飯田産業の建売住宅は？

[匿名]

近々、建売りで家を購入予定。近隣で飯田産業の建売りをよく見かけます。最近の飯田産業さんの建売り住宅はいかがなものでしょうか？？

【注文住宅、建売住宅板にそれぞれスレッドが存在するため、スレッドタイトルを一部修正しました。2011.08.29 管理担当】

[119: 匿名さん]

地盤調査してないって、現実的にありえないです。
なぜなら、瑕疵保険に入るには地盤保証（地盤調査）が絶対に必要だから。飯田の建売も瑕疵保険に入ってます。
フラット対応にするためにも地盤保証は必要です。耐震等級でも当然必要です。
全ての書類を偽造しない限り、地盤調査をしていないと言うことは無いのです。
もちろん、地盤調査も地盤改良も飯田では出来ません。専門業者が行ないます。
それに最近は地盤保証を餌に過剰な地盤改良が横行して問題になっている位です。
それとも、瑕疵保険に加入していない物件があるのでしょうか？
私も建売に住んでいますが、検討時飯田の建売を検討しました。
デザイン性や建具など最低ランクという印象でしたが、飯田の建売はムリに狭小地に建てていない物件が多く、好感が持てました。
土地の高いエリアで検討していたので、飯田の広め（23区内建売としては）で同価格帯という物件は大変魅力的でした。
ちなみに土地の大きさ、形ごとに統一したデザイン、仕様があるらしく、飯田の建売は建売検討したことの有る人なら内外装ともに一目でそれと分かります。
結局、飯田ではなく仕様が良い物件を購入しましたが、土地の広さをの将来性（立替など）を考えれば飯田の建売を買う方が正しかったとも思っています。

[120: ご近所さん]

115です。
隣が工事しているとき私は仕事が立て込んでいて、毎日仕事部屋にいました。
机の前に座りほんの少し右を見れば飯田産業が建築している隣の敷地が一望出来るのです。
我が家を新築したときの地盤調査、飯田産業とは違う隣家の地盤調査を見てどのようなことをやるか知っています。
トイレに行っているわずか数分の間にすむような調査なのでしょうか？
飯田産業は特別な調査方法をしているのでしょうか？
飯田産業の原価、販売価格で過剰な地盤改良が出来るのでしょうか？

書類を偽造出来たからこそ、姉歯事件は起きたのです。
姉歯元建築士による耐震偽装事件を覚えてないのですか。

本当のことを知るには自分で調べる、疑問が無くなるまで調べることです。
飯田産業の物件を買うことを検討している方々、近隣住民はしっかりと見ているものです。
あなたが知らないこともよく見ています。隣近所の声を聴くことはとても大切です。
私を訪ねてくれたならば、良いところ、悪いところ、事実をありのままにお話いたします。
是非訪ねてください。お待ちしております。

[121: ご近所さん]

120追記です
昨年住友林業による建築基準法違反が発覚しました。
旧財閥の名を冠する企業でもこのレベルです。
目に見えるデザイン性や建具が最低ランクなのなら目に見えない地盤改良などもっと最低と考えるべきです。
この業界を相手にするには「自分の目を磨く」
これしかありません。

[122: 匿名さん]

私は飯田の建売を検討した>119です。
具体的には書きませんでしたが、地盤調査は書類の偽造や捏造だけでは家は造れません。
瑕疵保険に入るには第三者である調査会社が地盤保証しなければならないですし、瑕疵保険も保険会社が行なうものであり生命保険と同じように対象となる物件が疑わしい場合は瑕疵保険に入れません。
施工会社、地盤調査保証会社、瑕疵保険会社(組合）全て別会社です。さらに、フラット対応するには公共機関の調査も行なわれます。飯田の建売はたしか耐震、住宅評価、フラットSすべて取得が売りのはずです。
瑕疵保険に入らないならなおさら地盤調査、改良は必要ですし基礎から柱や防水など一切の手抜きは出来なくなります。
瑕疵保険ご存知ですよね？
重大な瑕疵が見つかった場合は全額施工会社の負担で直さなければいけない、倒産しても購入者の不利益にならないよう建設会社は万が一の補修、修繕費用を各物件分貯めなくてはいけないのです。それは、莫大な金額になるので瑕疵保険に加入するのです。アネハの教訓で出来た決まりです。
地盤調査、改良にいくら掛かるかご存知ですか？それは偽造のリスクに似合うだけの金額だと思いますか？
飯田の建売は設備やデザインは最低ランクだと思いますが、基礎や構造に関しては最低限のことはやっていると思います。飯田のコンプライアンスというより公的制度からくる安心感です。
ただ、私は飯田の回し者ではないので私の見た物件では建物が完成し、外構工事の時に玄関が酷く泥だらけだったり、職人が平気で新居のトイレを使っていたり（玄関からトイレまでも土まみれ）というのを見ていることも追記しておきます。

