パークタワー滝野川（旧称：滝野川6丁目計画）

[匿名さん]

売主：三井不動産

高さ120m, 34階建ての分譲棟
それよりやや低い賃貸棟の
計2本のタワーマンション
店舗、医療施設併設予定

総戸数 620戸
最寄駅 : 三田線西巣鴨

北区初の高層タワーマンションの予定みたいですが、
計画の方の進み具合はどうなんでしょうか？
情報共有していきましょう。


≪物件概要≫
所在地：東京都北区滝野川６丁目２１番１他（地番）
交通：都営地下鉄三田線 西巣鴨駅 徒歩3分
埼京線 板橋駅 徒歩9分
山手線 池袋駅 バス9分 バス停から徒歩4分

【タイトルを正式物件名称へ訂正。物件概要を追記しました。　2011.10.14　管理担当】

[251: 匿名さん]

どんな問題？

[252: 購入検討中さん]

ここの購入を考えている方に質問します。
近郊のウェリス滝野川やクレヴィアに比べて長所、短所はなんですか？

何処が良いのか悩んでます。

[253: 購入検討中]

こことウェリスを見てきた者ですが、ウェリスと比較した長所と短所は以下のように考えます。(部屋にもよりますが。)

長所
・駅から近くフラット
・ゲストルーム、キッズルームを併設
・敷地が広くゆったり
・将来の周辺環境の変化の可能性が低い

短所
・中山道、首都高の前
・間取りがイマイチ
・管理費が高い

南の角住戸であれば短所もある程度緩和できるかなと考えています。(管理費が高いのはやむ無し。)4LDKを希望する場合や静かな環境を重視するならウェリスに軍配ですかね。

[254: 匿名さん]

クレヴィアは室内逆梁が痛い

[255: 匿名さん]

短所
・タワーなのに制震でも免震でもない。三井新築タワマンは将来、全て免震になるらしい。

[256: 匿名さん]

すべて免震とは言ってない

[257: 匿名さん]

なるほど、
原則として採用します、三大都市圏での採用、と注意書きが書かれていた。

でも、ここが耐震構造な事実は変わらないけど。

[258: 購入経験者さん]

キッズルームは、遊んでる間は安全のため大人が監視しなきゃなんない。めんどいよ。

子どもが大きくなると使わなくなる。

[259: 匿名さん]

でも、無いマンションでは
エントランス付近が子供の遊び場になったりして迷惑。
だから仕方ないよ。

[260: 匿名さん]

年月経ったら、キッズルームは
爺婆ルームに変えてしまえばよい。

[261: 匿名さん]

年月経ったら
孫たちが使うんだろうね
そんな頃まで住み続けたくはないなあ。

[262: 匿名さん]

こういった複合開発物件の建替えってどうするのかね？
店舗やスペース部分の容積も使ってこの28階建てを確保しているのだろうけど、
建替え時には店舗・賃貸棟等と一体でまた再開発をしないと、この28階建ては維持できないということだよね。
店舗・賃貸棟の所有者は三井不動産なので、その時が来たら三井不動産に任せるしかないのかな。

[263: 匿名さん]

三井に任せるにしても
容積率に余裕がなければ
解体・再建築・仮住まい、等の費用は全部住民が自分達で出さなければいけない。
それ以前に、建替えするかどうかの賛否を組合総会で決めるのも大変らしい。

よく「建物は住めなくなっても、土地は残るから安心」とか書く人がいるけど、
廃墟の乗っかった土地、であり、新しい建物を建てなきゃいけない土地、が残るんだよね。

[264: 匿名さん]

成る程。
区分所有者が多くただでさえ意見集約が大変であることに加え、
容積をフルに使い、しかも他人（三井）の土地の容積も使った上で
この高さが確保できているから身動きが取れないね。
容積に余裕が無いから「等価交換」で建替後のマンションの一室をもらうのも簡単ではないね。
少なくとも相応の建築費用を拠出しないと。
三井は賃貸棟と商業棟を所有しておけば、分譲棟の建替え時には必ず声がかかるだろうから、
将来（50年後？）の再開発時の種地にもなるということか。おいしいね。

