だからコストが云々と風評を立てている方々がいましたが、あそこは千里ニュータウン開発第１期物件の建替えです。このため地盤が40年ほどかけて締まっています。
大規模クラックが発生しているというサブエントランスは新しく土砂を追加した箇所だそうです。

それに対してここは排水勾配のためにかなり土砂を追加していますし、地盤も締まっていません。
ここのエントランスはおそらく１～２年でタイルがクラックだらけになると思います。
今もエントランスは水分でシミだらけ、タイルもざっと見ただけで３枚クラック、タイルの目地もすでにボロボロに欠けています。クラック寸前のタイルもいくつもあります。

引渡し前でこのていたらくでは、数年で躯体が歪みそう。

[666: 匿名さん]

うーん、関西でブランズブランドは地雷なのかな？

[667: 匿名]

不履行にはならないの？どうにも出来ずに入居か手付放棄してキャンセルかってこと？

[668: 匿名さん]

「ご購入のしおり」を持って弁護士無料相談に行かれては如何でしょう？
（無料相談ですので）法務処理はしてもらえませんが、選択肢の可能性は色々教えてもらえます。
契約書なんて普通はきちんと読まないことが多いと思いますが、一般市民にとっては一生で一番高い買い物です。単にムカつくだけで諦めては損です。理解できなければ理解できる人に教えを請えばいい話だと思います。
もっとドライに言うと契約上で権利を与えられているのにも関わらずそれを行使しないほうが怠慢と言えます。

契約上はデベに債務不履行があった場合、デベから違約金付きで契約解除できることになっていますよね？
ただ、現時点では（実は別として）例えば施主としてデベが施工業者と折衝中かもしれません。
そのため現時点では債務不履行を断定できません。
デベ事由で契約解除になれば支払った費用は（契約上の違約金を付加して）返却されます。
ただ、居住してしまうと生活による劣化を算定されますのでご承知置きください。
いずれにせよ、現時点では支払うかキャンセルかの二択だと思います。その後でも契約解除は可能です。

[669: 匿名さん]

658の人は「勝手に写真」と言っていますが、写真撮影禁止なんて注意されましたっけ？この人こそ部外者？

[670: 契約済みさん]

うちは、ビデオも撮ってきました。
内装だけですが。
掲載されていた、写真なら外壁、エントランスは簡単に部外者でも撮れます。

確認会は東急側もいるんでしょうね。

[671: 契約済みさん]

残金の支払い、確認会後まで待ってもらうようにお願いしました。
もしキャンセルする場合は手付金は基本的には戻らないそうです。
とにかく今週末が勝負ですね。

[672: 匿名さん]

高い高い買い物です、ちゃんと誠意をもって
対処してもらいたいですね。
うやむやにされたり、長々と引っ張られたり
精神的に苦痛な事にならないようにしてもらいたいです。

[673: 匿名さん]

キャンセル考えたり、どう前向きに気持ちを持って行くかどうか等、すでに精神的に苦痛です。

[674: 匿名さん]

ＭＲはカッコよかったのに。

[675: 契約済みさん]

内覧会が終了してこの掲示板を初めて覗きました。かなり色んな意見がある事に驚きました。
私も初めての購入ですので隅々を拝見させて頂きました。
指摘ももちろんさせて頂き、次回の再内覧時に確認をさせて頂くつもりです。
色んな場所に色んなメーカーさんよりマンションがあり、色んな物件を拝見させて頂いてここに決めましたので購入した時の心持を大切に進んで行きたいとは思っています。
もし、これを見ていらしゃる関係者の方々がいらっしゃいましたら、是非次回は笑顔で「色々あったけど、まぁよかったよね」と言える場にして頂けたらと思います。
宜しくお願い致します。

[676: 匿名さん]

お願いやから

[677: 匿名さん]

こんなんは

[678: 匿名さん]

直してな～

[679: 匿名さん]

タイルの目地もね～

[680: 匿名]

最近、営業さんの擁護発言なくなりましたね。あと、周辺マンションのコミュも最近静かになりましたよ。ここの営業さんは自分とこのゼネコンの監視もしないで他のマンコミュ荒らすだけ荒らして。いったい何をしてたんですかね。

[681: 匿名さん]