[123: 匿名]

飯田産業の物件は最悪。近くなので基礎から見てますが、鉄筋の数もスカスカ。地震でいつ倒れてくるか心配。おまけに販売は強引で関連会社のトーキョーリビングという会社に委託して違法販売のやり放題。＊＊＊みたいな販売員がうろうろしてて、恐怖心を感じてます。安いから買う人いるんだろうけど、全く近隣住民には迷惑しかないね。

[124: 匿名さん]

瑕疵に関しては色々抜け穴があるみたいだよ。

[125: 匿名]

隣で工事しているから観察しているけどすごい造り。
雨の後に、壁面にクッキングシートみたいな防水シート貼ってた。窓枠の周りにも同じ防水シートが挟まれていて、黒いテープで止められてる。こんなのありなの？
エアパネルというのも各面で一枚しか使われていない。エアパネルの関係だろうが、窓の位置がおかしい。
地盤調査は見ている限りではしていなかった。

[126: 匿名さん]

大体の所は地盤改良いらないところの土地買うからしてないだけじゃない？

[127: 匿名さん]

地盤改良が必要無くて地盤調査しないのならいいんだけど
地盤調査していないものを仲介が地盤調査済みと書いて売っているのだとしたら大問題

[128: 匿名さん]

そうだね。で？

[129: 匿名さん]

飯田の建売は「自社で販売もしてるので仲介無しで仲介手数料分が掛かりません！」が、売りです。
それでもわざわざ付けた仲介が嘘をついてそうなら、飯田に電話すれば飯田の社員が直に説明してくれます。
それと、歴史的、地域的に地盤改良の必要が無くても地盤調査が無いと地盤保証が受けられません。地盤保証が無いと瑕疵保険に入れません。
飯田産業含む工務店、ハウスメーカーでは地盤調査も地盤保証も出来ません。認可を受けた別業者が調査し、保証します。
建売だけでなく、注文住宅でも地盤調査をしないまま建設をする事が無いのは瑕疵保険に入れないからです。
地盤保証が無いと、建物が傾いた場合、設計ミスか施工ミスか地盤の問題なのか解らなくなります。それぞれ修繕費を負担する先が違いますので重大な問題です。
本来、地盤の問題で家が傾いた場合は工務店のミスではありません。その土地にその建物を同じ図面でどう施工しても傾くわけですから。それなのに地盤調査をしていない場合は工務店のミスとなり、工務店の負担で直さなければいけなくなります。それを防ぐために地盤調査をし、地盤保証を受けるのです。

ネットで調べて解ったのですが、飯田産業の建売の特長として、「何故かどこの現場、物件でも隣の人が建設過程をじ～っと見つめている」ということが言えるみたいです。

[130: 匿名さん]

調査だけでいいんですか？
隣ではないけど歩いてすぐの処に飯田建ててましたが、地盤改良してる様には見えませんでしたね。
ベタ基礎だから大丈夫なのかな？

[131: 匿名さん]

因みにそこは畑だったところです。

[132: 匿名さん]

見たく無くても気になるほど酷いんだよ

[133: 匿名さん]

値段の割にいい家だと思うけどね

普通に住めるし

[134: 匿名さん]

>130　さんは、瑕疵保険でググってみては？自分でも調べてみましょう。
地盤保証が何故必要で、誰が何を条件に補償するのか？瑕疵保険とどう関係があるのか？知っておいた方が良いですよ。
批判するにも説得力が出ますし。
地盤保証を偽造、ねつ造すれば例えそれが一軒でも複数の逮捕者が出て、会社は倒産します。「第二の姉は」です。
地盤改良したかどうかは基礎の横に深い穴を掘れば簡単に解ります（施工の有無なら）。
地盤改良は２００万もあれば十分に行える工事です。
地盤保証があれば瑕疵保険に加入でき、施工で気がつかなかったミスで生じた瑕疵も保険で負担して補修ができます。
瑕疵保険に入らない場合、施工会社が自腹で一戸あたり数千万の補修積立金を準備しなければいけません。
さて、地盤調査、改良済みと嘘をつくメリットってあるんですかね？

