パークタワー滝野川（旧称：滝野川6丁目計画）

[匿名さん]

売主：三井不動産

高さ120m, 34階建ての分譲棟
それよりやや低い賃貸棟の
計2本のタワーマンション
店舗、医療施設併設予定

総戸数 620戸
最寄駅 : 三田線西巣鴨

北区初の高層タワーマンションの予定みたいですが、
計画の方の進み具合はどうなんでしょうか？
情報共有していきましょう。


≪物件概要≫
所在地：東京都北区滝野川６丁目２１番１他（地番）
交通：都営地下鉄三田線 西巣鴨駅 徒歩3分
埼京線 板橋駅 徒歩9分
山手線 池袋駅 バス9分 バス停から徒歩4分

【タイトルを正式物件名称へ訂正。物件概要を追記しました。　2011.10.14　管理担当】

[81: 匿名さん]

ITABASHIが220くらいだから、230～240でいいんじゃない。

[82: 匿名]

このマンション欲しい！
250以下なら絶対買う。

問題は17号沿いってことだな。南側狙います。

[83: 匿名さん]

タワーなだけに階数があるから、
平均坪単価を計算したら
低層物件よりは高くなるのが当然なわけで。

[84: 物件比較中さん]

近く（西巣鴨から巣鴨側）のグローリオタワー巣鴨は、
タワマンで坪219だったようですね。5年前ですが。

[85: 匿名さん]

あそこは2005年の分譲で
プチバブル前の安い時期でしたね。

[86: サラリーマンさん]

こことウェリス滝野川でそろそろじっくり考えます。
場所かモノか…

[87: 匿名]

場所かモノかですね。

こっちは、大きな道路が近いのが、とても心配です。
ここは商業施設が敷地内にできるということですが、どなたか詳しくご存知ですか？

[88: 物件比較中さん]

しかし、なんで制震や免震でないのだろう。
震度7の直下型が騒がれている中、将来が不安です。

[89: 匿名さん]

まあ、制震はともかく免震は横揺れに強いだけであって
直下型の縦揺れには強いかどうか疑問ですが。

[90: 匿名さん]

高速道路、大通りの交差点…めちゃくちゃ空気悪そう。西巣鴨駅周辺は寂しいし。

[91: 匿名さん]

西巣鴨周辺は地歴が、、、

[92: 匿名さん]

確かに構造と立地が気になる
せいぜい〜250かな

[93: 匿名さん]

と言いながら、駅近の財閥系タワーを欲しい人が
買うんだろうなあ。

[94: 匿名さん]

230なら買ってあげてもいい

[95: 匿名]

南側に賃貸棟ができるようだが、どのくらいの大きさなのだろうか。
南側低層狙いの我が家としては気になる

[96: 購入検討中さん]

空気は悪いが駅からは近い。池袋もバスで行ける。まぁ２３０はないでしょう。板橋のタワマンより若干高めか。

[97: 匿名]

間取り微妙だね
池袋新宿渋谷のアクセスは板橋のほうがいいけど、まあこっちのほうが高いよね。
三井のタワーなんだし。
ここは分譲２４０、賃貸３８０で合計６２０戸なの？

[98: 匿名さん]

９６さんの板橋のタワマンって、板橋本町駅のザ・板橋テラス？
で、９７さんの「池袋新宿渋谷のアクセスは板橋のほうがいいけど」はどのマンションの事言ってるのかな？
板橋駅近くに新築のタワマンってあったっけ？

[99: 匿名さん]

ザ板橋テラス＆レジデンスのことでしょう。

[100: 匿名]

97さんはプラウド池袋本町のことをいってるんじゃないかと。

[101: 匿名さん]

同じ１７号沿いの板橋３丁目のタワマンでは？

[102: 匿名さん]

リビオタワーと比べたら価格は同じくらいでも、ここは仕様はかなり落とすと思う。
三井はコストダウンのマンション得意だし、滝野川だと高ければ売れないだろうからね。

[103: 匿名さん]