キャンセルされないとタカをくくってるからです。
知り合いの弁護士にはなしましたが、全額とは言えないが、いくらかは勝負出来るかも？と言っていました。でも、勝負をする人は、稀でしょうとも言っていました。
それが現実なのでしょう。0

[682: 周辺住民さん]

　書き込みは東急の方針なのかなあ。
ブランズ四天王寺も他物件と比べて自画自賛の書き込み目立つし。。

[683: 匿名さん]

話の腰を折るようですがキャンセルされないとタカをくくっているというのはどうでしょう？
デベはキャンセルされた手付けを次の契約者の値引きに充当します。
契約者は数百万円を値引きしてもらえるのでハードルが下がって契約しやすい。デベは損金が出ない。
結局、デベはリスクがほとんどありません。キャンセルはぶっちゃけ損だけです。
すでに契約者の一方がキャンセルの意思表示をしてしまった後ではどうにもできません。
むしろ重過失や債務不履行を確定させて既支払金を取り返すほうがアリではないでしょうか？

その知合いの弁護士さんに調べてもらえばすぐ判ると思いますが、そういう契約解除の判例は意外にありますよ。
ただ、物件数と比較すると判例自体が異様に少ないというのも事実ですので、裁判する人が少ないというのも本当かも知れません。
素人が思うほど弁護士も万能ではありませんので、その弁護士さんの専門が何かによります。民法で諾成契約のエキスパートがベストです。

[684: 匿名さん]

すみません。 ↑ は重箱の隅をつつネタでした。
考えてみれば「キャンセルされない」だろうが「キャンセルされた費用を次に充当」だろうが
方法が違うだけでデベが「自分のリスクはない」と考えているスタンスは同じですよね。
やっぱり許せない！！

[685: 契約者さん]

私も知り合いの弁護士に相談しました。戦う場合はやはり債務不履行を決定づけるエビデンスが必要です。ここの掲示板で出ている不具合をしっかりと東急さんに確認していただき、修復を約束して頂きましょう。指摘した点について、現場でのらりくらりかわされるケースもあるみたいですが、丸めこまれないよう、理由をしっかりと伺うようにしておきましょう。
忘れてはいけないのは｢ﾃﾞﾍﾞと喧嘩する｣が目的ではなく、｢自分たちの納得いく姿｣に戻してもらうことです。確かに内覧会であの状態はどうかと思いますが、伝えることは直接伝えて、期待しましょう。

あと、キャンセルについては、ﾃﾞﾍﾞにとっても痛いはずです。確かにキャンセル料は真水で入ります。新規の購入者の値引として補填しても、売れなければしんどいでしょう。東急にとってはこの２ヶ月が勝負です。｢上期決算の影響｣｢建設費の支払い｣がこの数ヶ月で実施されるでしょうから。潰れることはないでしょうが、やはり見込み金額の１０%(手付け金)はキツいと思います。このマンション含め東急のマンションが計画以上に売れているという話なら別ですが。。

東急さんの対応に期待しています。

[686: 匿名]

今日の朝刊にブランズ豊中のチラシが入ってました。南千里・桃山台・豊中と東急は近隣に次々に建てていますね。次はしっかりと建物を作れるのでしょうか。

[687: 匿名さん]

大阪市内のブランズの契約者です。
検討版にこちらの内覧会のことが書かれていたので読ませていただきました。
正直なところ驚きです。ウチより遥かに高額な物件なのに信じられません。
ウチの内覧会はまだですが施工はこちらと違うものの決して評判のいいところではありませんので不安になってきました。
ちょうど昨日ローンの件で行った時こちらでの出来事を聞いてみましたがこのような感じでした。
１、他の物件の話は知らされてない
２、ネットの話は信じないほうがいい
３、契約者かどうか分からない特定の人が騒いでいるのではないか
４、完璧はありえない
５、不安に思う必要はない
知らないと言うので私がこちらでの出来事を説明するとあまり真剣に聞く気もなく話題を変えられそうになりました。
明らかに東急が悪いなんてありえないしネットでの話なんかしないでくれという態度でした。
口では知らないと言いつつも触れないようにしてるのかと不信になりました。
これまでは何の問題もなくいいお付き合いができていた営業さんだけに初めて嫌な思いをしました。
念のためにICレコーダーをポケットの中に入れて行きましたが私が契約した物件に対してのこういう場合は直すなどの直接的な言葉は出て来ず終始曖昧な感じでした。
契約者を安心させるどころか余計に疑わしく対応をされたのでもしかしたら本当に東急自体の姿勢がこのようなものかも知れません。
こちらを契約された方は大変だと思いますが東急かの返答も拝見させていただいて（大方の予想通り「こんなものですよ」という最悪な見解でしょうが）こちらの物件の写真をプリントしてウチのほうの営業にももう一回聞いてみます。
正直ここまで態度が変わるのかと本当にショックでした。また一気に信用できなくなりました。
わざとローン落ちるように嘘の書類を記載する必要があるのではないかと思うほど悩んでいます。
長文失礼しました。

