(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート３

[匿名さん]

パート３立てました。

大地震発生危険度が高まるなか、自分が家族が隣人が犠牲にならないように話し合いましょう。

[739: 匿名さん]

>>738の書込みで>>737の馬鹿さが際立つ結果に。

[740: 匿名さん]

ホント、世田谷の異常者ってあちらこちらに出没していますね。

[741: 匿名さん]

恥の上塗りw

[742: 匿名]

低層大規模なら半分ダメになっても住める部屋は残りそうだし、半分解体修復もできそうだけど。
高層は上が壊れても下が壊れても誰も使えなくなりますね。
修復なんてムリっぽいし。

[743: 匿名]

大事なのは住めるか住めないかではない。
大切な家族が生き残れるか生き残れないかだよ。
それを考えたら基礎が支持層に設置してない戸建てや大規模低層なんか怖くて…

[744: 匿名]

訂正
設置→接地

[745: 匿名]

支持層は千メートルも下なのに？
自分でないって言ってたのにまた繰り返すの？

[746: 匿名さん]

>大切な家族が生き残れるか生き残れないかだよ。

くっついてない基礎より、揺れにくい地盤だと思うが。

[747: 匿名さん]

戸建て、大規模低層、タワマン、内陸、湾岸関係無く耐震性は
直接基礎工法＞杭打ち工法(短くて太くて多ければ多い程○)＞支持層設置無し
一長一短有るがトータルの安心度は
制震構造＞耐震構造≧免震構造

[748: 匿名さん]

それ
あくまで安定地盤上での理屈ね

[749: 匿名]

安定地盤とは普通、堅牢な支持層の事を指すんだが。

[750: 匿名さん]

そーゆー理屈じゃなくて

安心できる地盤ってこと

[751: 匿名さん]

＞安心できる地盤ってこと

またひとつ、迷言が生まれました

[752: 匿名さん]

オマエもう出てこなくていいよ

[753: 匿名さん]

埋立地擁護は必死なんだけど、有事にどうするとかの建設的意見ゼロ

馬鹿か

[754: 匿名さん]

ずっと有事の事で建設的な意見を言ってるのだが…
お願いだから支持層や工法の事を少しは勉強してから書き込んでね＞ネガさん
如何に自分のレスが恥ずかしいか解るから。

[755: 匿名さん]

支持層なんてないのに工法も何もないだろw
支持層なんて関東平野一面ないって言ってたのは擁護だが

[756: 匿名さん]

これ見ると支持層なんてないなーとよくわかりますね。
擁護さんの貼った図ですが。

[757: 匿名さん]

硬い層と思っていたのは、じつは堆積層中の石ころのような欠片だったとニュースで聞いたことがあります。

「東京湾北縁断層」の存在

http://www.chibaken.jp/zisin/tokyow.htm

基盤深度のもっとも深い地域は、房総半島北部から西にのび、武蔵野丘陵東部付近で北に転じ、埼玉県東部にいたる地域にひろがっている。そして、この上に３０００ｍ近い地層が堆積している。この地域から周辺の山地に向かって、基盤の深さはしだいに浅くなる。房総半島北部から武蔵野丘陵にいたる地域では、その南方の房総半島南部や三浦半島中部にむかって、東西にちかい等深線で浅くなっていく。埼玉県東部から武蔵野丘陵にいたる地域では、ほぼ南北の等深線をもって西方に浅くなる。銚子付近から西北西にむかっては、基盤の相対的に浅い張りだしがみられる。なお、足尾山地と関東山地にはさまれた熊谷から高崎にのびる平野部や、筑波山と足尾山地にはさまれた平野部には、厚い第四紀層・新第三紀層が堆積し、基盤が深く沈みこんでいるが、あとの主題と直接関係がないので、ここではふれない。
以上のように、関東堆積盆地は、周辺を直線状にかぎられた角張った形状をもっている。これは、この盆地が、断層によって限られた基盤地塊の沈降によって形成されたことを暗示している。」　この論文によって、関東堆積盆地なかんずく東京湾の下にある海盆とは、断層によって構成され、しかも基盤岩は極めて深いところにあることが明らかにされました。

[758: 匿名さん]

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/index.htm
ここでは東京湾北縁断層の存在は否定しています。

しかし堆積層の深度は同様の結果を提示しています。

[759: 匿名さん]