板橋３丁目のリビオタワー板橋は三田線沿いで、埼京線までは遠いですね。（徒歩１２分）
リビオタワー板橋の坪単価ってどのくらいだったんですか？

[104: 匿名さん]

240〜250くらいでしょう。
低層階なら230の可能性もありますが。

[105: 購入検討中さん]

ＥＶ一基って微妙ですね。通勤の時とか大丈夫でしょうか。
現在１０階に住んでいますが、ＥＶの待ち時間で５分以上ロスすることもあります。
それが２０階以上ともなれば…

徒歩３分といいつつ、現実的には１０分は見ておいたほうがいいのかもしれませんよね。

[106: 匿名さん]

↑エレベータ 有：3基

[107: 購入検討中さん]

すみません、３基ですね。どこを見間違えたのか…

それでも、２００戸以上に対して３基は少なすぎる気がしますが、実際にはどうなんでしょうか？

[108: 匿名さん]

１基では微妙、３基だと少なすぎ・・・かｗ

しょーもな

[109: 購入検討中さん]

しょうもない質問を繰り返してすみませんが
１０８さんはエレベータは3基で十分だとお考えですか？
何か根拠はありますか。そういうマンションに今住んでいるとか。

私には少ないと感じますがどうですか。

[110: 匿名さん]

だいたい50〜60戸に対して1基が理想的でしょう。
ただ70〜80戸に1基のマンションも珍しくは無い。

基数が多ければコストはそれだけかかります。
利便性をとるか、維持費を抑えることをとるか。

個人的には3基でいいかなと思います。

[111: 住まいに詳しい人]

ところで、購入を検討されてるみなさん、
地震についてはどのようにお考えですか？
ここの物件はスペックにやや不安があり、
躊躇しています。

[112: 購入検討中さん]

>109
ホントにしょうもないね。110さんが言うように利便性とコストを考えて3基は妥当。足るを知りなさい。

不満なら直接三井に「3基は少なすぎる気がしますがどうなんでしょうか？」とか今更聞いてみればいいじゃん。
109がただの暇人じゃなくて、まじめに購入検討してる人ならそれぐらいできるでしょ。

[113: 匿名さん]

エレベーター1基増えたら管理費が月に1000円上がるよ。
いずれ交換もあるし、多ければ良いってもんじゃない。

[114: 匿名さん]

こういう場所でしか強い言い方できないような人は入居してほしくない。
すごい面倒な人。
まぁ土地柄、面倒な人入りそうだけど。

もっと、おだやかにできないもんかなー

[115: 匿名さん]

面倒な人、とは
ＥＶで変な質問を続けた人のことかな？

[116: 匿名さん]

違います

[117: 匿名さん]

わからず屋って入居後も不満ばっかり言ってんだろうね。購入検討やめて今の所で我慢してればいいのに。

[118: 匿名]

値段どのくらいだろう。

[119: 匿名さん]

＞１１６
ＥＶの変な質問してた人は明らかに面倒な人でしょｗ

[120: 匿名さん]

>>119
どうせ買わないから関係ないのでは？
大山と千川、巣鴨にも書いてますよ。

[121: 匿名]

駐車場は機械式ですかね？

[122: 購入検討中さん]

>112
まだ案内会も開催されてないですしおすし

>121
公式より
総戸数 245戸 に対して 敷地内機械式 72台 敷地内平面 4台
だそうです。
我が家は車を持ってないので、管理費に影響がないといいなと思っています。。。

[123: 匿名]

モデルルーム案内が来た。
マンションのデザインはカッコイイね。
三井だから一帯を上手に開発してくれるのかな。

[124: 匿名さん]

先週、事前案内会の電話案内ありました。

駅近くであり、環境もまあまあよさそうなので楽しみです。

[125: 匿名さん]

ここ、オール電化なんですね。以前から書かれていましたっけ？
それと、間取りがイマイチに思うけど、内廊下で廊下側に窓を作れないためかな？

[126: 匿名]

