ブランズ千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地 大阪府吹田市桃山台五丁目3番-4
交通 北大阪急行線 桃山台駅 から徒歩 5分
間取り 3LDK~4LDK + N(予定)
専有面積 70.39m2~99.67m2(予定)
価格 未定
総戸数 83戸
売主:東急不動産株式会社
施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー
[スレ作成日時]2010-06-21 17:48:05
ブランズ千里桃山台
481:
匿名さん
[2011-04-23 18:32:35]
供給過剰は間違いないでしょう。中古も含めて検索かけたら凄い数になりますからね。
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482:
契約済みさん
[2011-04-24 18:48:46]
今回の地震で太陽光発電システムを採用してるマンションの評価が上がったりしないかな?
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483:
匿名さん
[2011-04-24 18:58:35]
太陽光パネルから採り入れ、マンション共用部の電気に一部利用する
余剰電力は関西電力へ売電します とHPでなっていましたが、余剰電力を売電したお金で太陽光パネルの メンテナンスが出来たらものすごく魅力あるものになるのではないでしょうか 太陽光パネルの耐久年数とメンテナンスにどれぐらいの経費がかかってくるのかが 気になります・・・ もっと太陽光パネルの設置価格が下がって、耐久年数が増えたら このようなシステムは魅力あるものになるでしょうね |
484:
匿名さん
[2011-04-24 19:58:55]
複層ガラスの中空層が6mmなのはよくあるのですが、ここは12mmとしています。
何か特別な効果があるのでしょうか・・・どなたか知りませんか? |
485:
匿名さん
[2011-04-24 22:33:19]
同じサッシ、同じガラスなら中空層は6mmより12mmのほうが数値的には遮熱性能は高いです。
生活性能的にアドバンテージがあるほど差が出るか?という点はネタを持っていません。ごめんなさい。 「同じガラス」という条件が結構ポイントです。 その分、ガラスのスペックを落として結果的に同性能というのはよくあるオチです。 関東圏では「騙し売りの東急」と言われるくらいですから、6mmペアガラス品より高いスペック品 とは考えないほうがいいと思います。パンフにも性能的なアドバンテージを明記していないところを 見ると、6mm中空と同程度、ひょっとしたらそれ未満のスペックだと東急は確信してやってます。 しかし、どこにも嘘はついていませんよね?勝手により高性能だと思い込んだのは契約者の勝手です。 |
486:
匿名さん
[2011-04-25 08:41:40]
関東では評判が悪いのでしょうか?
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487:
匿名さん
[2011-04-25 11:19:17]
485さんの、ご意見を見て納得。
同じ東急デベの、ブランズ南千里物件下駄ばき駐車場がヒビが無数に入って居る。 今まで何故なって居るのか、不思議でした。 ブランズ南千里南側に建って居る、府の賃貸にも、一部ですが下駄ばき駐車場が 有りますが、隅ずみまで見渡しましたが、ヒビは見られませんでしたので、 高いお金を出して、買い取りマンションなのに、何故なのかと疑問を持って見て居りました。 東急側は、これは普通だと、しら~と言い切っております。 |
488:
匿名さん
[2011-04-25 23:16:40]
不安にさせる内容ですね。まだ建って間もないですよね?