こうしてみるとタワマンの建替えは難儀するのだろうな。
40～50年後には社会問題になっているような。

[265: 匿名]

容積率は余裕あるんでは？計画より随分小さくなってる。

40年後は、三井が丸ごと買い取り、再々開発。
次は、周辺の空き家も買い取り、さらにビッグな開発プロジェクト。

[266: 匿名さん]

今、容積率を使い切れなかったのに
40年後なら使い切れるのだろうか？ってのがあるし。
同じ三井タワーでも東雲は、周辺住民の反対はあったが、
階数を低くする代わりに横に広げて使い切ったらしいですよ。

[270: 匿名さん]

たしかにキッズルームって子供が大きくなった家庭が増えたら、どうするんでしょうか。
何か他の事に使う部屋になるならいいですが、そうでない場合はいらない気がしますね。

[273: 匿名さん]

将来の共用の入れ替えも考えてなくはないと思っています。

たしかにずっとキッズルームではだんだん利用者は減っていきそうですよね･･･。
この後に何か変えるとしたら何がいいと思いますか??

無難にフリースペースとしてもいいかなとは思うのですが、そのほうが管理費も嵩まないでしょうし。まあそんな先のことはまだ早い話かな(汗)

まずは楽しい新居生活を、ですよね。

[274: 匿名さん]

老人ルームでしょう。
単純に考えれば。増えたお年寄りたちの憩いの場。

[275: 購入検討中さん]

>>264
最も建て壊しやすく、立地の良い場所から優先的に再開発していくわけで、
今新しく作った物件をわざわざ５０年後に再開発しなくても、
似たような立地はいくらでもあるし、もっと手を付けやすいところを新たに開発したほうがいいでしょ。
（シャッター通り化した商店街を立て直すより、
新たにロードサイドに出店したほうが安上がりということ。）

だから、「その時」なんてものは来なくて、
単純に資産価値のない空室率の高い建物が残るだけでは。
廃坑の工員寮みたいな。。

[276: 匿名さん]

迫った申込みを家族と話し合ったが、
免震や制震の無いタワマンは拒否されてしまい、
うちは脱落。無念。

[277: 匿名]

中層の賃貸棟を分譲した方が人気出そう。

しかし、リーマンショック前に土地を高値掴みしなきゃ、もう少し高仕様になったかね。

[278: 匿名さん]

273さん
そうなんですよね。新築マンションはお子さんが小さいファミリーが買う事が多いので
キッズルームがよくありますが、利用されるのははじめの方だけの様な気がします。
子供たちが大きくなってしまえば、たまり場などになってしまってあまりよくない様な気もしますし。
たとえばみんなでＤＳをやっているとか。
ある程度需要が減ってきたら、住人の交流の場として使うとか管理組合で話し合いが必要かもしれませんね。

[279: 匿名さん]

第1期販売戸数は80戸か。総戸数の3分の1。
これも即日完売とはいかないだろうし、
当初予定から1ヶ月近く登録時期を引っ張っても80戸しか出せなかったと見るべきで、
想定以上の販売苦戦だろう。
第1期が捌けたとしても、残る160戸の販売は更に苦戦するでしょう。

[280: 匿名さん]

少ないですね。
イマイチ魅力不足かなあ。

[281: 購入検討中さん]

有名な土地ではないですからね。
ただ、交通利便性がいいですし、広い公園もそばにあって、以外と穴場地域だと思います。
皆さんはどのようにお考えですか？

[282: 購入検討中さん]

場所的にも知名度が低いのだから妥当な販売戸数ではないでしょうか。この場所を知っている人にとっては割安な価格
お得に感じそうですね。高い台地で都心にも近いし静かなところ。共用スペースの充実さには欠けるかもしれませんが、店舗が入りますしね。

[283: 申込予定さん]

西巣鴨は穴場地域として雑誌に載ってることが多いです。

[284: 匿名さん]

マンションの安さ以外何もないけどね。

[285: 匿名]

仕様のわりにちと高いだろ。

そこそこ便利なエリアだから、安けりゃ、すぐ完売できる。

[286: 匿名さん]

