東急不動産株式会社 関西支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「ブランズ千里桃山台」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-11-18 15:31:40
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ブランズ千里桃山台についての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地 大阪府吹田市桃山台五丁目3番-4
交通 北大阪急行線 桃山台駅 から徒歩 5分
間取り 3LDK~4LDK + N(予定)
専有面積 70.39m2~99.67m2(予定)
価格 未定
総戸数 83戸

売主:東急不動産株式会社
施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー

[スレ作成日時]2010-06-21 17:48:05

現在の物件
ブランズ千里桃山台
ブランズ千里桃山台
 
所在地:大阪府吹田市桃山台五丁目3番4(地番)
交通:北大阪急行電鉄 桃山台駅 徒歩5分
総戸数: 83戸

ブランズ千里桃山台

121: 匿名 
[2011-02-12 15:25:39]
今日車で現地を通りました。

エントランス前は一方通行ですし駅近にしては静かな環境に感じました。

正直、千里会館が気になっていましたが意外ときれいな建物でした。駅側の棟ならありかな。
122: 匿名さん 
[2011-02-12 16:33:46]
永住するとして購入したらいいですね。後々売るなら貸すになるのでは。
123: 契約済みさん 
[2011-02-12 23:54:21]
駅徒歩5分と言っても、大通り沿いに5分と奥に入る5分では意味合いが全然変わってきます。
現地は本当に静かですよ。
124: 匿名さん 
[2011-02-13 00:26:43]
最上階東側角部屋か。。。低層階は開放感は望めない。南北反対ならリビング側に開放感あったのに。
125: 物件比較中さん 
[2011-02-13 01:05:11]
やっぱり葬式の前がなぁ。。
126: 匿名 
[2011-02-13 01:52:24]
またそーやって話を戻そうとする〜
127: 匿名 
[2011-02-13 08:08:17]
千里会館の横がどうしても気になるのであればやめたほうがいいですよ。こればっかりは個人の価値観の問題ですから人それぞれですよね。
私は初めは千里会館が気になるのでこの物件は辞めようと思い、他物件を何件か見ましたが色々と条件を考えていくうちにまたこの物件に戻り契約しました。

千里会館横ですが、駅近だし内装、間取りも気に入っています。私はいい物件だと思いますよ。
128: 入居予定さん 
[2011-02-13 10:56:25]
私もその口ですね。
色々と回った結果、桃山台近隣の新築マンションでは、価格、管理費の安さ、設備や仕様などによる高級感は、ずば抜けていいです。
129: 匿名 
[2011-02-13 12:14:06]
127です。
128さんも入居予定なのですね。オプションなど何か申し込まれましたか?
130: 入居予定さん 
[2011-02-13 13:52:43]
>129さん

MRみたいに吊戸棚を外したのと、洗面台のモザイクタイル、キッチンカウンター下パネル、食器棚ですね。
出来上がるのが本当に楽しみです。
後は主寝室のライトをどうするか迷っています。
ダウンライトにしたいですが天井が低くなるデメリットがあるので、MRにあった5灯シーリングもいいなと思っています。
131: 匿名 
[2011-02-13 14:10:13]
>130さん

