サンクタス川崎タワーってどうですか？(3)

[匿名さん]

なにやら不穏な空気が漂う物件に早変わり。
サンクタス川崎タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区中幸町3-16-4他（地番）
交通：
JR「川崎」駅 徒歩6分
京急「京急川崎」駅 徒歩12分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.02平米～103.88平米
売主：オリックス不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル


施工会社：株式会社錢高組
管理会社：株式会社ジャパン・リビング・コミュニティ

[151: 匿名さん]

よくわからないのにガタガタ言うんじゃあない。

オリックス不動産の建築管理部長に電話して話を聞けば済むこと。あるいは国土交通省に聞けば絶対にわかる。もし黙秘なら然るべきトコ（わかるよな）にオープンにするしかない。

ここで騒いでいるそれができない書き手は、皆ほかのデベロッパーだ。それも三流のヒガミ根性の奴か事業主からいかに多くカネをせしめるか考えてる「お客様」のどちらかだ。

いいですか、心配されてる善良な方々はこんなところにいないで直接聞くべきところに当たってください。

[152: 匿名]

心配されてる善良な方々は担当の営業に聞くしかないでしょう。
で、その営業はくわしいことは私たちにもサッパリって。
デベが知らん振りしてるのが一番悪いんじゃないの。まあ、そうせざるを得ない事情があるのでしょうが。

[153: 匿名]

某ナス 235万ですが、何か？

[154: 申込予定さん]

すでにお電話等でご連絡させていただいておりますが、
今般、竣工予定時期に影響を及ぼす可能性がある問題が発生した旨の報告が
施工会社：株式会社銭高組からございました。
その内容を確認するため、契約行為を含めた営業活動をしばらくの間、
見合わせることといたしました。

って内容のお手紙が20日付で今日届いたよ…

[155: 匿名]

その『問題』とは？
具体的な記載は無かったのでしょうか？

[156: 匿名さん]

>155
よーく読めばわかるだろう。

[157: 匿名さん]

154さん
情報ありがとうございます。竣工予定時期に影響を及ぼす可能性がある問題というのは
一体何なんでしょうね。しかもオリックス不動産からではなく株式会社銭高組から
届いたんですよね～？ということはやっぱり違法な産業廃棄物問題が本当なんだろうか。

ホームページにも【お知らせ】
都合により、第一期一般販売（98戸）を当面延期することといたしました。
新たなスケジュールが確定次第、お知らせいたしますので、
暫くお待ちいただけますようお願い申し上げます。

って書いてありましたね。

[158: 匿名]

麻婆豆腐

[159: 匿名さん]

こういう時のデベの対応（詳しく言うと現場の営業マン等）は、箝口令が敷かれて変なことを言わないように命令されるのが一般的なやりかたです。
なので公的な機関に問い合わせるのはまだあり得るとして、デベに聞いても生半可な答えしか返ってこないと思います。

ちなみに僕、ずいぶん昔に建設現場で仕事をしていた
ことがあるんですけど、杭打ちの工事中に地中から産業廃棄物が
わんさか出てきたことがあった。
ゼネコンによっては、コストを削るために廃棄物を地中に平気で埋めるところもあります。
ここはそうじゃないことを祈りますが、下請けであるゼネコンの方からそういう知らせが
あるということは、よほどのことなんだろうと思います。

[160: 匿名さん]

↑文章ちゃんと読みましょうよ

[161: 匿名さん]

産廃ネタを信じるってどんだけアホなんだよ

[162: 匿名さん]

工場跡地でもないの産業廃棄物はないだろ…。ここは昔から住宅地だし。

[164: 匿名]

産廃でないとすると、どういう事が予想されますか？

[165: 匿名]

産業廃棄物なら、デベが、工期は多少遅れるかもしれませんが私どもが責任を持って処理します、御安心下さいといえば良いだけだろ。
発表が早ければ早いほどデベの印象は良くなるだろうし。

[166: 匿名さん]

>>153
おい、単位間違えてるぞ。235千円だろう。

[167: 匿名さん]

もう分かった。あれだと思う。

[169: 匿名]

確か3年位前に出来た千葉のセントラルタワーも銭高組でしたよね。

[170: 匿名さん]

何か見つかったの類であれば、２１日から２２日のコンクリ打設はやらないような気がする。

[171: 匿名]

ナニ？ 何？

[172: 匿名]

そうかそうか

[173: 匿名さん]

口が裂けても絶対言うなよ。

[175: 匿名さん]