[688: 匿名さん]

No.687さん
差し支えなければ、どの物件か教えてください。

[689: 匿名]

ローン申請時の虚偽記載という手がありましたか！
たとえ欠陥を直したとしても、それは見えている部分だけの話ですよね．．．
本当に怖いのは見えない部分の手抜きですよね．．．

[690: 匿名さん]

見えるところがあれではなかみは、、、

[691: 匿名さん]

Ｎｏ．６８８さん
申し訳ありませんが伏せさせて下さい。
ICレコーダーを隠し持っていた人間が言うのも変ですがまだ向こうに対しては表向き喧嘩腰になる理由はありませんので。。。
物件名まで書くと東急に特定されるリスクがあるので簡便して下さい。
勝手な印象では私の営業はこちらの評判を知っていると感じました。
購入者層の収入や社会的地位はウチより高いと思われる千里の物件でこの状態だとごくごく普通のウチはどうなのかと本当に心配です。
６８９さん６９０さんのように見えるところがあれでＯＫの感覚で仕事したとなるとまさに見えないところがどうなっているのか怖いです。
とにかくこちらの成り行きに注目しています。やはり皆様本日入金されたのでしょうか？

[692: 匿名さん]

土地も労働力も余っているから、ばんばんマンションを建ててるね。

[693: 匿名さん]

大豊建設　関西の住宅の実績ほとんど無いもんな。東急と連るんで入札落として住宅に手慣れてない下請け使って無理やり工事進めた感ありあり。入居後も手直し工事相当掛るんじゃないか?

[694: 匿名さん]

南千里のこともあるし、契約者がかなり頑張らばければ
最低限の補修で終わりそう。

[695: 匿名さん]

阪急も南茨木のモンセーヌでやっちまったが

東急もこれはやっちまったな

投稿されてる外壁タイルの写真見たら

どうみても浮いてる様に見える

早速、大規模修繕が必要では、、

[696: 匿名さん]

千里のポッキーといいブランズといい大阪クオリティ全開だな。

[697: 匿名さん]

いきなり修繕一時金を払わないと

[698: 入居予定さん]

スレッドを見て早速現地に行きました。
どうみても写真みたいにタイルが歪んでは見えません。
掲載されている方は本当に悪意はないのでしょうか？

[699: 匿名さん]

悪意　VS　乱視

[700: 匿名さん]

私も内覧会時にはタイルがガタガタに見えましたよ。ただ確認会に向けて修繕されたのかも知れませんね。せっかくの新居ですし前向きな気持ちで確認会期待しています。

[701: 購入検討中さん]

ブランズ南千里の一件を知っていたので検討外でしたが、本当にほっとしています。
契約者さんは本当に大変ですね。お気の毒ですが、今が頑張り時だと思います。
南千里みたいになって泣き寝入りにはならないようお祈りいたします。
それにしてもひどいですね。
関西をなめてるとしかいいようがない。
いっそのこと南千里の住人と裁判っていう手もあるかもしれませんね。

[702: 匿名さん]

これって、シミではなく濡れてたタイルが、乾く途中では？確認されました？

[703: 匿名さん]

大豊って元は森本組やろ？中堅どころやで？実績はあるやろ？

[704: 匿名さん]

800x600の画像で見てみました？シミがどうのこうのより明らかにタイルが割れていませんか？
さすがに割れたタイルはさしあたって交換してくれると思いますが、次々と割れそうな気がします。
どこまで対応してくれるんでしょう？

[705: 匿名さん]