私も吊り戸棚なくしました。モデルルームかっこよかったですよね。
132: 入居予定さん 
[2011-02-13 15:41:16]
リビング・ダイニングとの一体感がいいですよね。
133: 匿名 
[2011-02-13 21:13:02]
エントランスもカタログのイメージを見るかぎりは素敵な感じですね。出来上がりが楽しみです。
134: 匿名さん 
[2011-02-13 22:21:08]
A棟は難しい。方向はB棟。C棟のルーフB付きがいいが、隣りの裁判所関係に高層マンションが建てば開放感なし。竹見台のテラス東側ルーフB付きの部屋のように、状況が一変してしまう可能性あり。
135: 匿名さん 
[2011-02-13 22:39:47]
私は、朝陽浴びるのが好きなので南東向きのC棟がいいです。
A棟は向きが向きなだけに辛い所ですが、信じられないくらいの価格が設定されてるので魅力ではありますね。
開放感はB棟の上層階でしょう。
136: 匿名 
[2011-02-13 23:42:53]
私もC棟ならありだと思います。
137: 匿名さん 
[2011-02-14 14:46:38]
私はどこでもいい。
駅から近いから。
138: 匿名 
[2011-02-14 17:55:11]
確かに駅近というのは最大の魅力ですね。
139: 匿名さん 
[2011-02-14 22:10:40]
Dの間取りの売れ行き、ご存知の方いらっしゃいますか?
140: 匿名 
[2011-02-15 00:03:37]
子持ちはキチンと考えるべきではないでしょうか。きっと売る事は考えないと思うので、お子さんの将来のお相手家族がこの立地にどう思うか。
うちは子供達が巣立ったので、そこまで問題にしていませんが。ただ、私たちでも喪服や車を見るのは気持ちが暗くなるかも知れませんね。
141: 購入経験者さん 
[2011-02-15 06:48:43]
私の経験では、気になって購入した部分に関しては住んだ後もやはり後で気になり続けることがあります。一緒に住む人がそれを気にしていないならいいのですが、気にしだしたら言い争ってしまう結果を生み、場合によっては引っ越すことがあると思います。それを超えるメリットがそこにあり続ければ仲良く暮らせるのではないかと思っています。そうならないためにも、しっかり現時点で話し合って決めることが大切だと思います。確かに今後のことも加味すべき事項になるでしょう。ここは「駅近」とか「スーパーすぐ」「高級な設備」などをうたっていますが、それを他のどんな物件よりもメリットと感じ続けられるかが大切なポイントでないでしょうか。会館にしても新しく、葬儀場としは建物も美しい設計だと感じます。とにかくいろんな時間帯に周囲を見て回り続けることが重要と考えます。後悔ないように。営業の方の契約に急がせるやり取りに惑わされないように。
142: 匿名さん 
[2011-02-15 08:11:03]
もうここに関しては千里会館が全てでしょう。それ以外は完璧に近い物件です。
143: 匿名 
[2011-02-15 08:13:32]
千里会館については個人の考え、感覚の問題ですからね。
決して安い買い物ではないですし購入される方はきちんと考えた上で購入されると思いますよ。
144: 匿名さん 
[2011-02-15 10:22:34]
このクォリティーでこの価格は十分な検討材料になりますね。
145: 匿名さん 
[2011-02-15 19:45:31]
エントランスの仕上がりがリゾートチックで雰囲気出てますね。
146: 匿名さん 
[2011-02-15 21:14:47]
何か、営業ぽい書き込みが多い!
147: 匿名さん 
[2011-02-15 21:40:09]
営業とか全く関係ありません。購入検討中の一般市民ですよ。
148: 匿名さん 
[2011-02-15 21:41:07]
ちなみに144です。
149: 匿名さん 
[2011-02-15 23:33:28]
駐車場代がもう少し安ければな~
150: 匿名さん 
[2011-02-16 08:01:38]
駐車場代はマンションによって様々ですね。確かここは12000円〜?
151: 匿名 
[2011-02-16 08:25:37]
床暖房があれば、ガスファンヒーターはいらないと思いますか?
152: 匿名さん 
[2011-02-17 00:43:57]
不要でしょう。床暖房も温度調節があるので、十分どんな状況でも対応できると思います。エアコンなどより空気もきれいと考えます。
153: 匿名 
[2011-02-17 03:18:54]
床暖房を使った事がないのですが、すぐに暖まるものなんですか?
154: 物件比較中さん 
[2011-02-17 17:03:13]
SUUMOにのってるDの間取りの3998万(Dタイプ)って
何回の部屋か知ってる方いますか?
個人的にはDタイプ気になるんですけど…
155: 物件比較中さん 
[2011-02-17 17:03:48]
↑すみません、打ち間違いです。
何階かご存知ですか?
156: 匿名さん 
[2011-02-17 18:38:51]
>154さん

1階〜9階までありますよ。
157: 匿名さん 
[2011-02-17 19:01:07]
>154さん

質問勘違いしました。

3998万のところは2階だったと記憶しています。
158: 匿名さん 
[2011-02-17 20:14:55]
153の方へ 私は昨年新築入居での床暖房ですが、本当にすぐに暖まります。内覧会の後に引っ越すまで、2月で寒かった時に部屋をチェックしている時も床暖房をつけたら非常に助かったのを覚えています。エアコンよりも早く暖まりますよ。やはり足元が暖かいと楽ですね。
159: 物件比較中さん 
[2011-02-17 22:05:13]
>154さんへ

