パークホームズ西春グランアトレ(旧スレ名：北名古屋市に建設中の三井のマンション）

[周辺住民さん]

北名古屋市の、名鉄西春駅徒歩６～７分の所に三井不動産と三交不動産の共同（？）のマンション建築中です。
１５階建てだそうです。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

--2010.10.01追記--
名鉄犬山線「西春」駅徒歩７分。
売主：三井不動産レジデンシャル、三交不動産
施工会社：銭高組
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
総戸数：154戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上14階

【正式な物件情報が確定しましたので、タイトル等修正しました。管理人2010.10.01】

[951: 購入検討中さん]

地盤が悪いかどうかは営業マンに聞けば分かりますよ。
私もきちんと確認しました。

[952: 匿名さん]

愛知県はもともろ砂地が多いみたいだけど、支持基盤まで杭を打っているし、
川や海の近くでもないし、埋め立てじゃないので、そこまで気にするのも・・・って考えです。

[953: 契約済みさん]

それよりも、コンクリート心配じゃないですか?
｢大丈夫｣って営業さんに言われても、確証がないですよね。
今から新築物件を買う人は、内覧会でガイガーカウンターを持ちこみ、放射線量をはかるべきという人が多くなっています。
放射線量を気にしてマンションを買わなければならない時代になるんですね。
愛知県は福島や首都圏から離れていますが、すでに高濃度の放射線を含んだセメントが全国に出回り、建築資材として使用されているとニュースでみました。
　しかも、どこへ流通したのかは調査不可能とのこと。
　自分の身は自分で守らないと!っていうことですよね。　これから子供が欲しい人、赤ちゃんがいる人、沢山いると思います。
　わたしはとても心配です。

[954: 匿名]

建ってからはかって、放射能量が多ければ契約解除できるんですか？

[955: 匿名さん]

コンクリートって水と混ぜて作るでしょ。混ぜるのは北名古屋市で造るから問題ないですよね。
その元の材料が汚染してるってこと？どこ産ですか？震災後材料がそんなに早く出回りますか？

[956: 匿名さん]

知らないの????　そういう人が多いから、一般市民への隠ぺいなんか簡単なんだよな。

高濃度野放射能に汚染されたセメントが、すでに全国に流通されていて、回収不可能になってるの。
で、現在国が規制しているのは福島県からの出荷分のみ。
　東京でも神奈川でも長野でも、高濃度の焼却灰からセメント作ってすでに出荷済み。
　今でも低濃度(充分有害。原発事故以前にはありえない濃度)のものは普通に許可されて出荷されている現状。

ここは、愛知県だからって大丈夫なのか?って不安になるの普通じゃない?

消費者が声をあげなければ、売り主からなんて、わざわざ何も言ってこないでしょ。

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やはり後手に回った放射能汚泥　建築資材で都内に15万トン流通か [11/05/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306149212/