[136: 匿名さん]

飯田産業は一戸あたり数千万も補修積立金を準備する必要無いでしょう。

[137: 匿名さん]

私の家の近所のハートフルタウン○○は仲介で販売しています。
三駅離れたハートフルタウン○○○も仲介で販売しています。
＞７５　＞７６　＞７７の書き込みを見ると
「基本仲介」「基本自社販売」との書き込みがあります。
仲介なんか無いほうが良さそうなのに、なぜわざわざ仲介業者をつけるのでしょうか。
実際のところ飯田産業の自社販売と仲介販売の割合はどうなっているのか、
ご存知の方、商談中の方、購入済みの方、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

[138: 匿名さん]

飯田産業の物件を検討している
飯田産業の物件を見てきた
という人の書き込みが無くなったな

[139: 匿名さん]

＞１３４さん
瑕疵保険について詳しいようなので質問があります。
地盤調査についての書類は保管義務があるはずなのですが、
飯田産業では、どこで、誰が、どのように、書類を管理しているのでしょうか？
「保管する義務があるのだから当然保管してあるはず」
などという回答では答えになっていません。
本社なのか、営業所なのか、設計の部署なのか、施工管理している部署なのか、
どの役職の人が権限を持って管理しているのか、
どれほどの期間保管をしているのか。
ここで問われているのは飯田産業がどのように書類を管理しているかです。
第三者機関が調査しているのなら、なんのはばかりも無く購入者、購入希望者に開示できるはずです。
一般論で「義務があるから」では回答になっていません。
これらのことに明快に回答できないようでは残念ながら貴殿の飯田産業に対する書き込みは信用度を欠いている
と考えざるを得ません。
事実に沿って書き込みできないようでは飯田産業の名誉を毀損していると考えることもできます。
ここは飯田産業についての掲示板です。一般論でなく購入希望者の人に有益な情報をお願いします。

[140: 匿名]

>139
会社に聞けよwww
まともな質問だから多分相手にしてくれるよ

[141: 匿名さん]

地盤保証は保証書と調査内容、地盤改良した場合はその施工内容をまとめて購入時（引き渡し時）に図面等の書類や鍵と一緒に渡されます。それまでは工務店あるいは売り主（物件の所有者）が保持しています。引き渡し後に控えが工務店にあるかは知りません。保管義務についても私は知りませんし。もしかしたら写しは調査会社にあるのかもしれませんね。
普通、書類が会社のどこにあるのかって教えてくれるんですかね？防犯上問題あるのでは？
まあ、通常は地盤調査時の証拠としての写真ももらえます。
瑕疵保険についても別途保証書と内容が書面でもらえます。これは建て売りならどこで買っても同じです。
これらを補償するのは施工会社ではなく、地盤会社や保険機構です。他にも防水や防蟻などの施工証明書、保証書、フラット認定書類や耐震等級の書類ももらえます。
ちなみにこれは、検討段階で見せて欲しいと言っても見せてもらえるかは解りません。将来購入者の個人情報になる訳ですし大切な書類です。
手付けを払ったり、仮抑えしたりした段階までは見せてもらえないと思いますが、内容は教えてもらえるでしょう。
なにより、地盤保証や瑕疵保険、地盤調査内容や結果は重要事項確認で細かく説明と確認が行われます。これが無いと売り手側の説明責任放棄となり、その部分に重大な瑕疵があれば買い手は契約後や支払い後、例え入居後でも一切の契約を無効にできます。法律でそうなってますので、これを怠ると裁判で勝つ事はありませんから必ず行われます。
仲介業者の一番大事な仕事は、この重要事項確認の書類作成と売り手と買い手の確認面談の仕切りです。
あと、私は建て売りを検討するにあたって瑕疵保険の事を最低限調べただけです。特別詳しい訳ではありません。全部、住宅検討者の常識レベルです。

[142: 匿名さん]