Dの間取りで3998万は3階部分です。
ただ、契約済みになっていますね。
160: 物件比較中さん 
[2011-02-18 16:31:16]
>157.159さん
ありがとうございます。
Dの間取りがいいんですけどね~
上層階は金額あがるんでしょうし…

ここは値引きとかあるんでしょうか?
161: 匿名さん 
[2011-02-18 20:52:33]
竣工はまだまだ先なので、現段階での値引きはないと思います。
162: 匿名さん 
[2011-02-18 22:48:37]
購入者様の気持ち次第なとこもあるのではないでしょうか?
163: 匿名 
[2011-02-19 00:41:48]
私先週こちらのMR行きましたが、価格表から少しは値段さげれるって
営業さんいってました。
80平米低層階で約4000ちょうどくらいにはできるそうです。
164: 匿名さん 
[2011-02-19 03:31:07]
エスリードより随分安いね。
東豊中のクラスヒルズやロジュマンよりはちょい高い。うーむ。
165: 匿名 
[2011-02-19 07:59:34]
>158さん

どうもありがとうございます。情報参考にさせて頂きます。
166: 匿名さん 
[2011-02-19 14:03:15]
どういたしまして。我が家は近所のエスリードなんですけど。。。by158
167: 購入検討中さん 
[2011-02-19 18:54:06]
>163さん

桃山台周辺は苦戦している様です。
なので早い段階から勝負をしているのかもしれませんね。
168: 購入検討中さん 
[2011-02-19 22:07:33]
>166さん

周辺の利便性は良いでしょうか?
住み心地について何かお聞かせ願えればと思います。
169: 匿名さん 
[2011-02-20 00:56:01]
利便性はいいと思います。大きくはないですがアザールでほぼ大体の用事は済ませられると思いますし、不足していれば、千里中央や江坂に10分もあれば電車で着きます。ただ、駅前の飲食店はそれほど楽しみな店はありません。どちらかというと、新千里南町2丁目の方に向かって飲食店はあると思います。アザールのオアシスは肉や魚介類には魅力は少ないかも知れません。営業努力が不足しているようには感じます。
170: 購入検討中さん 
[2011-02-20 01:47:22]
熊野田のオアシスは肉も良いですけどね。確かにアザールは微妙。なんででしょうね?

買い物、今住んでる東豊中の方が圧倒的に便利。
スーパーは近くに5つ程あるし、ドラッグストアやホームセンターも近いし。でも旦那さまの事を考えると多少狭くなっても駅前が良い。

迷うなあ~。このご時世、竣工後に安くなってからをが狙いですかね〜。
171: 購入検討中さん 
[2011-02-20 05:35:16]
なるほど、ありがとうございます。
飲食店が少ないのが気にはなってるんですよね。
場所は非常に閑静でのんびりと過ごせそうなんですが。
172: 物件比較中さん 
[2011-02-20 10:33:04]
こちらの物件、バルコニーにスロップシンクがありませんが、必要のないものでしょうか?
どなたか利用頻度についてお聞かせ願えればと思います。
173: 匿名さん 
[2011-02-20 21:19:53]
Dの間取りは何階部分が空いてるか、ご存知の方はいらっしゃいますでしょうか?
174: 匿名さん 
[2011-02-21 00:58:10]
スロップシンクがないんですね。あった方が便利ですね。バルコニーの植物に水を与える時、掃除する時にはあった方がいいでしょう。何かとあれば使いますよ。シンクのない分譲マンションは見たことないので、図面のミスか何かじゃないんですか?確認してみてください。
175: 匿名 
[2011-02-21 17:56:27]
スロップシンク無い物件はかなりありますよ。
水やりはジョウロかバケツがあれば十分です。
176: 匿名さん 
[2011-02-21 18:35:12]
かなりって言い過ぎじゃないですか?
現在、北摂で販売中の物件でシロップシンクがないのってここだけじゃないですか?
177: 匿名さん 
[2011-02-21 20:06:47]
夏にバルコニーで小さい子供プールをしたい人は出来ませんね。部屋からホースで水を引く人はいないでしょ。古い賃貸マンションでも付いていることがあるのに、それは変ですよね。
178: 匿名さん 
[2011-02-21 22:13:11]
図面では、1階の庭付きのバルコニーにはスロップシンクが付いてますが、確かに2階以上のバルコニーには付いてないですね。
179: 匿名 
[2011-02-21 22:24:42]
ここに限らず、今の時期はどこかでコスト抑えないとプロジェクトとして成り立たないと思います。材料高騰してますから。昨年以前竣工と比較してみると、差は出ていると感じますが仕方ないです。
180: 匿名さん 
[2011-02-21 22:26:44]
私は最近の分譲マンションだとスロップシンクはあるもんだという認識ですね。契約者に対して、ちゃんと説明できているのかが心配になります。
181: 匿名さん 
[2011-02-22 07:28:47]
>178さん