教えてくだつぁい、お願いちまつ。

[176: 匿名さん]

とおもったら、
http://twitter.com/dailyskt
から引用；

今日は重機を使った工事は行われていないようです。やはり何かあったのでしょうか。工事関係者らしき人も一人二人しか見当たりません。

[177: 匿名]

頑張れ！サンクタス！

[178: 匿名]

負けるな！サンクタス！

[179: 匿名]

消えろ！サンクタス！

[180: 匿名]

173さん
教えて下さい

[181: 匿名さん]

教えて厨うぜー。
ヒントはさんざん出てるんだから
少しは自分で考える努力をしろよ。

[182: 匿名]

事実は知らないほうが幸せな感じ？

[183: 匿名さん]

「知らぬが仏」ってわけにはいかないだろう。

[184: 周辺住民さん]

B29の投下した爆弾が出たとか・・・川崎は重工業地帯だからアメリカ軍から狙われてたしね・・・焼夷弾のような木造住宅用のものじゃなく、破壊力の強い爆弾も投下されただろう・・・
昔、ばぁさんから必死で逃げまわったとよく聞かされてたなぁ・・・

[185: 匿名さん]

なになに？
掘ってたら骨でも出てきたとか？

[186: 匿名]

バー○ング 何があったんや！

[187: 匿名さん]

おいおい、不発弾ならとっくに警察、消防、自衛隊が動いてるし、
現場は立入厳禁で近隣住民は避難してるだろう。

[188: 匿名さん]

藤沢の某マンションは投げ込み寺の上に建てられた、というウワサもありましたね。

[189: 匿名さん]

徳川埋蔵金なら所有権は誰の物になるのですか？

[190: 匿名]

甦れサンクタス！

[191: 匿名さん]

とりあえず、検討者には手紙が送られてきたことだし・・
問題があっても隠して工事してしまうようなことにはならなかったし、今後の営業を見守ります。
とても待てないとか、不信感抱く人も多いと思うけど。

[192: 匿名さん]

2004年ころのアレの再来か？

[193: 匿名]

甦れサンクタス！

[194: 匿名さん]

大震災時の人骨が大量に出てきたとか？

[195: 匿名]

いでよサンクタス！

[196: 匿名さん]

川崎市住民なら2004年のこと知ってるんじゃないの？

[197: 匿名]

住民だけど知らない

[199: 匿名さん]

そのアテネも６年後にギリシャショックだ。

[200: 匿名]

くだらない書き込みばかりで読むのは時間のムダのような気がしてきた。くだらない憶測はいりません。

[201: 匿名さん]

やっぱりあれか、鮫島だろ。

[202: 匿名]

今朝工事現場のいつもの朝礼はなく、周辺の看板は全て外されていて、なんだか夢の後って感じです。

なんかあんなに悩んで考えたのになんだったんだろーって感じと、この掲示板もよく分からなくなってきたって感じです。

[203: 匿名さん]

死んだふり作戦成功。
半年後に１．５倍で売りに出します。

[204: 匿名]

俺の人生完全にオワタ…せっかく貯めた500万が…

[205: 匿名さん]

静止画ですな。
http://youtu.be/dgnp7ELL0zU

[206: 匿名]

違法行為をしてたということ。法律上、契約者は当該違法行為に加担していたと見做されるから、手付金返しところか、損害賠償の一部を負担させられることさえありうる。

[207: 匿名さん]

このような突発的な延期は何かあったとしか思えないんだが、
デベは延期の理由を公開せず、ほとぼりが冷めてからまた売り出すつもりか？
そしてその時に何も知らない人たちが買ってしまい…。

[208: 匿名さん]

↑
…とバ・カ・ダ大学法学部の生徒がおっしゃってます

[209: 匿名さん]

きっと縄文時代の遺跡を掘り当てちゃったんだよ。
で、発掘調査しないといけないから竣工が遅れる。

以上、妄想です。

[210: 匿名さん]

湧水のため工法を変える。

[211: 匿名さん]

>>209
それはないな。それなら小さいながらでも何かのニュースになってるはず。
もし見つかっても工事が中断するだけで誰も金銭的に得しないので
そういう場合は気付かなかったふりをするのが暗黙の了解って建築関係者に聞いたことがある。
その人自身もバブル時代には、結構な数の土器らしきものを内々に壊したと言ってた。
本当かどうかはわからないけど、デベや建設業界のコンプラ体制見てたら、まあそうだろうなって納得した。