割れているタイルの写真見ました。なぜ割れているのか？（落下物によるものだとか・・etc)原因を確認されて対処方法を聞かれてはいかがですか？

[706: 匿名さん]

>687
情報ありがとうございます

> １、他の物件の話は知らされてない
> ２、ネットの話は信じないほうがいい
　それはそうかも知れない。

> ３、契約者かどうか分からない特定の人が騒いでいるのではないか
　確かに匿名性から考えると断定できない。しかし写真は信じていいんじゃないか？
　例えば、全然色が違うなら「現物はｘｘですからインチキです」って言えるだろ？

> ４、完璧はありえない
　確かに。人がやることなので。
　しかし、瑕疵があれば担保してくれればよいのですが…誠実に対応してくれますか？
　が問われているのに、何故あえてそこには触れない？っと問いたいです。

> ５、不安に思う必要はない
　これが意味不明。契約者が不安に思っているんでしょ？善処してよ。
　後ろ暗くないならせめて「事実関係を確認します」くらい言ってよ。
　ビジネスでしょ？本当に寝耳に水の話で、自分ところの商売を阻害
　されている話なら「具体的なネタ元はどこですか？」くらい聞くでしょ？

[707: 購入検討中さん]

確認会１日目、どうでしたか？

[708: 入居予定さん]

確認してきました。
エントランスの石の割れは張り替えられていました。
他も気になる点はなかったですよ。
静かに暮らして行きたいです。。

[709: 契約済みさん]

どなたか以前に、エントランスの入口ドアのお粗末さを指摘されてましたが、
どうなりましたか？

天井のへこみは直ってましたか？

[710: 匿名さん]

騒ぎが大きくなって、さすがに東急もまずいと思ったんですかね？
そうなると、南千里だけかわいそうな気もしますが・・・。

[711: 匿名さん]

残りの物件も売らないといけないし、引渡し前にクラックしたタイルはいくらなんでも交換するでしょう。

問題はタイルの下です。施工上の転圧作業が適切でなかったから応力でクラックしたので類似の問題は再発すると思います。今後も同様な破損はちゃんとケアしてくれるのか明言して欲しいです。

[712: 契約済みさん]

今日確認会に行ってきます。きのう行かれた方、共有部分はどうなっていましたか？

[713: 匿名さん]

大抵は目線以下に眼が行くことを考えると、天井のへこみに最初に気付いた人もなかなかすごいが、
天井がへこむのもすごい。何をやったんだろう？施工が一段落して記念に胴上げでもやったのかな？

これもパネル交換はしてくれるでしょうけれど、意外なところもよく見ようという教訓ですね。

[714: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[715: 匿名さん]

アートアルテール

[716: 入居予定さん]

内覧会では見れなかったが、植樹が雑・・・。
貧弱すぎる・・・。

[717: 匿名さん]

不具合のところは綺麗に手直ししてくれているようですね。
迅速に対応してくるという事が安心に繋がりますね。
手お直ししてもらっても、しっかりと見ていかなくては心配ですけど・・・
対応は悪くないですね。それが一番安心んです。

[718: 契約済みさん]

私も確認会へ行ってきました。今回は前回と打って変って全員が全員・・・姿勢を正して
「いらっしゃいませ」・・・の姿勢で驚きました。前回指摘したところは台所以外は
すべてクリア。　ただ、再度指摘するところも多数ありましたが・・・
（今回は前回のわけのわからない若い方と違ってちゃんとした方に同行頂きました
かなりこの書き込みがきいたのでしょうか。。。）

ただ、許せなかったのは当の東急リバブル。。。女性社員しかいなかったようですが、
それも「私たちには関係ない・・」と云う様なそぶりで、不備を告げると「あ、そうですか。
それはすみません」と言った感じの悪態度！　更にこちらの意見を言うと「はっ！」と
傲慢な態度に頭きました!　大豊建設やらワールドエステートとか云々よりも元の東急の
質ではないでしょうか。　関西にはホント！進出してほしくないです

[719: 匿名さん]

目に見える不具合があること自体こわい。
それを迅速に直してくれてって、、、ね
営業さん！(^-^)/

[720: 匿名さん]