2階以上でもルーフバルコニーのある部屋にはスロップシンクがついているようです。
なんか決まりがあるのかな?
182: 匿名さん 
[2011-02-22 07:59:40]
>173

すでに低層階は埋まったようです。5階より上が空いていましたよ。
183: 契約済みさん 
[2011-02-23 00:31:56]
スロップシンクがないのには気づかなかったです。ガーデニングするかしないかで分けてあるのでしょうか?
汚いものを洗う時とかバルコニーの掃除とかで使いたいのですが、もう付けれないのでしょうか?
184: 匿名さん 
[2011-02-23 07:28:04]
そんなの無理でしょうが、相談してみるべきでしょう。
185: 購入検討中さん 
[2011-02-23 22:03:49]
販売ルートが変わった理由を知ってる方いたら教えてください。
東急から買いたかったのに。
186: 契約済みさん 
[2011-02-23 22:06:16]
3月から販売業務がワールドエステートというところに変わるそうですが、何か問題ありですか?
また販売業務が変わることは頻繁にある事なのでしょうか?
誰か教えて下さい。
187: 匿名さん 
[2011-02-23 22:06:27]
販売ルートが変わったって、どういうことですか?
188: 匿名さん 
[2011-02-23 22:43:12]
スロップシンクが無いマンションも多いですよ
理由としては色々とトラブルが多いみたいな話を聞きましたけど
189: 匿名さん 
[2011-02-23 23:07:49]
>188さん

どういったトラブルでしょうか?
190: 匿名さん 
[2011-02-24 21:52:35]
スロップシンクが無い理由は、使用トラブルが多いようです

階下のお部屋の洗濯物に水がかかったり、通行人も水をかけてしまったり
隣のベランダに汚水が流れてしまったり 、配水管が詰まってしまったり
子供の水遊びをさせ騒音トラブルを招いたり
ペットのトイレ洗浄に使い悪臭問題などだそうです

このようなラブルでベランダのスロップシンクが無いマンションがあるようです
1Fだけスロップシンクの有るマンションが新築では多いようです
191: 匿名さん 
[2011-02-24 23:16:35]
なるほど。確かに、そんな問題はあり得そうですね。
それぞれが注意しながらやればいいのでしょうが、長所短所が表裏一体か。
192: 匿名さん 
[2011-02-25 00:02:54]
確かに聞いたことあります。でも、ある方が絶対便利ですよ。
販売が変わるのは気になる話ですね。東急関係の会社?
193: 匿名さん 
[2011-02-25 00:25:08]
ワールド・エステートという販売会社です。
東急やセントラル関係の物件を多く取り扱っています。
194: 匿名 
[2011-02-25 07:48:45]
エスリードで中古のチラシ入ってましたよ。  一階東向きで当時より二百万くらい安いだけ。 まあ、一年しかたってないですし。しかしこの辺は転勤族多いですわ。
195: 匿名 
[2011-02-25 20:41:55]
>185さん