施工ミスなんでしょうか? |
489:
匿名さん
[2011-04-27 00:08:22]
評判が際立って悪いわけではありません。
いいところもあるが、でっかい落とし穴もあるので、余計に騙された感が大きいのでしょう。 そして確信的にやっていると思いたくなる点が多いことが、そうした風評を助長しているのでしょう。 中空層12mmのペアガラスはひょっとしたらその例かもしれません。 あくまで可能性です。本当によい品かもしれません。真偽はデベに確かめればよい話です。 しかし本当に6mmと同等もしくはそれ以下の性能だった時、東急不動産から提示されている情報は 非常に巧妙だと思いませんか? そして、こう言われなかったら皆さんは契約前の時点でデベにこんな内容を確認しようと 思うでしょうか? 悪い点だけではありません。現にここのMRも近隣の他のMRも自分自身で見ましたが、 ここがカッコいいと思いました。 が、それが全てにおいて同じ水準だと思い込んでしまうと、落とし穴のショックはひとしおでしょう。 その時の対応がよくないことが多いので、余計にそういう噂が立つのだと思います。 |
490:
匿名さん
[2011-04-27 16:10:42]
489様の、ご説明は的をえて、本当に解りやすく、理解出来ました。
不動産関連は、大なり小なりこの様な事は有りがちでしょうね。 建築に使う資材は、ピンからキリまで有り(素人にはとても解りません)。 簡単に、欲しい欲しい病に、掛からないで、確り見極める目を持ちたいです。 |
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491:
匿名さん
[2011-05-01 01:00:23]
コンクリートのクラックですか。この手の件では東急の巧妙な面がはっきり出てきます。
487さんの言われるような駐車場がヒビの件は「施工ミスか?」と言われると一概にそうは言いきれませんが、少なくとも「プロとして当然のレベル」でないことは確かです。 業界情報誌などでも「適切に打設されたコンクリートは通常ひび割れない(ヘアクラック除く)」ことが明言されています。 こうしたケースで東急がよく使う表現が「コンクリートの乾燥によるもの。新築でよくみられる現象。問題ありません。」というような回答です。 先にもありますように、適切に打設されたコンクリートはコンクリートの乾燥による大規模なクラックは発生せず、発生してもその時点で保湿養生すればクラックはかなり回復します。すでにクラックの入ったコンクリートが回復?っと思われるかもしれませんが本当です。信頼できる補修業者に聞いてみれば判ります。 では、なぜ一概に施工ミスと言えないというのは、打設が真に適正なレベルに至らなくとも強度的には正常同等であるケースがあるためです。このケースは現物サンプルを調査をしても「現時点では強度的には問題ない。クラック多発しているので将来的にも問題ないかは断言不可」になります。 繰り返しになりますが、そもそもクラック多発するコンクリートは正常品ではありません。不具合を内包している可能性があります。この点をよく押さえて後半を読んでください。 さて、では何が巧妙な手口なのでしょう? 東急がデベの基準として常にこの微妙な品質のコンクリート打設を正常として扱っていれば(これまでの回答からして、正常と扱っています)、東急の回答は嘘は言っていない可能性が高いです。実際には現物サンプル調査をしていないため真実か否かは調査前の時点では断言はできませんが、「コンクリートの乾燥によるもの」「新築でよくみられる」はいつものレベルで打設したものであれば、いつものように発生して当然になります。 東急説明内容を文言どおりに素直に一般的解釈をすると「正常な現象です。」ですが、実際には「いつも発生する程度の問題です。」が真意です。しかし、いずれの意味でも説明に嘘はありません。 そして、その根底原因が業界標準として適切とされているレベルに至っていない施工にあるという点には触れていません。 これは建築関係を生業としている以上は 知っていて当然 として扱われる内容ですので、東急の回答例では虚偽の発言となることを避けるため、意図的にやや言葉足らずの表現をとっていると言えます。 さらには「問題ありません」は「打設直後の強度的には問題ありません」の意味となります。これも特別に想定される原因がなく、従来同程度の症状発生レベルであればデベとしてそう判断したことは妥当と考えられます。これも嘘はついていません。 仮に強度面での問題が将来的に顕在化したとしても、すでに要因が複雑になっていて立証困難になっています。 きっと、こういう点がマイナス評判の理由なのではないでしょうか? 別に誹謗中傷する気はありませんので、本当に物件の良いところは魅力あるんです。 しかし、契約時点で契約者が見ても判らない部分に限ってこういう話を聞くので、私自身も東急の 確信的なものを感じてしまい、トラブった契約者の方の気持ちに肩入れしてしまいます。 |
492:
契約済みさん
[2011-05-01 18:50:49]
東急にのみよくある事例なんでしょうか?
ひび割れになるのはしょうがないとしても、それに対して補修をしないなんて。 そんなの許せない。 |
493:
匿名さん
[2011-05-01 22:08:51]
>>492
東急のみではありませんが、すべてのデベがそういう体質でもありません。 具体例をあげてみます。 大阪のマンションです。デベは阪急不動産です。 もっと派手な瑕疵ですが、スラブがたわむという問題が発覚しました。 阪急不動産は改修計画を居住者に提示し、一部(2件)の居住者はのデベからの提示内容を不服として裁判を起しています。 裁判にこそなっていますが、そもそも瑕疵の原因は施工業者です。それに対して阪急はデベとして相応に誠意ある対応をしていると考えます。 さて…東急は同じ状況において同じ対応をするでしょうか?っと問われると東急の前例から推測すると個人的見解ではNOです。 このあたりがデベに対する信用に関わる話だと思います。 |
494:
匿名さん
[2011-05-02 07:40:22]
利潤がでてる物件には対応がいいけど、出ていない物件には対応は悪くなります。
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495:
申し込み済みさん
[2011-05-02 14:11:24]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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496:
匿名さん
[2011-05-03 12:38:07]
傾向的には利潤はあまり関係ないようです。
建物の構造クラック、タイル破損、その他の構造物に影響を与えることが明確な不具合は補修。 あとは施工上の問題であっても放置。苦情も一旦却下。その後は交渉次第のようです。 |
497:
匿名さん
[2011-05-04 00:12:16]
余裕のない場合には交渉しても無駄になることが多いでしょうね。出るものがなければする訳ないですから。
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498:
契約済みさん
[2011-05-04 00:17:12]
初期段階で共有部に疵などがあった場合にちゃんと補修してくれますか?ってデベに確認とった方がいいでしょうかね?