>>210
現状じゃ、湧水は正解に近いと思う。マンション建築工事じゃよくあることだし。
水脈通ってても地盤が強固なら問題ないが、地盤がユルユルな可能性も十分あるので
何の発表も無いままだとけっこう心配な物件だね。

[212: 匿名さん]

＞地盤がユルユルな可能性

もしそうなら隣接マンションにも波及するのでは？

[213: 匿名さん]

2004年の新聞記事が気になる。川崎市のマンションだ。
http://www.geocities.jp/saginuma4cho/j-chushi_kiji.html

[214: 匿名さん]

>50億円かけて土壌改良
ですか。
ここも土壌改良などということになるなら、それぐらいはかかるんですかね。
でもって、その費用は販売価格に上乗せ？

[215: 匿名さん]

川崎をロクに知らないのがネガってるな。。
鷺沼とここじゃ品川と池袋より離れてるんだけどね。。。

[216: 匿名さん]

> きっと縄文時代の遺跡
それはない。縄文時代は海底だ。

[217: 匿名さん]

>215
ネガってるやつは、事前審査落ちたやつとか抽選落ちたやつとか周辺マンションの営業だから無視した方がいいよ

[218: 匿名]

まだ理由が明らかにされてないの？
買った人は本当にかわいそうだね。

[219: 匿名さん]

買った人なので本当にかわいそうなんです。
もっと同情してください。

[220: 匿名さん]

販売延期の理由が開示されないから色々憶測が飛び交うのはやむを得ないでしょう。
ポジな理由で販売延期などないと思いますよ。
でも何でホームページを閉鎖するの？販売再開まで募集はせずとも概要は見せていてもいいと思いますが。
基礎工事をやってるのですから物件がなくなる分けありません。

[221: 匿名さん]

>>213
土壌汚染除去したあとの土地、計画変えてマンション建設復活するみたいですね。

[222: 匿名]

>220
販売は再開予定だが、概要が変わってしまう可能性が高い。
ってことかも知れませんね。

[223: 匿名]

これだから青田買いは…

[224: 匿名さん]

>>213
鷺沼の私立高校跡地ってサレ塩？
ってことは首切り事件跡地ってこと・・・絶対ヤダ

[225: 匿名さん]

現状考えられる原因

①掘削・残土搬出・杭工事・基礎工事まで終わった現場で地中障害や土壌汚染が原因とは考えられない。
　YUOTUBEで見ると埋め戻しをやってたようなので、埋め戻し土が汚染されていた可能性はゼロではないが薄い。

②現場ではこの時期に建築基準法と性能評価の中間検査を受けるので、そこで何らかの問題があった。

③パンフレットを大幅に変更しなければいけないような設計ミスがあった。

④行政処分などの理由による計画中止。
　6/21にコンクリを打っていたようなのでこれも薄い。取り壊すのにわざわざコンクリ打たない。

⑤販売時期の延期や、ファンド一棟買い。
　オリックスほどの会社が一時の利益の為に客離れをまねくようなことはしないのでこれも薄い。

[226: 匿名]

サンクタスは死んだんだよ、、いつまであいつのことを、、

[227: 匿名さん]

「もうかりまっか？」
「ボチボチでんなあ」
関西人の朝の挨拶です。

オリックスも銭高組も、関西の企業です。
関東人とは、考え方が違うんです。

三井・鹿島のレジデンスを購入しておけば
こんなトラブルに捲き込まれなかったのに・・・。

[228: 匿名]

間違いなく自己責任です。

[229: 匿名さん]

>>225
>>④行政処分などの理由による計画中止。
>>6/21にコンクリを打っていたようなのでこれも薄い。取り壊すのにわざわざコンクリ打たない。

計画や販売が中止になることはないんですよね？私も
>>②現場ではこの時期に建築基準法と性能評価の中間検査を受けるので、そこで何らかの問題があった。
性能評価の段階で何か問題があったとしか思えない。そうでなければホームページを閉鎖する必要もない気がするし。でもいつ再開するかわからない状態だし、他を検討した方がいいのかな…。

[230: 匿名さん]

>225
今回は施工が震源地なので
②③⑤のような売主が原因の要素ではない。

[231: 匿名]

弁護士である私の見解ですが、このケースでは売主側には瑕疵は存在しません。逆に被害者ですね。

ですから手付金は返還されることはないです。残念ながら。私もお金返してほしいですが…

[232: 匿名さん]