> 私も確認会へ行ってきました。今回は前回と打って変って全員が全員・・・姿勢を正して
> 「いらっしゃいませ」・・・の姿勢で驚きました。

　ここの契約者ではありませんが、これを見て私のほうが驚きました。
　まだ購入していないので内覧会は当然ですが行った事がありません。
　しかし、どこのＭＲなどに行ってもいずこも対応は普通以上には
　丁寧ですので、そこから推測すると ？？？ という感じです。

　いったい、前回はいったいどんな態度だったのでしょう？

　他の方も同じような印象だったのでしょうか？

[721: ご近所さん]

ここを含めて検討していた者です。
結局は近隣の別のマンションに決めて住んでいます。

私は内覧会当日の都合が悪く別の日にしてもらいました。

それでも文句を一切言われず、行ったときはそれこそみなさん直立不動
『わざわざお時間いただきまして有難うございます』とデベ、施工会社の方共に言われました。

やはり、当たり前の話ですが、私たちはお客様です。
私のマンションが特別ではなく、やはりお客様に対する姿勢はこうだと思います。


もしこちらに書かれている内容が本当なら、やはり姿勢の問題だと思います。
私もそうですが、高い買い物だから気持ちよく住んでもらいたいです。

もし、ここへの書き込みがデベや施工会社の姿勢に影響するのであれば
やはり、思っていること感じている疑問を書くべきだと思います。

今は世論も消費者の味方です。
消費者庁なるところも出来たくらいですから。

あおるわけではないですが、後悔はしないでほしいです。

[722: 購入経験者さん]

→７２０さん
「釣った魚に餌はやらない」
ということです。
釣れるまでは散々撒き餌します。

[723: 匿名さん]

エントランス前のタイルのしみについて、何て答えが返ってきましたか？

[724: 匿名さん]

今回の事があったので、購入者の目はもっと厳しくなりましたよね。
それはそれでよかったなと思います。

[725: 匿名さん]

タイルの染みやクラックは再発することが多いので、今後の対応についても注意しておくべきだと思います。

[726: 匿名さん]

来客用の駐車場、あんなにうねってて、車底を擦ったりしませんか？
もしもすったら誰の責任になるんでしょう・・・。

[727: 契約済みさん]

鍵渡しの日に何か気をつける事ありますか？

[728: 匿名はん]

>>726
フェラーリ？ランボルギーニ？？

[729: 匿名さん]

結局のところ、キャンセルした人はいますか？

[730: 匿名さん]

>726
1m程度の距離のなかで10cm以上の高低差があるってことですか？
それなら車検ＯＫのローダウン車でもお腹かリップを擦りそうです。
そこまでではないならゆっくり走ってサスを撓めなければローダウン車でも大丈夫でしょう。
でも、お腹を擦ったら当然運転者の自己責任です。色々話が出ている施工上の瑕疵とは全然違います。

ようは、そう言いたくなるくらいに見ただけでもうねってる駐車スペースってことでしょうか？
そうだと嫌ですよね。チープに見えます。
写真はないんですかね？

[731: 匿名さん]

ちゃかすのはやめましょう。

神経質になるのも仕方ないでしょう。

[732: 匿名さん]

↑728さんのことです。

[733: 匿名はん]

いいや、シトロエンだよ。

[734: 物件比較中さん]

販売会社と葬儀屋さんが気になってどうにも決めかねてました
安くしてくれたし決めなかったことを後悔しはじめてたのですが
こんなことになってるとは・・・びっくりです

既に契約されてしまった方、どうかがんばってください

[735: 親と同居中さん]

>>734
うんありがとう。

がんばるよ。がんばるからね。

あなたもしょぼしょぼでがんばってね。

[736: 匿名]

突然の鎮静化…

不気味だね

[737: 物件比較中さん]

だから、騒ぎすぎやねん。

これでこのマンションのレベルが上がりおったな。

まあそこそこえぇマンションなんやし、だいたい騒ぎすぎやねん。

[738: 入居予定さん]

えっ！？
なんでレベルアップ？
っていうか営業？

[739: 購入検討中さん]

まぁ結局、ちょっとしたことに敏感になりすぎてしまいました。
みたいなことでは？

どこのマンションも竣工時なんらかの不具合は必ずあると思います。

やはりそこそこの値がするマンションですし、立地もGOOD。
購入者が目を皿にしてチェックしまっくったからこそ。
今の静寂は、満足こそしていないが、納得はした証拠ではないでしょうか？