　 　週刊ダイヤモンド（4月16日号）が明らかにした下水汚泥の放射能汚染と、それが建築資 　
　 材などとして流通する問題が今月、最悪のかたちで現実のものとなった。 　
　 　
　 　福島県が1日、汚泥焼却後に生成され、セメントなどに再利用される溶融スラグから1キロ 　
　 グラム当たり最大44万ベクレル超の高濃度セシウムを検出したと発表、東京や茨城など各都 　
　 県でも同様の発表が相次いだ。 　
　 　
　 　東京都では3月25日に採取した汚泥から、放射性物質の総量を示す「全β放射能値」で同 　
　 17万ベクレルを検出。都内の震災後の汚泥総量、約21万トン（5月17日現在）のうち7割、 　
　 約15万トンがセメントや建築資材としてすでに流通したことが、本誌の取材でわかった。 　
　 都は搬入先の業者を把握しているが、使用された建築現場までは不明だ。 　
　 　
　 　汚染拡大の異常事態に国は12日、ようやく重い腰を上げ、福島県のみを対象に汚泥汚染の 　
　 暫定基準値や処理方法の指針を示した。 　
　 　
　 　指針では、同10万ベクレル以上の汚染汚泥はドラム缶などに密閉保管する。それ以下の 　
　 場合は埋め立て処分を求める一方、汚染度の低いものは再利用を“容認”した。検出された 　
　 汚染セメントの測定値を2倍にし、住居用に使っても年間最大362マイクロシーベルトの被ば 　
　 く量にとどまり、健康被害は予想しがたいと判断したためだ。 　
　 　
　 　だが、判断根拠となった汚染セメントの汚染度は、数時間ごとに採取されたセメントを 　
　 混ぜた1日の平均値などさまざまだ。そもそも各工場の品質管理レベルによって、「測定 　
　 結果が変わる可能性は否定できない」（業界幹部）のだ。 　
　 　
　 「大きな問題になる。備えておくように」──。 　
　 　
　 　震災から間もない3月下旬、あるセメント業界幹部は、経済産業省幹部に内々に呼び出さ 　
　 れた。下水汚泥を含む福島県のリサイクル用廃棄物が、放射能に汚染された可能性を明か 　
　 されたという。 　
　 　
　 　だが、同省と同じく早い段階で下水汚泥の汚染問題を認識していた国土交通省が、各自治 　
　 体に「汚泥の汚染が懸念される場合、連絡を求める」という旨の事務連絡を出したのは4月 　
　 28日だ。 　
　 　
　 　同省担当者は取材に対し、「事務連絡が早いか遅いかは主観的な問題だ」とする一方、 　
　 「下水道行政の実施主体は自治体。福島県のようにデータがない場合、国は動きようがな 　
　 い。福島県は測定をもっと早くやるべきだった」と返答した。 　
　 　
　 　だが、首都圏のある自治体幹部は「国の対応が遅過ぎる。判断基準が示されない以上、 　
　 地方はなにもできない。国の福島県への指針を待って、測定値公表に踏み切った自治体も 　
　 ある」と反発する。 　
　 　
　 　中央と地方が責任をなすりつけ合うなか、“被害者”であるセメント業者は、「国は下水 　
　 汚泥のリサイクルを推進しておきながら、無責任に過ぎる」と憤る。 　
　 　
　 　1992年に台湾で発覚したマンションの鉄筋にコバルトが誤って混入した問題では、1500 　
　 世帯が長期間被ばくし、ガンなどの健康被害が多数確認された。他国の教訓も生かせずに 　
　 後手に回る対応は、まぎれもなく人災である。 　
　 　
　 （「週刊ダイヤモンド」編集部　宮原啓彰） 　

ソース：ダイヤモンド・オンライン　http://diamond.jp/articles/-/12355

[957: 匿名さん]

冷たい言い方ですが、よそは別として、西春のセメントが汚染されてなければいいだけのことでしょ。

[958: 匿名さん]

されてないって言える?

[959: 匿名さん]

ごちゃごちゃ書いてるけど
結局セメントをいつ仕入れているか、震災後の場合、どこ産を使ってるかだけの問題じゃん。

[960: 契約済みさん]

言えます。
理由はきちんと営業の方に確認したから。

[961: 匿名さん]

名古屋周辺は三重で作ってるから大丈夫だって言ってたよ、生コン屋さんが。

[963: 匿名]

良かった 安心しました

[964: 匿名さん]

駐車場の場所って、早い方もう決まっているんですか?

[965: 契約済みさん]

内覧会で線量計持参って･･･すごいですねー。
私は子持ちの母ですが、低レベルの放射線量なら気にしません。気にしたところで仕方がない、というか。原発の事態を知った上でこれも予想範囲内、というか。もし、仮にこちらのコンクリがそうだったとしても、放射線には半減期があり年々受ける量も絶対減ります。微量の放射線は身体にいい影響を与えるとも聞きますし。何を信じるかは個人個人ですが、せっかく当選した物件を手放す理由にはなりませんね。

[966: 匿名さん]

こちらを契約済みの方々は地元の方々かなり多いと聞いたので、是非教えてください。

幼稚園情報が知りたいです。
師勝西小学校のとなりに師勝はなの樹幼稚園がありますが、師勝西小学校の生徒はこの幼稚園卒が多いですか？

評判はいかがですか？

歩いて行けそうなところは他になさそうですが、幼稚園児をお持ちの方はどこに通われてますか？
または、どこに通う事を検討されていますか？



地元の幼稚園の評判など、なんでも構いませんので、教えてください。

[967: 匿名さん]

セメントの産地証明書と安全証明書をもらった方が良いですよ。

[968: 契約済みさん]

＞967

何の為に必要なのでしょうか？？

[969: 匿名さん]

>965

中途半端な知識をこういう場で書かないでくださいませ。
人の生死や健康に関わることですので、訂正させていただきます。


放射性物質は一つではありません。
何種類かあり、そのうちヨウ素は半減期8日ですが、セシウムは30年、プルトニウムは2400年です。

もし微量でも混入していれば、生きてる間中被曝し続けることになります。
遺伝子レベルで破壊されます。
破壊が続くうちにガンや白血病として何年か先に発見される可能性があります。
また生殖器にも影響がありますので、最悪お孫さんが奇形ということも可能性としてでてくるかと。