まあふつうに考えればオール電化でしょう。
間取りはたしかによくない。

[127: 匿名さん]

三井不動産は昨年暮れ、これから建設するタワマンは免震にするって発表してましたよね。
ここは、三井が売る
免震ではないタワマンの最後の物件かもしれませんね。

[128: 匿名さん]

３ＬＤＫで7000万って（笑）
北区で？

[129: 匿名さん]

80平米で7000万円台なら巣鴨で買える。

[130: 匿名さん]

予定価格、出たんですか？

[131: 匿名さん]

>128
バカにされてる北区ですが、億ションだってあるんですがね。
最近だとプラウドシティ赤羽では5000～1億円の部屋があったわけで、あそこより高層のマンションらしいから上層部分の価格はそれくらいすると思います。

[132: 匿名さん]

北区で３LDK８０平米の億ションってあるの？

[133: 匿名さん]

確か、プラウドシティの億ションは100㎡くらいだったかな。
その下は80～90㎡で80000～9000万円くらいの部屋もあったはず。
でも最多価格帯は70㎡くらいの5000～6000万円だったと思う。
300戸近い世帯だったし、２年前なんで記憶が不確かだけど。
それ以前には西ヶ原に1～2億で販売されたマンションがあって、中古物件を見た事があるよ。

[134: 匿名さん]

ここは赤羽のプラウドより環境や利便性が落ちるからそこまでの価格はしないだろう。
おそらく坪単価は２５０前後。

[135: 匿名さん]

250は高いんじゃないかな・・・
じゃなきゃ買わない。

[136: 匿名さん]

自分の理想的間取りは60Dタイプですね。

これキッチンが相当明るい環境にできそうです。
料理好きとしては長時間いる場所はこうでなくっちゃ。

テレビの置き位置でもっと楽しい時間にできそうだし、
"ながら料理"をできる理想のレイアウトかなあ。

[137: 匿名さん]

>136

確かに、隣の部屋との仕切りあけて広い空間に出来そうで、魅力的

[138: 匿名さん]

狭い住戸希望者が多いの？

[139: 購入検討中さん]

敷地内の商業施設は何が入るんでしょうか？

[140: 匿名さん]

>130
予定販売価格
１ＬＤＫ：２８００万円台（３戸）～４３００万円台（１戸）、２ＬＤＫ：３７００万円台（３戸）～５４００万円台（２戸）、３ＬＤＫ　４８００万円台（３戸）～７０００万円台（１戸）　※１００万円単位
予定最多販売価格帯
１ＬＤＫ３２００万円台（１０戸）、２ＬＤＫ４５００万円台（１１戸）、３ＬＤＫ５３００万円台（１３戸）

[141: 匿名さん]

ありがとうございます。
一番高い部屋が7000万円台ってことですね。

[142: 匿名さん]

７０㎡＝２１．２坪
２１．２坪×２５０万円＝５３００万円

（例）２５坪×２９０万円＝７２５０万円
もし一番広い部屋が最高価格だったとすると、坪辺り２９０万円前後という計算になる。

[143: 匿名さん]

間取りから見て、
一番広い部屋が最高価格とは思えません。バルコニーが一面だけですから。

[144: 匿名さん]

>143

８０Sの事？
確かにあれが、最上階で7000万だとしたら買いはないね。

隠し間取りでもあんのかね

[145: 匿名さん]

意外と安いな…

[146: 匿名さん]

南角部屋タイプのどちらかが最高価格なのでは？
そうすると坪３００万円位になりますが。

[147: 購入検討中さん]

うわ～高いな…
場所柄もっと安くなると思ってたんですが…、どうも見誤ってたようです。
私には高根の花だったようです、検討中の皆さまは頑張ってください…。

[148: 匿名さん]

昨日事前案内会に参加された方　情報を教えてください。

[149: 匿名さん]