竣工後に購入される方は以外と楽かもしれません。

てなことで、週末見に行きます。
前にタイルの画像が張り付けてありましたが、確認してみます。

浮いてたり、ゆがんでたりしてなければ、張り付けた人は悪意があるかもですね。

3000万～4000万の部屋は残ってるかなぁ。

[740: 匿名]

また営業が増えてきた…


口止めされてる方々はどういう心境かな？

[741: 匿名さん]

他ブランズの契約者ですけど急に静かになったことが逆に不気味に感じます。
「何か」あったのでしょうか？
相変わらずこちらの担当もそんな話は一切聞いていないと言って何も教えてくれません。

[742: 匿名さん]

739、見てもいいが書き込むなって会社から言われたろ？

[743: 匿名]

742さんの情報は本当ですか？

そんな指示あるんですね…契約者の方々があまりにも静かになりましたもんね。確かに営業さんぽい人はいましたけど


契約者の方々が黙っていることを思うと、経緯はどうあれ、しっかりと補修されるということですかね？


でも、こんなことってあるんですね

[744: 匿名]

742は嫌がらせで書いてるんですよ。

簡単に信じないで下さい。

[745: 匿名さん]

よ～考えてみぃ
ﾃﾞﾍﾞや営業がそんなこと言ってみぃ
暴動が起きるわwww

[746: 匿名]

じゃあ真相は？

確認会後　極端でしょ？
直ったなら直ったとか書きそうなのに
内見会後の書き込みが嘘のよう

本当のところ知りたいでしょ？

[747: 匿名さん]

色々文句を言わず、問題と感じるのであれば桃山台エリアには
他の物件もあります。

一生に一度の買い物、じっくりと考えられてみてはどうでしょうか？
検討を祈ります！！

[748: 匿名]

746さんに同意。
他のスレでもここの不具合は話題になっていたので注目度も高いはず。
急に静かになったことが不気味です。

[749: ご近所さん]

近所に対する対応も悲惨でした。まあ、この通りで一番安い物件だから仕方ないかも。まだタイルシミあり。

[750: 匿名さん]

最近、モデルルーム行かれた方はいらっしゃいますか？
後、何邸残ってるのか教えて下さい。

[751: 匿名]

ここが鎮静化して安心したのか…

また、ヒルズやジオを叩きはじめたな

[752: 匿名さん]

あほやな･･･痛すぎ

[753: 匿名さん]

きちんと対応してもらえたのでは？
対応が悪ければ掲示板がもっと賑わうはずですよ。

[754: 匿名さん]

まあ、仮に対応したとしても見えるとこだけでしょうね。
見えないところは数年後に発覚するかも？

[755: 匿名さん]

なんかチラチラと東急の擁護をしている人が痛すぎる…。
家買うかぁ～って考えてるならプーじゃないでしょ？自分も仕事してるでしょ？
どんな仕事にせよ、「この日にお客さんが来ます」と判っていて、素人が見ても
判りそうな不具合が残ってるって…その神経はどうよ？って感じではないですか？

それを不信に思わないあたりだけでデベ営業自演か、エセ契約者か、自分も同じ
スタンスで仕事している能無し君か…のいずれかじゃん？って感じ。

[756: 匿名]

↑
言葉は悪いが俺も同感

[757: 匿名さん]

↑
そして俺も同感。
不具合指摘の投稿も影を潜めたけど、不具合が解消したという投稿もされない。実に不自然で不可解。ただ、写真まで投稿されていたので不具合自体は事実と思われる。

[758: 匿名]

管理人さん
746以降の書き込み消したらダメですよ！
みんな疑問に思ってるんだから

もう検討者は少ないだろうけど、皆真実をしりたいんだ

これ消したらコミュの存在意義を否定することになるよ！！

[759: 匿名さん]

そうだね。広く消費者のことを考えるためには、この件はうやむやにしてはいけない。


沈黙が突然訪れる…、何らかの個別の取引があったんかな？

それで、個別にも利益があるとは思えないが…


公に良くなければ、個に良くないのでは？

[760: 匿名さん]

わかってると思うけど

値引きだよ

[761: 匿名さん]

一度ケチのついたマンション。
リセールはほぼ不可能に近い。

買い手市場のマンション業界で変なモノつかまされる奴は…間違いなく＊＊＊だな。

[762: 匿名さん]