営業さんが他の新築物件に手を回さなくちゃならないからだと言ってました。
196: 匿名さん 
[2011-02-25 21:21:15]
早期に見切りを付けられてしまったかな。竣工後も残ったら賃貸に出されたりしないか心配です。
197: 匿名さん 
[2011-02-25 21:52:57]
入居までまだ半年もあるのに、販売業務が変わることって通常あるのでしょうか?
198: 匿名さん 
[2011-02-25 22:10:34]
順調に契約されていってるのでしょうか?
最近ギャラリーに行かれた方、何か情報ないでしょうか?
199: 匿名さん 
[2011-02-26 18:01:03]
マイナス要素が近隣の施設ネタが多いようですが、同じ東急で近所にある物件ということでブランズ南千里のスレを見てみましたが、なんかそこのスレ初期に「構造チープ?」という書き込みが結構あって、ここ最近でそれを証明するかのうようなすごいことが書かれまくってました。
MRを見た時はきれいでいいなと思ったのですが、ここの物件も実物は南千里のブランズと同じ特性を持っているのかなぁ?とそっちのほうが心配になってきました。どうなんでしょう?
200: 契約済みさん 
[2011-02-26 20:00:02]
>199さん

私も以前同じように気になって比較しましたが、構造や仕様はこちらの方がいいように思います。
こちらであまり力を入れてない箇所はバルコニーの設備ですね。
201: 匿名さん 
[2011-02-26 23:54:49]
>バルコニーの設備

具体的にどのような場所が力が入って無いと思われますか
202: 契約済みさん 
[2011-02-27 00:31:07]
>201さん

前述にもありますようにスロップシンクと防水コンセントがありません。
少し便利さに欠ける程度ですが。
203: 匿名さん 
[2011-02-27 00:46:18]
部屋の中はいじれるけど、バルコニーはコンセントや水栓シンク付けたりできない。
そんなにお金かからないはずだから、後から不可能な部分はやっておいてほしい。
家庭菜園ブームなのに疑問です。
204: 匿名さん 
[2011-02-27 09:00:54]
今からでもやればいいのに・・・売れ行き変わってくるだろうな。
205: 匿名さん 
[2011-02-27 11:02:43]
ブランズ南千里との比較がありますが、あちらは地権者ありの物件なので、色々とコストカットされているので、あちら程ひどいことにはならないとは思います。
(あくまで予想ですが・・・)

ただ、近隣に同じデベの物件があり、それがかなりの問題物件であるとすれば、不安感は拭えないですね。
高い買い物だけに、悩みます。
206: 匿名 
[2011-02-27 14:46:19]
話題の近隣物件の外観のみを先程見てきましたが、吹き付け仕上げが多くチープに見えました。タイル張りって高級感を出す為にも重要なんですね。
207: 匿名さん 
[2011-02-27 15:41:40]
>206さん
私も南千里に行ってきました。残り3邸とのことで営業さんも暇そうでした。
南千里のほうの営業さんに聞くと、概観にコストが掛けられたり、オプションになるものがもともと含まれていたりという仕様的なところが違いに出てくるが構造面では同じだそうです。構造は図面審査が通らなくなるので性能面は同じだと言っていました。
206さんが言われているように、コスト都合で概観でタイルがふんだんに使用できなかったようです。
しかし、ホントにサブエントランスの床タイルが端から端まで割れて、タイルを交換ぜずにタイルを真ん中でカットして、コーキング材で埋めてありました。少なくとも同じ東急なので、どこか破損したら同じレベルの補修しかしてくれなさそうです。「アフター万全」は誇大広告だということは判りました。
205さんの言われるように南千里は地権者物件なのですが、不思議なのが以前に建物が建っていたので地盤はしっかり締まっているはずなのです。なのに南千里はあんなに床面がヒビだらけになる施工レベルでは、更地の施工だと地盤が締まっていない分、もっと酷いのでは?というのも心配です。
南千里もまだ1年ほどしか経過していないのに…この物件の1年後の姿を見ているような気がして悩んでしまいます。
208: 匿名さん 
[2011-02-27 19:18:00]
バルコニーで家庭菜園ですか?
プランターとかで家庭菜園するのかな?
どちらにしても、バルコニーで野菜など作って
虫が発生する事ってないのでしょうか?