事前案内会に参加してきました。

平均坪単価は約２４０万円です。

予想していたより少し安く、この価格であの仕様及び共用施設、周辺環境、外観

あればお買い得だと感じました。

[150: 購入検討中さん]

店舗は何が入るのか決まっていますか？
賑わうのは良いですが、子供に良くない影響がある店だととちょっと

[151: 匿名]

ホームセンターが入るといいな。この周辺には無いし。

[152: 匿名さん]

店舗建物は大通りから奥ですよね。
何でわざわざ奥にしたんでしょ。
客で賑わせたいなら、大通りに面したほうがいいだろうに。

[153: 匿名さん]

>152
高さ制限だか近所住民からの要請で予定よりかなり低いマンションになりましたよね？
民家に近い奥地に高層マンション建てるわけいかないので道路沿いに・・という事だと思います。
高層の建物を建てる場合は公開空地を設けたりして民家と距離取ったりしないといけないですから。

[154: 物件比較中さん]

管理費が非常に高いと思うのですが、、、

[155: 匿名さん]

管理費確かに高いね

[157: 匿名さん]

敷地面積が広くて商業施設併設の場合
管理費が高いケースがありますね。
敷地全体の管理費を分け合うために。

[158: 匿名]

奥行のあるバルコニーを希望しているのですが、案内会いかれた方どんな感じか教えていただけると有難いです。

[159: 匿名さん]

匿名149さん

事前案内会の情報、坪単価情報　ありがとうございます。
構造（耐震、免震、免震）について説明がありましたか？

[160: 匿名さん]

>158


行って確かめればいいだけの話

[161: 匿名さん]

149です

＞158さん
バルコニーは、もらった資料では1345と書かれているので1ｍ34だと思います。
モデルルームでも、それぐらいだと感じました。

＞159さん
構造についての説明は特にありませんでした。
地盤がしっかりしていることの説明はありました。

商業施設はまだ未定で、スーパー及びクリニックを誘致しているそうです。

[162: 匿名さん]

構造について特に説明がないなら耐震でしょうね。
これから開発する三井タワーは基本的に免震を採用するそうですが…

[163: 匿名さん]

149さん
事前案内会の情報ありがとうございます。

[164: 購入検討中さん]

私は自分から構造の質問をして、説明を受けました。
気になる方は一度案内会に足を運んでみたらいかがでしょう。
当たった方が良かったのかもしれませんが、担当者はとても良い方で、対応もきちんとしていただけました。

[165: 匿名さん]

日当たりってどうなんでしょうか？
南の角が一番良いのでしょうが、値段が高すぎます。

[166: 匿名さん]

やはり、南の角が高いんですか。
こことは関係ないけど同じ頃販売のパークタワー豊洲でも
南が高いと書かれています。

[167: 匿名さん]

南の角部屋が日当たり抜群なのは明らかですね。
東の角部屋、西の角部屋ってどうなんでしょうか？

[168: 匿名さん]

東は高速道路の騒音が心配。
西は夏の西日が心配。

[169: 匿名さん]

西日はガラスフィルムで大分軽減できます。
道路とは反対側の商店街に正対する南西向きがいいのでしょうね。

[170: 匿名さん]

スカイツリーは見えなくなるだろうけど、やはり南西の面が良いですかねぇ

[171: 匿名]

６０Ｂはいくらぐらいからありますか

[172: 匿名さん]

事前案内会に参加したものです。
６０Ｂは４，１００万～４，３００万が予定価格となってました。

案内会の印象では、マンション周辺の公開空地も整備されとても

よい環境になりそうで期待が高まりました。

この辺りのランドマークになりますね。

[173: 匿名さん]

やはり、地震対策は
耐震だけですか？

[174: 匿名さん]

＞173さん
耐震だけですが、地盤がしっかりしている説明を受けました。

地震に関しては、地盤と周辺の建物（木造密集地域）が重要だと、私は認識してます。

そのため、免震かどうかはそれほど重要ではないと考えています。

[175: 匿名さん]