>760
言っている意味がイマイチ判らないんですけど…。

自分自身も何千万円も出して、ソレが勘弁できないレベルで瑕疵があるかも
しれないって時に、チっとばっかし値引きして納まる人いますか？

やましい事がありますって宣言しているようなものでは？むしろ火に油って
感じでトラブル増大。それを収めるほど値引きするなら素直に瑕疵部分を
メンテしたほうが遥かにコスト低いでしょう？

[763: 購入経験者さん]

そうかな？
目先の値引きに飛びつく人いるんじゃないか？１％引きで約５０万。２％で１００万だから。そして能天気に「ここまで問題になれば修繕もキチンとするはず」と思うんじゃない？

[764: 匿名]

メンテ＋値引きだよ
しかも百万単位の

購入者はラッキーだね
これから買う人間と比べると

もういないか

隠れた瑕疵はまだまだありそうだけど一過性でも鎮痛剤にはなってデベはホッとしてる

だからと言って周りの物件の板を荒らす必要はない

[765: 匿名さん]

>７６３さん
全ての契約済みの人に（仮に）１％値引きということでしょうか？
それだと素直に瑕疵担保のほうがデベは特ではないですか？

[766: 購入検討中さん]

見えないところに欠陥があるから、多少の負担は問題ないんですよ。

[767: 匿名さん]

>７６６さん
値引きする条件として、契約者は見えない瑕疵 を含めてデベ側に瑕疵担保責任を
問わないと言う取引…ということでしょうか？

[768: 匿名]

値引きされた人が実際にいるということは事実？

[769: 周辺住民さん]

近所だからわかる建設中からいい加減。

[770: 購入検討中さん]

契約者とデベの10年間の勝負だね。

[771: 匿名さん]

>769
「いい加減」の具体例を何か教えていただけませんか？

[772: 匿名さん]

「大人」の取引に部外者があれこれ言うもんではない
結果として今回の騒動は落としどころが見つかった
契約者も「対応」に満足してるのでもうここには書き込まない
あれこれ詮索するのは粋ではない

[773: 購入検討中さん]

みなさん、おさかんですな。
買いもしないのにうだうだと。

投稿された画像のクラックは、修正ずみ。
原因も説明済み。
しみの原因も説明済み。
今後の対策も説明済み。
壁のタイルの浮いたような見映えは
目視では確認できず。

売る側がきちんと対応したから、
書き込みも鎮静化した。

まあ確かに、最初に大騒ぎされたら、この世の中
2ちゃんねる状態になるのは仕方ないが

前から気になっていたが、ここが炎上したから
やめとくなんて馬鹿な考えはよして
現物見に行って、先住民にもインタビューしてみて
考えたら？

それでも気になればやめればいいし。
気に入ったら買えばいい。
と思いますが如何かな？

どーしてこう、他人の不幸や、他人の喧嘩が好きなん。

[774: 匿名さん]

「売る側がきちんと対応した」ってあれほどのクラックやしみって完成直後のマンションに普通はないよ。見える所だけ手直ししてパッと見きれいにしておけば、当初の不具合は黙ってればわからないし、今後の客にはあえて説明する必要はないという売り手の心理が透けて見えるようで怖い。

[775: 購入検討中さん]

部外者だの、買いもしないだの、と言われていますが、
そもそもそんな人は、こんな掲示板には来ないし、
ましてや書き込みなんてしないんじゃないんでしょうか？

ここらあたりのマンションの購入検討中な方、
もしくは他のブランズマンションを検討中・契約した方（自分はそれです）
何かしら関係がある人だから、とても気になり見に来てるんじゃないんでしょうか？

ましてやあんなひどい写真が貼られていて、
その後ピタッと書き込みが無くなったので、
せめて結果として、どうなったのかとても知りたいです。

[776: 匿名]

↑
全く同感です。

[777: 匿名さん]

後からの購入者に、竣工時にタイルが何枚か割れとって交換したんです。

とか普通言わんでしょ。おかし。

[778: 匿名さん]

>７７５さん
それ以上その人を刺激しないでくださいね。
このスレの内覧会以降の書込みをゴッソリ消されちゃいますョ。

[779: 匿名さん]