安いと思う
仕様もそんなに使わなくなるプールとかジムがあっても管理費かかるだけ
このぐらいで充分
購入したかったなぁ、異動ある仕事だから断念したけど

[287: 匿名さん]

送られてきた価格表見ましたが、上層階はモデルハウスオープン時より値段下げてますね。
でもサービスと釣り合わない、高い管理費はかわってないんだろうなぁ

[288: 匿名さん]

管理会社を変えれば、同じ内容でも管理費はもっと安くなるのではないでしょうか？

[289: 匿名さん]

>>281
広い公園ってどこのこと？

[290: 匿名さん]

飛鳥山だろ？

[291: 周辺住民さん]

このマンションの近くに広い公園はありませんよ。

[292: 匿名さん]

少し南に行けば「南谷端公園」があるし、「西ヶ原みんなの公園」は東京外大跡地だからかなり広いですね。
どちらも飛鳥山公園よりも近いです。

[293: 匿名]

＞どちらも飛鳥山公園よりも近いです。

そうですね。NYのセントラルパークよりも近いですね。

[294: 匿名さん]

288
賃貸棟、商業棟、と同じ敷地なのに
管理会社を変えるのは難しいのでは？

[295: 匿名さん]

西ヶ原みんなの公園まで徒歩約20分。近いとはちょっと言い辛いですね。
南谷端公園は5分ほど。中規模といったところでしょうか。

[296: 匿名]

価格表、私も見ました。
階数ではなくて間取りによって事前案内会の参考価格から引き下げられたものと、参考価格の範囲内で目一杯になったものとありますね。
私の希望の南の角住戸は目一杯の設定でした。それでもお安い気がしますが。

[297: 匿名さん]

294
いいえ、そんなことはありませんよ。

[298: 匿名さん]

都電で飛鳥山公園すぐでしょ

[299: 匿名さん]

普通は自宅のすぐそばに公園がある事の方が少なくて、歩いてなんて行けないから自転車で行くものだと思っていました。
ここだと北区中央公園も自転車だと近いですね。

[300: 周辺住民さん]

電車や自転車を使う距離の公園を「家の近くの公園」とは普通言わないと思います。

[301: 匿名さん]

297
管理会社が別々になったら
敷地自体の警備・清掃などの管理は、どこの管理会社が？

[302: 匿名さん]

マンションとその他で分ければいいでしょ。

[303: 周辺住民さん]

こちらの近辺に住んでいます。北区中央公園、飛鳥山公園、西ヶ原みんなの公園、いずれも大きな公園ですが、
遠いので滅多に行きません。
（飛鳥山へは春桜を見に出かけますが。）
普段子供を連れて遊びに行くのは南谷端公園ですね。
こちらだって充分広いし、プールもあるし、春には園内の桜と南に隣接する桜並木がとても見事ですよ。

[304: 匿名さん]

302
言うは易く行うは難し。

[305: 匿名さん]

難しいことはないだろ？
分譲、賃貸、全体と管理は分かれるんだろから
分譲の住宅管理だけ変えればいいだけなんだから。

[306: 匿名さん]

購入前から管理会社の変更を考えいるようなら他にした方がいいと思うんだが。

[307: 匿名さん]

いいじゃない、
難しくないと言う305さんが率先して動いて
管理会社変更をやってくれるのだろうから。

[308: 匿名さん]

ここ、オール電化でしたっけ？

[309: 匿名さん]

>307
理事になって積極的に動いてくれるのかな？
PTAの役員やった時にいちいちクレーム（しかもその場で言わずに後から）のような事言う人がいて
凄く大変だったから。

[310: 匿名さん]

オール電化です。

[311: 匿名さん]

今やオール電化はマイナスポイントになってしまいましたね。

[312: 匿名さん]

まだ建て始めてないからガス併用プランにできるのではないでしょうか？

[313: 匿名さん]

賃貸の管理費の一部を区分所有者に肩代わりさせるなんて、なかなか大胆ですよね。

[314: 匿名さん]

オール電化でいいでしょ、いちいち時代に流されてどうするんですか？購入したい人は買えばいいし、文句があるなら買わなきゃいいだけでしょ。
管理費は確かに高いですが、内訳を確認してから判断しましょ。誰かに理事を押し付けるのも間違えてるし、住民みんなできめましょ。