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499:
匿名さん
[2011-05-04 01:30:14]
>>498
言われているような全般的な表現であれば、聞いても聞かなくても変わらないような当たり障りのない回答が返ってくるそうです。 「ケースバイケースですので絶対とは断言できません。不具合に気付いたら共有部アフターの際に申告してもらえればOKです。アフターはしっかりしていますので安心してください。」のセット回答。全国の東急不動産共通のようです。 ケースバイケースですべて吸収されますので実効上は無意味です。 言質を取るのが目的であれば、内容は具体的である必要があります。 同じ施工業者の物件であれば施工スキルやコスト低減手法が同じでしょうから、発生しやすい不具合の参考にはなるかもしれません。ここの施工は大豊建設でしたよね? |
500:
物件比較中さん
[2011-05-04 11:13:10]
すごい荒らされてる…。
端から見れば同業者さんが血眼になって書き込みされてるように見受けられますが、という事は順調に売れてるんでしょうね。 私は現物が見れるようになるまで待っています。 |
501:
購入検討中さん
[2011-05-04 17:52:08]
ご購入を決められた方にご質問です。
購入を検討中なのですが、引き渡し時期は予定通り8月末で進んでるんでしょうか? 引き渡しが延期になりそうとかいう話はありませんか? |
502:
契約済みさん
[2011-05-04 19:57:46]
つい最近、東急からお引渡までのスケジュールというものが届きました。
内覧会 8月初旬 引渡会 8月下旬 遅れはないようです。 |
503:
匿名さん
[2011-05-04 23:23:10]
eマンションの一人芝居さん的には一般市民が書くと「同業者の荒らし」になるのですね?
特にネガキャンしている内容はないと思います。 こういう点に注意しましょうという勧告だけでは? |
504:
匿名さん
[2011-05-05 00:32:27]
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505:
匿名さん
[2011-05-15 23:22:53]
あと何戸残っているのでしょうか?
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506:
契約済みさん
[2011-05-22 17:12:28]
現地見に行ってきました。
建物の一部が見れるようになっていますね。 イメージ通りの外観です。 横の千里会館が全く気にならなくなってきました。 |
507:
契約済みさん
[2011-05-24 01:03:49]
私も先週現地へ行きましたよ。私が行ったときはA、B棟のシートが外れていました。C棟も早く見たいです。
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508:
契約済みさん
[2011-05-24 01:32:09]
エントランス付近が気になります。
手抜き工事ないようにしてもらいたいですね。 |
509:
匿名さん
[2011-05-24 07:41:28]
徒歩5分はちょっと無理かな。電車に乗るまで7分てとこかな。上の階は眺めはよさそう。小学校は遠すぎ。中学も微妙。ここがなんとかならないかな。。。
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510:
通りすがり
[2011-05-24 17:10:04]
5月24日午後、火事が発生しました。
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511:
匿名さん
[2011-05-24 18:18:00]
どこで火事があったのでしょうか?
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512:
匿名さん
[2011-05-24 23:30:38]
救急車もきてたって。えらい騒ぎやったそうだね。
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513:
匿名
[2011-05-26 00:02:06]
ブランズで火事があったのですか?
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514:
匿名はん
[2011-05-26 07:18:55]
1Fのエントランスが燃えたらしい。
近隣住民にマンデヘやゼネコンから謝罪や、契約済みにはやっぱり謝罪とか説明は必要でしょうな。 知らない契約者が後から火事があってたと聞いたら、やっぱ気分悪いだろうし。 マンション価値は下がることはないやろうけど。 マンデベやゼネコン、売り主の対応は見ものやな。 こんなとこで一番誠意がわかるし。 |
515:
契約済みさん
[2011-05-26 07:49:24]
大豊建設しょうもないことするなや!