修復されたと書いているが、契約者だって完売して欲しいだろうから、
誰かが健全な状態の写真をアップするだろうけど、タイルやクラックの
修復後の写真はなし。

これでは、何か取引があったと疑われても仕方がないと思います。
購入を検討している人は、納得いくまで営業と話し合い、場合によっては
後から購入した人だけが不利にならないように、各自で防護しましょう。

高い買い物であり、自分を守れるのは自分だけです。

[780: 匿名さん]

ネットのあちこちに広告出しすぎ。そこまでせな売れんとふんでるのかな。いいものなら売れるでしょ自然に。

[781: 匿名さん]

>780
それはたぶん、今までの閲覧履歴からあなたがこの物件に興味があると思われているから。
Ads Preferences Managerで表示しないように設定できますよ。

[782: 匿名さん]

なるほど了解。うっとおしいことできるんですね。

[783: 物件比較中さん]

今年か　来年までにはマンションを購入しようと　モデルハウスに行っています。　東急さんは、私の中ではいい会社だと思っておりましたが、ここなどののスレで、信頼をなくしたという思いです。関西で、余りにも最近東急の物件が関西で多すぎるように思います。一生に一度の買い物なので、こんなことがおこったら、契約された方は、値引きをしていただこうが、していただかなくても信頼はなくすと思います。

[784: 匿名さん]

だめなものはだめでしょう。家事になったりした工事現場。管理されていなかったことは否定できないでしょうね。

[785: 匿名さん]

ブランズ四天王寺夕陽丘より
ここも大豊が絡んでるけど会社として本当に大丈夫なのか？


No.198 by 物件比較中さん　2011-08-31 01:16:42
知人の知人からのまた聞きですが、こちらの建築現場で、鉄骨（？）を敷地外に落とすという事故があったと聞きました。
ニュース等になっていないようなので、ケガ人が出るような事故ではなかったのだと思いますが、そんなことはよくあることなのでしょうか・・・？
また、落とした鉄骨をそのまま使っていたりしないか心配しています。

どなたか事実関係をご存知の方、もしくは近隣でご説明を受けた方などいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか？

立地の割にお手頃な物件だと思い、見学を検討していましたが、千里桃山台の一件もあり、大手でも信用できないのかと、検討から外すべきかどうか迷っています。

[786: 匿名さん]

東急は関西をなめてるのか？
真剣にやれ！

[787: 匿名さん]

東急の物件は比較的材質のいいもので仕上げるイメージがあります。
キッチンの天板やドアなど。
でも、どこかで経費削減しなきゃなりません。
それが人件費なのかなと思っています。

[788: 購入検討中さん]

そうなんだよなぁ。素材はいいんだけどなぁ。

やっぱ、三菱や、住友がいいんかなぁ。

[789: 匿名さん]

その後、ほとぼりは冷めたのでしょうか？
しーーーん。。。。となってるので気になります。

[790: 匿名さん]

現代における言論統制を見た…
誓約書を書いてるのでもう誰も書き込めない

[791: 匿名さん]

もうコメントするのも面倒くさくなったけど、ここはやめておいた方がいいと思いますよ。

[792: 入居済み住民さん]

値引きも書き込みをしないという誓約書もありません。
占有部も共用部も納得いくまで直してもらっています。
静かで本当に住みやすいです。

[793: 匿名さん]

やっぱり直してるんだ。かわいそうに。

[794: 匿名さん]

見えるところだけ直してもらって本当に満足？？？
見えるところですらこんな状態だと見えないところは一体どうなってるの？

[795: 入居予定さん]

誓約書ってなに？
ウチもらってないけど。

ちなみにどんな内容？？

[796: 匿名さん]

＞見えないところは一体どうなってるの

そうのような話だったらどのマンションでも疑問は残ります。
もう信用するしか無いと思います。

[797: 匿名さん]

見えるところの仕事ですらこんな物件のどこをどう信じろとｗ

[798: 匿名]

ここの内容に踊らされてるのもどうかと思うが

まぁ そんな人はどこも買えないだろう

がんばれよ

[799: 匿名]

自分の目は節穴なんだからしかたない。情報がないと無理なんだ

[800: 入居予定さん]

>>790
だからぁ、誓約書の内容教えてぇな。

790さんは知ってるからｶｷｺしてるんやろ～～～WW