＞１４０さん
聞いたんですがちゃんと相手してもらえなかったのです。
私もこのことについて飯田産業営業所の担当者に詳しく説明してくださいと何度もお願いしたんです。
しかし飯田産業の担当者は質問すると黙ってしまう。あなたの黙ってしまうような回答では世間の誰も納得しませんよ。しっかり説明して欲しい、と厳しく追求するとすればするほど顔がヒクヒク動き出し、一部上場企業なんだから適当なことをするわけが無い。そんなことをしたら会社の信用に係わる。との答え。これ以外の説明はありませんでした。
我が家も隣にいい加減な家を作られては困るので納得いくように、しっかりと回答してもらいたい。これは会社の信用に係わることではないのですか。と回答を重ね重ねお願いしました。しかし追求が厳しくなればなるほど、黙ってしまう。ただ大丈夫だと発言するのみで具体的な説明をまったくきかせてもらえませんでした。こんな簡単な説明さえして頂けない一部上場企業である飯田産業に対したいへん残念な思いをしています。
他の掲示板での「地盤調査書類を閲覧はさせるがコピーは渡さない。メモもさせない」との書き込みを見てとても不安を感じています。
第三者機関がかかわっているのであれば社内秘にする必要は考えられません。むしろ積極的に開示したほうが購入者、近隣住民にも安心感を与え、皆がwin win の関係を築けると思うのですが、飯田産業はそのように考えていないようです。残念です。

＞１４１さん
書類の保管場所を防犯上の理由で明らかにすることはできなくても、購入者に書類を渡し、説明することは、建設、不動産の企業ならば義務だと思えます。近いうちに隣に入居された方、同じハートフルタウン○○に入居された方にお話しに行き確認したいと思います。
それから貴殿が特別詳しいわけでなく、住宅検討者の常識レベルなのでしたら私と変わりがありませんね。もっと詳しい方だと期待していたのでとても残念です。

[143: 匿名]

ジオダスのサイトで軟弱地盤でないエリアを確認すれば良かったと思う

[144: 匿名]

>142

聞く相手が悪すぎです。
末端の営業マンごときでは、社内の業務フローがどうなって、どのように内部統制してるか、知るはずがありません。逆に知ってるとしたら、その営業マンは大したもんです。
広報部か、オーディットをやっている部門に代表電話を通して聞けばよいではないですか。購入検討者であることを名乗った上で。

相手の業務職掌や得意分野を把握しながらライトパーソンを探すのは、仕事はもちろんのことすべての事柄の基本動作な気がしますよ。失礼ながら。


飯田産業は仮にも上場会社ですから、きっちり内部統制を行っていないと、下手すれば上場廃止になったり、会社の知名度が高い分、風評リスクに伴うビジネスへの悪影響の大きさを考慮すると、ズルするインセンティブは全くないはずなのですよ。
これは飯田のコンプライアンス体制が良いとかではなく、制度によってもたらされるものだと思います。そういう意味では営業マンの説明は的を射ていますw

ところで、社内文書や、作成にコストがかかる文書、取引情報が含まれる文書をやたらむやみに第三者提供するのが普通の会社なのですか？あまり聞いたことないですよ。ルールに則った上で業務を回すのが普通ではないの？
住宅性能証明書の発行やフラット35S適合基準を充足をさせた時点で、業務上、制度上の要件は満たしてると思いますが、違うの？

貴殿の指摘、懸念事項は、もし事実ならば飯田が内部統制されておらず、リーガル上由々しきことをしていると、述べているに等しいです（貴殿にその意志がある、なしに関わらず）。

情報の受け方の取り方次第では非常に大問題になりかねないことを、こうしたネットで流布することは、貴殿にその意図がないにせよ、いかがなものかと。
老婆心ながら。

[145: 匿名さん]

>>142
購入者じゃないのに保証関連の開示を要求しているのですか？そういう方でしたか。
そういう事は辞めた方が良いですよ。地盤調査はその土地の価値を左右しますから、その結果は資産価値にも関わる個人情報です。大体の家の間取りくらいならご近所に見せても構わないでしょうが、それを検討もしていない近所の人に見せる義務なんて無いどころか、開示してはいけない個人情報です。建物の構造に関しても同じです。
貴方の土地に建てているのですか？違うのですよね？でしたら、そういった情報の開示を求めるのは普通ではありませんよ。
建築基準法上も公共機関が審査している事に対し不信感をもたれてるようですから、役所や弁護士に相談してみてはいかがでしょうか？
間違っても新しい入居者に「地盤保証書を見せて下さい」なんて言わない方が良いですよ。絶対にトラブルになります。

[146: 匿名]

１３０さんは飯田の分譲付近に住んでいるだけですよね(´・ω・`)?