みんな困惑しとるやんけ! |
516:
契約済みさん
[2011-05-26 07:51:42]
キャンセル対象になりますか?
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517:
購入検討中さん
[2011-05-26 10:13:02]
前向きに検討していたのに一気に気持ちが冷めてしまいました。もっとしっかり管理して欲しかったです。
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518:
入居予定さん
[2011-05-26 10:47:51]
作業員のたばこが原因なんですか?
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519:
契約済みさん
[2011-05-28 14:46:50]
先日、担当者さんから電話報告がありました。
溶接の火花が原因とか・・・ 工事関係者が通報したとか・・・ ボヤで済んだから心配ないとか・・・ 一応、契約者には書面で報告と謝罪をしてもいいんじゃないでしょうか。 |
520:
契約済みさん
[2011-05-28 19:39:41]
書面での報告を求めましたが、来週あたりに報告書が発送されるようです。それにしても遅い!とは思いましたが、建設会社とデベと販売会社が関わるため仕方ないのかもしれないですね。惨事にはならなかったものの、しっかりしてほしいものです。
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521:
契約済みさん
[2011-05-28 20:30:31]
当日の夕方に販売の方からお電話で第一報がきました。取り急ぎ一報とのことでした。
私的には早く知れて良かったなぁと思っています。 ちゃんと作って頂ければ問題は無いんかなと・・ 部屋にも全く影響は無いみたいだし・・ |
522:
匿名
[2011-05-28 20:55:17]
怖いです。
早めに対応されたのでよかったですが・・・。 気をつけていただきたい!!!! |
523:
匿名さん
[2011-05-30 04:50:29]
意識が甘い。厳しい考えでは起こるはずがない。工事進行に無理があるのか。。。
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524:
契約済みさん
[2011-06-01 22:06:54]
やっとインテリア関係の相談会の案内状が来ました。
いろんな項目がありましたが、どれも価格が市場より割高感があります。 魅力ある商品も多いのですが、ちゅうちょしてしまいます。 契約済みの方、どんな商品を考えておられますか。 |
525:
契約済みさん
[2011-06-02 12:32:00]
確かにどれも割高ですね。しかも「商品の写真はイメージです」的な表現で若干わかりづらいですね…
うちはキッチンにつり戸棚がないタイプなんで棚を検討しています。アクトスとかにいけば同じようなものはいっぱいありますが、地震で倒れないように固定できる棚が欲しいと思ってます。 案内状ではやたらと床やガラスのコーティングに関してのPRがありましたがみなさんどうですか?値段が数万円なので「これくらいだったら」って思ってしまいそうな絶妙な価格設定ですよね。 |
526:
契約済みさん
[2011-06-03 00:04:08]
↑アクタスでした(^-^;
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527:
匿名さん
[2011-06-05 09:10:04]
外観が見えるようになりましたね!
すごく良いです!! |
528:
匿名さん
[2011-06-08 22:50:26]
ボヤの謝罪ですか?東急がこんなネタを書面に残すわけないですよ。
契約者が納得できる内容にしたら虚偽を書かざるを得ませんからね。 林田力著『東急不動産だまし売り裁判 こうして勝った』読んだほうがいいです。 今でも東急不動産はほぼこの著書のままの体質です。 |
529:
契約済みさん
[2011-06-10 09:55:56]
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530:
契約済みさん
[2011-06-11 16:42:32]
ちゃんと書面で報告が来ましたよ。
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531:
匿名
[2011-06-11 17:54:40]
噂で聞きましたが、破格の値引きをスタートさせたようですね。
これから検討する人には良い条件が出そうです。 さすが東急不動産。必死ですな。 |
532:
匿名さん
[2011-06-11 20:32:44]
駅まで徒歩5分で梅田に15分って通勤するのには便利な条件ですね
破格の値引きに心惹かれます |
533:
契約済みさん
[2011-06-11 21:51:54]
え~?!
あと何軒くらい残ってるのですか? |
534:
購入検討中さん
[2011-06-12 09:24:57]
残り8のようです。ただ隣がやはり気になる。
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535:
匿名
[2011-06-12 11:48:20]
もう残り8戸ですか…。ま、全部で83戸しかありませんもんね。もうすぐ完売ですね。
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536:
契約済みさん
[2011-06-12 11:59:42]
残り8戸ですか!?もう少し苦戦しているかと思いきや。あと少し、頑張って欲しいですね!!外観が見えるようになりましたが皆さんどんなご感想ですか??