そしてこどもさんは成人の何倍も影響があります。

＞放射線は身体にいい影響を与える
これは自然界に存在するラジウム石等のことです。
原発の放射性物質は人体にとって猛毒でしかありません。

事故後パニックにならないようにテレビ等で規制が入ってたころ、
原発推進派の人たちが誤ったイメージを植えつけてたので、
危険性を知らない方と、ちゃんと危機を感じて調べて事実を知ってる方に日本国民がわかれてしまったようです。
最近はテレビ等でも本当のことが放送されるようになってきましたね。


入居を決める親御さんは人生すでに謳歌してみえるかもしれませんが、
仮に20年30年先大人になったお子さんが人生を謳歌してる最中に
不幸が訪れるかもしれないことは頭に置いた方がよろしいかと思います。

ちなみに現在放射能による病気の因果関係を調べることは難しいようですが、
2~30年先なら技術開発されていてわかるかもしれませんね。

マンションのコンクリートに放射性物質が含まれてなければもちろんなんの問題もありません。
ちなみに先月かな、三重でも雨から検出されてますよ。


こちらの物件を検討してるわけではないのですが、
人気があるようなので覗いてみたところ放射能について誤ったレスがありましたので、
書かれた方も見られてる方も少しでも知って自衛していただきたく長文で申し訳ありませんでした。

安心して新居に皆さまが入居できるといいですね＾＾

[970: 匿名さん]

＞私は子持ちの母ですが、低レベルの放射線量なら気にしません。気にしたところで仕方がない


三井の売り子もタチが悪いな
地盤も悪いようだし
こんな物件買うのやめちまいな

[971: 匿名さん]

放射能もコンクリートの話も、結果、西春に関係ないんだったらいいんじゃないですか。
放射能や放射性物質の話を長々と続けても不安や心配をあおるだけだし、正しい答えが出るのは数十年も先の話。雨や空気まで気にする人は海外にでも逃げるしかない。

[973: 匿名さん]

＞９６６
うちもはなのき幼稚園にしようかと思ってます。
芸大付属クリエはいいらしいけど、ちと遠いでしょ。
やっぱり近いのが一番かなと。

[974: 本部理事長]

今日手紙が届き、抽選の結果何番ですと駐車場の番号が、
書いてありました。後は、カーテンや照明器具の商談会を
楽しみに待ちましょう、その後現地の各タイプのモデルルームが見れると
思います。

[975: 匿名さん]

幼稚園情報ありがとうございました。

芸大クリエは人気なんですね。


うちは、今通っている幼稚園は徒歩では行けないので、やっぱり徒歩でお迎え出来るところがいいかなと思っています。

他に無いですもんね、北名古屋市は公立幼稚園は無いんですね。

[976: 匿名さん]

やっぱり、安全証明を発行してもらえると安心ですよね～。

本当に安全だと言うなら、ガイガーカウンタ-で計測して、計測値を出すことぐらい簡単でしょうし。

[977: 匿名さん]

公立は保育園だけですかね。
ﾊﾅﾉｷ幼稚園は送迎バスもありますが、マンションの前までは道が狭すぎて来てくれないでしょうね。
大通りまで出るのだったら、自転車で送り迎えとそんなに変わらないでしょうね。

[978: 匿名さん]

やはり、セメント問題ははっきりさせて欲しいです。
安全証明もらえませんか？

[979: 匿名さん]

>978
同感です。
ただ、ここで「もらえませんか？」と書き込んでももらえません。
また、営業さんに個々に訴えたところで貰えないでしょう。
効果的なのは、集団で訴えること。それでも、現状の契約者が個別にお願いしても、結果的に大勢からだとしても、｢気になさるのはお宅だけ｣と言われて終わることでしょう。
　どうしたらいいのやら。でも、本当に｢安全証明」欲しいですし、出すべきだと思います。この物件に限らずね。

[980: 匿名さん]

はなの樹はセレブ幼稚園で有名ですよ。

北名古屋市で一番保育料が高いですしね。

通ってる子はお医者様か自営業のご子息ばかりだし、専業主婦ばかりで働いているお母さんもほとんどいないとか。

マンションのローンがきついので、私は保育園に預ける予定です。

[981: 匿名さん]