[315: 匿名さん]

まだ契約者いないのに先走りすぎですよ

[316: 匿名さん]

みんなで節電して原発なくしましょうって時に
流されるとかじゃないでしょうに
ここを本気で検討する時にオール電化というのは
引っ掛かるポイントなのも事実だと思いますがね
ガス併用にできるなら検討するって人もいるはず

[317: 匿名さん]

節電とか脱原発を考えると、これから計画が始まるマンションで
オール電化を採用するところは無くなるという事？
そしたらここは将来的に珍しい物件になるね。

[318: 匿名]

原発再稼働したやん。

インフレになりゃ、ガス代もあがる。

[319: 匿名さん]

やっぱまずいかなー
http://sutekicookan.com/オール電化マンションの今後

[320: 匿名さん]

福島原発はアウト、知事が反対してるから柏崎も再稼動できないでしょう。

[321: 匿名]

ムチャな理論。結論先にありきの感情むき出し理論。
どうせ、反戦ヒッピーが騒いでるんだろう。

[322: 匿名さん]

実際反原発は大勢を占めているし、
脱原発はもはや世界のスタンダードでしょう。
そんな中で電力を食うオール電化マンションは迷惑な存在かもね。

[323: 匿名さん]

ガス管引けばいいよ

[324: 匿名さん]

ガスもいつ問題がでてくるかわからないから、自分の価値観に従っていればいい気はしますね。脱原発だからオール電化は、、、というのは話が短絡的な気もしますね。オール電化が便利で安心だったので、今回もオール電化がいいです。

[325: 匿名さん]

そんな事よりも、管理費の話をしましょう。

[326: 匿名さん]

同じパークタワーの東雲スレが？の状態になってますよ。
ちなみにあちらもオール電化。

[327: 匿名さん]

で、買う人はどれくらいいるのか？

[328: 匿名さん]

1期80戸即日完売は無理だろうね

[329: 匿名さん]

管理費値下げの通知がきましたよ。みんなが割高だと言った効果ですかね。

…と言っても2000円くらいなんで、まだまだ全然高いですけど。

[330: 匿名さん]

管理費値下げで、何かカットされていないと良いのですが。

[331: 申し込みしました]

なかなか良いと思って申し込みしたのですが、あまり人気はないんですかね？

自分が気に入っているので周りはどーでもいいと言えばいいことですが。

[332: 購入検討中さん]

私も登録済みです。
抽選にならないことを祈ってます。

[333: 匿名さん]

それなりの倍率の部屋もあるようだね。祈ろう。

[334: 匿名さん]

私も登録しました！気にいってます

[335: 購入検討中さん]

私も登録しました。

[336: 匿名さん]

登録宣言して
登録を他人に煽ると、
抽選のリスクが高まるのに…

[337: 匿名さん]

もちろん、管理費も気に入ってます！

[338: 匿名さん]

管理費と耐震とオール電化は気に入らんが登録はした

[339: 購入検討中さん]

首都高沿いと１７号沿いと小学校隣接は気に入らないが登録はした

[340: 匿名さん]

三田線と埼京線は使わないけどは登録した

[341: 匿名さん]

西巣鴨好きだから登録しました！

[342: 匿名さん]

三井が好きだから、とか北区が好きだから、はいないの？

[343: 匿名さん]

>>340
どういうこっちゃw車通勤？

[344: 匿名さん]

都心に恋する滝野川に恋をした

[345: 匿名さん]

>>343
ﾁﾝﾁﾝ電車に乗るんじゃね？

[346: 匿名さん]

モデルルームに行ってないのに電話がかかってきました。
以前、物件売却を三井にお願いしたからかな？

[347: 匿名さん]

中古物件売却なら、三井は三井でも
新築を売る三井とは別会社じゃない？

[348: 匿名さん]

いよいよ明日

[349: 匿名さん]

初回販売が245戸中80戸ですか？

[350: 購入検討中さん]

今回は80戸販売みたいですね。
抽選とかあるのでしょうか？