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537:
匿名さん
[2011-06-12 18:50:43]
残りは、少な目に発表するので後2割くらいかな。
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539:
匿名さん
[2011-06-15 07:40:23]
余り物の部屋ですからね。
破格とはいくらくらいですか? |
540:
匿名さん
[2011-06-15 20:22:51]
↑そんな言い方されなくても、、、
契約者の方だとは思いますが、怖いですね。 |
541:
申込予定さん
[2011-06-15 21:36:29]
まだ、2,30件残ってるんでは?
余りものでもなさそうですよ。 でも、ほぼ満額で商談されている私は・・・ 破格って2割引きとか?? |
542:
匿名さん
[2011-06-16 20:48:39]
ブランズ南千里では、残った部屋をどんどんモデルルームにして、家具や電化製品を付けて、
表向き値引きがあからさまにならないように売ってました。 |
543:
物件比較中さん
[2011-06-16 23:29:47]
南千里は残り4戸で2割引き
残り2戸で3割引きだったって聞いたけど。 元値が5000万だからねぇどうなんだろ、あのロケで・・・ 駅も南千里だし。設定が高すぎる。 |
544:
匿名さん
[2011-06-24 07:43:27]
先週インテリア会に行きました。
畳を琉球風に替えたいですが、東急ホームズ通すと値段が高いです。 自分で手配するとかしたら安いものでしょうか? しかし、どうしたらいいか手順が分かりません。 どなたか教えてくれませんか? |
545:
契約済みさん
[2011-06-26 11:13:08]
東急ホームズを通すと、やはり高額になりますよね。
コーティング関係とかも、高すぎますよね。 他のリフォーム店とかで、見積もりだしてもらったらいいと思います。 |
546:
匿名さん
[2011-06-26 11:15:54]
コーティングって、必要ですか?
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547:
匿名
[2011-06-26 11:27:45]
今何戸残ってるんですかね?
どのタイプなんですか? |
548:
匿名さん
[2011-06-26 12:49:19]
学区は?
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549:
契約済みさん
[2011-06-26 16:51:34]
コーティングは高耐久フローリングなんで必要ないみたいですよ。
水周りは効果あるんですかね~ |
550:
匿名さん
[2011-06-26 18:17:54]
>東急ホームズ通すと値段が高いです
って事は自分で材料を持ち込みって事ですか? 畳は入れないで下さい? 色んなパターンあるんでしょうけど、自分で材料持込すると 余計割高になる事あるようです、確認した方が良いと思います。 |
551:
匿名さん
[2011-06-26 21:02:23]
今回、フローリングのコーティングはなかったです。
水周り、バスルームやトイレ、洗面台のコーティングはどうでしょう? エコカラットを考えておられる方、必要ですか? |
552:
匿名さん
[2011-06-27 00:09:38]
どちらむきも開放感が少。線香のにおいあり。
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553:
匿名さん
[2011-06-27 07:12:06]
リビング側がプライマージュで塞がれている感じ。反対側は眺望よさそうですがやはりリビングがこちらに来ないと。
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554:
匿名さん
[2011-06-27 21:54:11]
普通に、お宅の中に仏壇があれば、お線香のにおいぐらい
するとおもいますけど・・・ |
555:
契約済さん
[2011-06-27 21:58:27]
水回りのコーティングは自分でできそうな気がしますので通販で取り寄せてやろうかと思います。話を聞くと水回りのコーティングはだんだん剥がれていき、結局自分でメンテしなきゃならないみたいなんで。みなさんはどうなんでしょう??
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556:
契約済みさん
[2011-06-27 22:01:24]
今、何件残っているか、教えてください。 |
557:
契約済みさん
[2011-06-27 22:07:26]
自分で簡単に出来るのであれば、もっと簡単に取れてしまうのではないですか?
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558:
契約済みさん
[2011-06-28 00:56:24]
業者にお願いするのに比べればやはり耐久性は低いのです。知り合いのリフォーム業者に聞いたところ、初回コーティングから二週間後、更に1ヶ月後、更に2ヶ月後、更に半年後という具合にメンテすると馴染んできていいようですよ。当然、業者にお願いするのが一番なのは間違いないですが。
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559:
購入検討中さん
[2011-07-10 20:21:08]
8軒しか残ってないのですか?
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560:
匿名さん
[2011-07-11 10:09:24]
もう少し残ってるでしょ・・・
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561:
匿名さん
[2011-07-16 00:38:42]
もっと残ってるはず。でないとここのデベが他のデベのマンション板に嫌がらせを連発している意味がない!!