[147: 匿名さん]

１３０です。
近所に住んでます。
買い物に行く道中の畑だったところで急に工事が始まって、見たら「飯田のいい家」というのぼりがたってました。
丁度一年位前になりますかね。

[148: 匿名]

情報の受け取り方次第で１３０さんの所に弁護士が尋ねてくるかもしれないと深読みしちゃうけど、１４４さんは利害関係者かな？

[149: 匿名さん]

なんで我が家に弁護士が来るんでしょ?
買い物行く途中で飯田の工事見ちゃうと弁護士が来るんですかね？
わかるように説明して。
あと144がどんな人かは知りませんよ、と言うか、板に書き込みしてる人は誰も知りませんけどね。

[150: 匿名]

名誉毀損の恐れあり。

[151: 匿名さん]

130のどの辺りが名誉毀損になるんだろ？

[152: 匿名さん]

１３０の書き込みで弁護士が来るか来ないかの判断は情報の受け手が決める事。例えば受け手がある行為をセクハラかセクハラじゃないか判断して決めるようなもの。
飯田の工事を見るだけで弁護士が来ちゃうなら普通あり得ない。

[153: 匿名]

ここの建て売り最悪です
引っ越してきてから近隣の方に何が埋まってるかわからないなど色々聞かされました。
実際に庭を10ｾﾝﾁ掘り返したらゴミだらけです…
鉄屑 鉄柱まで出てきても対応は最悪でした。

[155: 匿名さん]

私は>>144です。以前から瑕疵保険や地盤調査について書き込んでいる「飯田を検討したけど買わなかった人」です。
>>148は私ではありませんけど、>>130に対し弁護士ではなく、その前の一連の流れで飯田産業に対する根拠の無い誹謗中傷という事で「弁護士が～」だと思いますよ。
例えば>>142さんは典型的なクレーマーです。購入どころか検討もしていないただの近所の人が、会社に押しかけて個人情報の公開というコンプライアンスに違反するような無理難題を押し付けているのですから。担当者が「ひくひく」していたのは、「関係の無い人に見せることの出来ない情報なんです」と極当たり前のことが言いたかったのでしょう。しかし、それを言ってしまうと火に油でしょうし、検討者が内覧にきた際、どんな嫌がらせをされるか解ったものではないからでしょう。
さらに困ったことに、近所に「変わった人」が居る事が解った場合は、購入者にキチンと報告する義務があります。142の段階でギリギリ「近所で物件が気になってる人」と「変わった人」のボーダーライン上でごまかせるかも知れませんが（個人的にはアウトですけど）、これ以上こじれると「変わった人」として報告義務が出るわけです。これは販売に大きく影響します。

一応確認しますけど、ココには飯田の建売の「隣に住んでいて建設工程を毎日欠かさず見つめていた人」と、「買い物途中で通りかかる人」が居るんですよね？前者が>>144で後者が>>130ですよね。同じ人ではないですよね？

[156: 匿名さん]

130ですけど隣は飯田ではないですよ。
我が家の場合は周囲が先に建てていて、最後に建てたんで逆に見られていた方ですね。
飯田が建っているのは歩いて3分位のところです。

[157: 匿名さん]

話がごちゃごちゃなんでこの話はもう終わりにしましょう。

[158: 匿名]

少なくともなぜ飯田の作業現場に疑問を感じただけで、弁護士が訪問するのか私個人としては理解出来かねます。

[160: ビギナーさん]

生半可な見解で一部上場企業を弄ろうとしたら、論破されて必死に火消を
している滑稽な利害関係者が常駐しているのでしょうと考えるのは、考え
すぎかな？

ステルスマーケティングに失敗した某リフォーム業者を思い出します。

[161: 匿名]

飯田のいい家！

[162: 匿名さん]

本当にいい家？

[163: 匿名]

職人さんの腕、ヤル気次第w

[164: 匿名]

飯田産業の建売りの作業現場の職人のマナーが最悪。タバコの吸殻を隣地に大量に投げ捨てるとか。隣地の方は憤慨しておられました。

[165: ご近所さん]

今時そんな奴いないだろｗ

[166: 匿名さん]

作り話でしょ！

[167: 入居済み住民さん]

いいものも悪いものも見えてきますよ

結婚相手と同じですね

[168: 飯田の家に住んで１年]

なんでも聞いて。
2年程前に購入しました。
最近２年点検に来ましたけど丁寧でした。

他所を知らないのですが床はすぐ傷が付きますよ。
そういう値段の物件なんでしょう。