ﾊﾅﾉｷ幼稚園は他の幼稚園より高いですね。
でもﾆｭｰｼﾃｨ師勝でしたってけ、築20年以上のマンション。今だと中古で1000～1200万程度。
近いから行かしているの人も多いですよ。

[982: 匿名さん]

＞放射能もコンクリートの話も、結果、西春に関係ないんだったらいいんじゃないですか。
放射能や放射性物質の話を長々と続けても不安や心配をあおるだけだし、正しい答えが出るのは数十年も先の話。雨や空気まで気にする人は海外にでも逃げるしかない。



三井の売り子は頭大丈夫か？

[983: 契約済みさん]

とても不思議なんですが、
他の口コミサイトにも行ってみたのですが、
何故かここの口コミだけ
コンクリートの事が出てきています。
他は営業さんからお話しが出てるのでしょうかね？
それと前に液状化は大丈夫か？という口コミが
同じ内容で他のサイトに投稿していました。
なんだか嫌ですね・・。

[984: 匿名]

ここは完売間近の人気物件なので、それを良く思わない方もいらっしゃるのでは無いですか？

[985: 匿名さん]

コンクリートや放射能のレスは無視して下さい。
ここは反応するから住みついてしまったと思います。

[986: 匿名]

私もここだけずっと同じような話題が続いていて不思議に思っていました…

[987: 契約済み]

ここは売れているから、こぞって他社の営業マンが書きこんで邪魔しようとしてるんでしょ。
普通なら価格が高いとか設備がしょぼいとか場所が悪いとか書けるが、それがないから放射能くらいしか書く事がないんでしょ。
まぁ、どんなに悪口書こうとも竣工前完売は間違いないだろうし、この勢いはとまらないでしょ。
そもそもこの掲示板は匿名での書きこみだから、某巨大掲示板と変わらない。
IPがきちんと表示されるようになって、もっときちんとした意見交換ができる場になるといいと思う。
また「三井の売り子」って嫌味書く人出てくるかもしれないけど、契約した身として気分良くなかったから書きこみました。

[988: 匿名さん]

第１期は113戸の販売でした。
２期は残り41戸ですね。今日雨の中ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ行きましたが既に花ついてきています。

[989: 匿名]

二期も抽選と言われました、外れても最終的に82は買えるのかな？

[990: 匿名さん]

階数さえ指定しなければ何とかなると思います。上の方の階が希望者多いみたい。

[991: 匿名さん]

2期も抽選ですか。
確かに、1階はの角部屋がまだ残っているし、唯一最上階も残っているし、90平米の4LDKも残り4~5戸ですよね。
希望が集中しそうですね。
でも中住戸の3LDKはまだたくさん残っていそうですから、間取りや階数にこだわらなければ買えそうですし、2期で完売とはならないかもしれませんね。
2期は希望受付が始まっているのでしょうか。登録受け付けはまだなんですね。

[993: 匿名]

銭高ですが…


間違えてますよ。

[994: 匿名さん]

９９２さん

何故　こんな書き込みなんでしょうね。

確認してから投稿してください。

よく確認せずに投稿するあなたの方が怖いです。

[995: 匿名さん]

1階の角はもうないですよ。
1階は希望ではないので詳しくは聞いていないので、
１期3次で売れたのか、2期の希望なのかは知りませんが。

[996: 匿名さん]

えっ、1階の角部屋は東西ともに2期の販売だと思ってました！
1期の2次か3次で売れたのならもうダメですね。
でも、もし2期の希望が入っているだけなら、抽選覚悟でまだいけますね。

[997: 匿名さん]

１階東角は販売済みです。これは確かです。
西角も空いていた記憶はないです。
どっちも１期3次での販売だったのでしょうか。
１階希望ではないので記憶おぼろですいません。
詳しくは販売センターまでお問い合わせを。

[998: 匿名さん]

三井の売り子は書き込みを遠慮しろよ
価格コム、食べログもそうだが、関係者の書き込みは白けるだけ
解ったか？

[999: 匿名さん]

でも、第二期販売　物件概要には
「専有面積 78.20平米（14戸）～103.57平米（1戸）」
ってなってますよ。103.57平米って、Ｌタイプのことでしょ?　
なのに残ってないの?

[1000: 周辺住民]

このスレを立ち上げた者です。こんなに早く1000の書き込みになることや、マンション自体がここまでの売れ行きが良いということは、正直予想しておりませんでした。周辺住民としては嬉しい限りです。
今後も活発な意見交換をしていきたいですね。
尚、現在は1000を超えてもパート2などの新たなスレは必要ないそうですので、引き続きこちらでどうぞ。m(_ _)m