おやおや、新川崎からお引っ越しですか。

[233: 匿名]

サンタクロースにでも頼んで下さい。。。

[234: 匿名さん]

>>231
どこに「売主側には瑕疵が存在しません」云々という間違った用語の使い方をする弁護士がいる？
「瑕疵」とは、物や権利に存在する「きず」のことですよ。「売主にはきずが存在しません」って何？
責任云々を言うのであれば、「売主側には故意または過失が存在しないので責任は問えない」とか言わないと、まったく日本語になってません。
恥ずかし・・・

[235: 匿名さん]

＞231
頭悪っ！もう少しない脳みそを使って頑張ってみて下さい。

[236: 匿名さん]

そうそう、土壌汚染といえばラゾーナも工場跡地で化学物質による土壌汚染があったそうです。昔の話だから、処理はどうだったのか。。やはり川崎南部地域は注意しないといけませんねー

[237: 匿名さん]

欲しかったけど諦めます。先行き不安なので。。。

[238: 匿名さん]

＞230
②③のどこがデベ震源？
完全に銭高震源だと思うけど

[239: 匿名さん]

他スレでは「土」の問題だとか出てたけど。

[240: あ]

とにかく、こんなに楽しめる物件は久しぶりｗ

[241: 匿名さん]

>>213
鷺沼の件は、川崎市も巻き込んで訴訟沙汰に発展している。
東急電鉄はこの土地を1992年に学校法人（当時のサレジオ学院）から購入したが、川崎市はこの土地に60年代後半から70年にゴミの焼却灰や電子部品などを埋め立てていた（推定）そうだ。
東急電鉄は土壌汚染の除去に50億円近くかけて実施したが、汚染の責任は市にあるとして川崎市に損害賠償を求め、国の公害等調整委員会に裁定を仰ぎ、同委員会は2008年5月7日に市に対して48億円の支払いを命じる裁定を下した。が、それを不服とした川崎市は、賠償責任はないとして東京地裁に提訴、現在も係争中とのこと。
もともと鷺沼の物件は土壌汚染問題が発覚する以前から建設反対運動が始まっており、建設反対の住民訴訟「景観利益の侵害」が提訴された途端、土壌汚染問題が突如噴き出したという結果となった。
住民訴訟の方は、提訴から1年後に建設計画中止を理由に訴訟を取り下げ結審した。

[242: 匿名]

必死な奴がいるな。客観的に見て売主は何も悪くないだろ

[243: 匿名さん]

ちなみに、法的にはゼネコンの不始末は全てデベの責任になるので、買われた方はご心配なく。
キーは、引渡し遅れが著しくなって「債務の本旨に沿った履行」ができなくなったときですね。
１ヶ月程度の遅れであれば、解除事由が発生するほどの重大な債務不履行とは認められないと思うけど、例え
ば今の住まいの家賃を１ヶ月余計に払わなければならなくなったとか、実際の損害が証明できれば、その分の
賠償はしてもらえると思います。ただローンの支払い発生も遅くなったとすると、実際には損害がないという
ことで証明は難しいかな・・・
もし引渡しが半年遅れるとかいうことになると、完全に買主に解除権が発生しますね。
ただ、正確には、実際に遅れた時点で解除でき、また損害賠償請求できることになるので、現実には、それま
でに多少の侘び料とか払って和解するんじゃないでしょうか。皆さん入居したくて買ったんでしょうし。
デベがゼネコンに損害賠償請求できるかどうかはまた別の話です。

[244: 匿名]

つまりは自己責任ってことやろ。

[245: 匿名]

綾瀬はるかが大好きでちゅ(o^^o)

[246: 匿名さん]

とこでゼネコンの問題って確定したの？

[247: 匿名]

まああれだろ。結局は買い主の立場が弱いからな。自己責任ってのは言い過ぎかもわからんが、結局可哀相な結果になるんだろうな。

[248: 匿名さん]

もう永久にタワマンは建たないのですか？
それと仕様変更して低層マンションになるとか。

[249: 匿名]

ひがみ ねたみ 多いね

[250: 匿名さん]

>243
お前ばかじゃねーの？
ローンの支払い開始が遅れたら損害あるだろ、始めが遅れたら終わりも遅れるだろ、遅れた分は
家賃の重複になるだろ。

実際に引き渡しが遅れてから契約解除？
それまで既契約者は他物件買えないってこと？

契約者の方、そんなばかな話はないですから安心して下さい。