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562:
物件比較中さん
[2011-07-16 00:59:42]
3連休に見学に行こうかと思ってます。
今日現地の前を通りましたが、ほとんど完成しているように見えました。 現物も見れるようになっているのでしょうか? |
563:
契約済みさん
[2011-07-16 11:44:49]
どうでしょう。内覧会が八月に入ってからですから現地の内装などはまだ見れないかもしれませんね。
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564:
購入検討中さん
[2011-07-23 22:47:44]
今日、前通ったけど、いいマンションやなぁ。
値引きとかホンマにしてんの? ホンマやったら検討したいな。 あとどれくらい残ってるんやろ。 |
565:
購入検討中さん
[2011-07-24 15:00:52]
先日、物件見てきました。
営業さんから、建物ほぼほぼできたからと誘われて。 一回いった時は正直イメージわかなかったけど、外観全部見れて良かったです。 外観の絵よりも、実際のほうがかっこよかったです。街並みも静かで素敵でした。。 値引き聞いたけど、ないって話でした、、 うちは、価格が予算オーバーでひっかかってて今悩んでます。。買えて入る人達がうらやましい。 |
566:
匿名さん
[2011-07-29 14:54:36]
やれ値引きや買いて市場やらいろいろな掲示板にでてますが、いい物件でいい間取りとかで安く買えると思っている人は甘いですね。この界隈は様子を見ようとしてる人が実際多いと思うのでいい内容だと思う物件は事実すぐに売れてしまいますからね。残ったものは安くなる可能性あるでしょうが、条件はいいとは限らないでしょうね。考えても仕方がないと思って私は違うマンションですが、気に入った間取りを購入しました。 |
567:
匿名さん
[2011-07-29 23:06:09]
値引きが無いってことは早急に完売でしょうかね?
残ったお部屋はやっぱりそれなりの部屋になってしまいますね。 |
568:
契約済みさん
[2011-08-01 11:59:54]
いよいよ今週末、内覧会があります。
やっと自分の部屋を見れるので、すごく楽しみです。 でも、しっかり不具合がないか、目を皿のようにして見てきたいと思います。 |
569:
契約済みさん
[2011-08-01 23:29:16]
専有部分もそうですが、共有部分もしっかり見るようにしなければなりませんね。
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570:
匿名
[2011-08-02 10:14:30]
ここの板は不自然に荒れませんね。ね!周辺のマンションの板を荒らしてる営業さん!!
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571:
契約済みさん
[2011-08-02 23:23:19]
物件が良いから荒れないのです。
一度見に行ってごらんなさい。 この周辺のマンションの中では一番品がある。 |
572:
ご近所さん
[2011-08-03 03:16:38]
一番って?それはどうかな。。。
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573:
匿名
[2011-08-03 07:16:38]
関西の人はこのマンションのデベがどれだけ悪名高いか知らないのかな?
住民との裁判は日常茶飯事、かつ周辺物件への嫌がらせでも訴えられる… 本も出てるしググればわかることだから、知らないはずないよね? 鉄道がハイソな駅通ってるからと言って同系列の不動産も上品だと思うと痛い目あうよ。 駐車場ひび割れしてないかい?チェックは念入りに! |
574:
匿名
[2011-08-03 07:21:42]
しらんわけないよ。
○○不動産だまし売り裁判でググれ! アホほどヒットするから |
575:
匿名さん
[2011-08-03 08:43:29]
自作自演ならもう少し投稿の間隔あけたほうがバレにくくていいよ。
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576:
匿名
[2011-08-03 09:20:16]
最近関東では商売にならんのか関西への進出が激しいな。このマンコミュもブランズだらけやん(笑)昔ならともかくネットでの風評は全国規模やから国内では無理ちゃう?
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577:
匿名
[2011-08-03 09:44:50]
やっぱり千里会館が気になる
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578:
匿名さん
[2011-08-03 22:31:55]
確かに隣は、かなりのマイナスですね。移転とか無いのでしょうか。
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579:
契約済みさん
[2011-08-04 20:03:37]
おだやかな場所に波風たてようとするのはやめてください。
千里会館が気になるように話を元に戻そうとするのも程度が 低いのでやめた方がいいですよ。 |
580:
契約済みさん
[2011-08-04 22:15:31]
いやぁやっぱ一番でしょ!
見に来てごらんなさい。 |