ありがとうございます、分かりました。
三井タワーは良いですが、これからは免震で売ると公表している以上、
ここは遠慮させていただきます。

[176: 匿名さん]

昨日にマンションギャラリーと現地に行って参りました。感想を以下に記します。

・NTT社宅等の跡地のため、地歴には問題無し。
・西巣鴨からフラットアプローチ。駅からの動線上にスーパー・コンビニがあるのは嬉しい。
・白山通り(中山道)の車通りは激しく、敷地付近は信号も無いのでスピードと騒音は激しい。
・高速については防音対策がされているせいか、地上からは気にならず。高層階への影響は大きそう。
・現地からJR板橋駅方面は商店街が続く。コンビニ・ドラッグストア・クリニック・レンタルビデオ等、生活に困ることは無いか。こちらもフラットなのでかなり楽。
・東側は小学校。休み中なので音の影響は不明だが、校庭は反対側なので影響は少ないか。
・商業施設は未定。過去の書き込みにあるようにホームセンターは周辺にないので有り難いか。
・南東側(小学校)・南西側(賃貸棟)ともに距離が有り、長期間環境の変化の影響を受ける可能性は低い。
・共用設備はラウンジ・ライブラリー・ゲストルーム有り。タワーマンションにしてはやや貧弱な方か。
・耐震構造。極めて強固な地盤、コンクリートの強度、28階建てで然程高層ではないことから、免震・制震にする必要は無いと判断したとのこと。
・日照・騒音軽減の観点から、南西向きの面に人気が集中しているとのこと。特に、角部屋になる70B・75C・80A・65Dは賃貸棟と被っておらず眺望面でも抜けているので非常に人気らしい。
・価格面は平均すると坪240万円くらい。営業さん曰く、巣鴨付近で探している人にとっては安い、北区・板橋区で探している人にとっては高い、という印象とのこと。
・駐車場台数は76台。駅近で生活に車が必須という訳でもなく、カーシェアもあるので然程気にならず。
・駐輪場は359台で1戸1.5台くらい。無料の電動自転車を10台置くらしいので問題は無いか。
・管理費が高い。平米あたり管理費340円、修繕積立金100円。24時間管理、コンシェルジュ等も無いのにこの水準はちょっと・・
・検討者は周辺住民が中心。
・営業のターゲットとしては、板橋区・北区の住民に対して利便性を訴えている感じか。「加賀と同水準で、駅近・利便性の高いタワマンが買えます」といったイメージ。

[177: 匿名]

確かに巣鴨や文京区の物件と比較している層に価格の安さを訴えるのではなく、
北区・板橋区のブランド地域の検討者に利便性とタワーマンションのプレミアムで訴える感じだよね。

気になる点として2LDKだと風呂が1318というのは小さ過ぎだね。賃貸と同じだし・・


あと賃貸棟の賃貸には苦戦するのでは。ファミリータイプの部屋をかなり作るらしいけど、
この周辺はファミリータイプの高級賃貸ニーズは弱いから。。

[178: 匿名]

地震の時、耐震構造だと建物自体は大丈夫だとしても家の中はぐちゃぐちゃになる可能性があるってことですよね？地盤が良くても今時タワマンで従来の耐震構造ってどうなんでしょうか。あとは結構、諸条件は悪くないように思えるんですが…。

[179: 匿名さん]

階数による。10階くらいまでなら耐震・制震・免震で大差は無い。
表層と支持層部分の地盤の固さ、（タワマンでは難しいが）SRCであるか、
コンクリート自体の強度等も揺れには影響を与える。
同じ立地に異なる構造のマンションは立たないのだから、結局は比較できないが。

制震・免震を探すよりもまずは地盤の固い立地の物件を選んだ方がよい。

[180: ご近所さん]

176さん、情報ありがとうございます。

ということは、3ＬＤＫだと、管理費だけで2.5万弱？修繕費も入れると・・・こりゃきついな。