土がこぼれて排水溝が詰まったりお隣に水が入ってしまったりとか
そう言う被害が多少なりともあるので、スロップシンクが無いマンションが
多いと聞いた事があります
1Fはシンク付きのマンションは多いようですが
それ以外は下に水が落ちたしするトラブルなどがあるので無いみたいですけどね
209: 匿名さん 
[2011-02-27 19:20:39]
>207さん

ブランズ南千里は管理費・修繕積立金が他物件に比べて安いのですが、それが関係してることはないでしょうか?
210: 匿名さん 
[2011-02-27 20:00:51]
>207さん、209さん

もっと先の経年劣化したケースについては209さんのおっしゃる要素が関係してきますが、207さんの「誇大広告」と言われているのは正解です。


207さんの言われているケースは施主の債務不履行にあたります。
簡単に言うと、経年劣化というにはあまりに短い1年未満で、しかも地盤を締める施工が不十分と考えられる原因でタイルが大規模に破損しています。「プロと果たして当然というレベルの仕事を充分に行ったとは言いがたい」と判断される訳です。

これは修繕積立金を使用せず、売主が「隠れた瑕疵」として扱って無償で修復する義務を負います。修復の費用は実際に誰が負担するかは別として、別途の約款がない限りは施主負担になります。

ですので修繕積立金が安いということが理由にはならず、東急不動産での一律の方針になると言えます。逆にこうした点について物件毎にバラつきがあれば、民法上負う瑕疵担保責任を東急不動産が正当な理由なく加減していることになりますので逆に問題が生じてきます。

結論としては、207さんのおっしゃるように「南千里の物件と同じようにしか修復してもらえない」という解釈が正解です。
211: 匿名さん 
[2011-02-27 20:29:34]
全国的に展開している東急がそんな扱いするのかなぁ・・・。
信じ難い話です。
212: 匿名さん 
[2011-02-27 20:42:16]
>211さん

 「そんな扱い」と言われているのはどの件でしょう?
 「『割れたエントランスのタイルをきちんと現状復帰せずにコーキング材で補修するだけ』という措置を全国区の東急不動産がするなんて信じがたい」という意味であっていますでしょうか?

 意味があっているのであれば、『事実』です。
213: 匿名さん 
[2011-02-27 22:45:42]
>207さん

桃山台と南千里では構造面でも明らかに違うと思います。
排水管に巻かれる遮音シートなど、HPを参照に比べてみて下さい。
214: 匿名さん 
[2011-02-28 00:30:30]
>213さん
 207です。公式HPを比較してみました。

 確かに躯体の耐久性はこっちのほうが高そうに見えます。

 排水管については記述だけを見ると両者はまったく同じに見えました。
 床については南千里は詳しく記載していないのに対し、千里桃山台は明記しているので差がありそうな感じはしますが、南千里がスラブ厚くらいしか明確に書いていないので正確に比較できなかったです。

215: 匿名さん 
[2011-02-28 07:05:20]
>214さん

213です。排水管に巻かれる遮音シートの記述が微妙に違いますよ。
南千里は遮音シート巻き(一部を除く)とあります。
桃山台ではそんな記述はありません。
216: 匿名 
[2011-02-28 07:40:15]
確かに、遮音シートと遮音シート巻き(一部を除く)では意味合いが違いますね。
217: 匿名 
[2011-02-28 08:47:42]
桃山台の営業さんから、桃山台は南千里よりも内装が高級ですと説明をうけました 元々億ションを建築する予定だったので云々… 隣の建物は気にならないのですが、スロップシンクがないことや内装が気に入らず、見送りました 価格は魅力だと思います
218: 匿名さん 
[2011-02-28 17:14:22]
>217
此処に、億ションを建てるつもり。??ですか??
本当にその様な事を考えて居たとすれば、東急デベはちょっと危ない!考え物ですね。

実際に建てても、其れこそだ~れも来ません。
本当のお金持ちが、この様な所は選びませんし、今成金の人々でも絶対に選びません。
勿論一般庶民には、手も足も出せません。一体どの様なレベルをターゲットにするのか?

何を考えて居るのか?理解に苦しみます。その様な事は普通有り得ない事です。

考えられるのは、MRを見に来た方に、此処は高級志向の物件よ!とインプットする為の方便で使って居るか?
営業は大体が、いかに良質な物件かを宣伝し都合の悪い所は誤魔化しておいて、売ってなんぼの仕事で、後は買った人の自己責任ですから。本当に用心用心ですね。
219: 購入検討中 
[2011-02-28 18:06:32]
ワールドエステートって、どんな会社なんでしょうか?
東急から買うのと、ワールドエステートから買うのと何か差が生じるのでしょうか?
220: 匿名 
[2011-02-28 19:19:51]
ここ最近の売れ行きはどうなのでしょうか?気になります。

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スレッド名:ブランズ千里桃山台

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