思い込みの素人の議論は、もういいよ。

それで結局都の調査結果や危険度ランク図は嘘なのか？

[760: 匿名]

なんなら東京都総務局と豊洲地図にもクレームしたほうがよくないですか？
住民ほか、豊洲のマンションアドバイザー自称してる人でさえ、危険性は否定してないですよ。
あなただけ意思疎通できてないようで。

[761: 匿名さん]

>なんなら東京都総務局と豊洲地図にもクレームしたほうがよくないですか

それは「豊洲」きちがいのあんたがすべきことだろう。

まともな人間は、危険な場所は色々とあるから、個別に注意しなさいと言っているだけ。

あなたの議論は、目くそ鼻くそを笑う的なもので本質的なものではないのだが。女性特有のヒステリックで粘着質な嫌がらせとしか見えない。

昔は関東平野のほとんどは海だったわけだから、地盤に関しては、ほぼどこも一緒。地震で危ないのは、古い基準で建てられた建物が密集する場所と申し上げているのだが、それがわからないのだろうね。

慶応大学松原彰子氏による
「地球規模の海面変化に伴う沿岸地域の地形変遷」
http://wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/20080313matsubara.pdf
から、「過去約12万年間における関東平野の古地理変遷図」を掲載しておこう。

[762: 匿名]

自分の窮地の境遇を相手に転嫁して精神安定をはかる。

自己愛性人格障害に統合失調症併発してる人の典型症状ですよ豊洲さん。

恥ずかしくないから病院行ってみてください。

[763: 匿名さん]

>>762
反論されたら何でも相手は豊洲だと狂ったように思うのはあんただろう。

豊洲の名前は聞いたことがあるが、行ったこともなければ、最近までどこにあるか良く知らなかったくらいだ。あんたのおかげで、場所を知ることができた。ありがとう。

湾岸だから危ないという思い込みは誤りで、自分でしっかりとマンションの構造や地盤、安全性、生活環境、通勤の便、将来性などを考慮して決めるというのは当然の話。それで湾岸が嫌ならば止めれば良いとごく当然のことを主張しているだけだからね。

これがおかしいというのは、あんただけだよ。

>自己愛性人格障害に統合失調症併発してる人の典型症状ですよ豊洲さん。

開発の頃から豊洲が気になって仕方なかったようだが、あんた公平に物事を判断できなくなって何年になるの？

>恥ずかしくないから病院行ってみてください。

もう通院していることとは思うが、間違っても防弾ベストを着てうろうろしないでくれよ。

[764: 匿名さん]

↑典型的症状だよ

[765: 匿名さん]

いくら無駄な一行レスしても、

豊洲だけをターゲットに何年もあちらこちらで嫌がらせ投稿している奴が、まともかどうか誰が考えてもわかることだよ。

[766: 匿名さん]

以下のような問題点はたいしたことではないというように擁護が主張しているが。
ではなぜたいしたことはないのか教えてほしいですね。

ご自分や家族が閉じ込められるかもしれない或いは閉じ込められても同じ主調をされるのでしょうか？

エレベーター閉じ込め２ページ目参照
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shuho...

[767: 匿名さん]

東京都総務局総合防災部防災管理課
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html


首都直下地震による東京の被害想定報告書

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[768: 匿名さん]

ここで　 自分の住んでる町丁目の危険性を確認したらどう



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm



地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#

[769: 匿名さん]

豊洲限定ではないです。

震源　東京湾北部地震 Ｍ６．９

[770: 匿名さん]

震源　東京湾北部地震 Ｍ７．３

[771: 匿名さん]

震度分布は>>522参照のこと。

[772: 匿名さん]

>>769
>>770
の地震の結果の
ゆれ、液状化による全壊建物棟数分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...
がこれだな。

まぁ判断は自由だわな

[773: 匿名さん]

>>769
>>770
の地震の結果の
火災による焼失棟数分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...
がこれだな。

まぁ判断は自由だわな

[774: 匿名さん]

>>769
>>770
の地震の被害予想の最終集計
区市町村別被害想定結果
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....
がこれだな。

まぁ判断は自由だわな

[775: 匿名さん]

>>772
また木造相手に雄たけびですか？
その倒壊家屋と液状化地盤に囲まれて幸せなのかどうかも判断は自由ですが。

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

[776: 匿名さん]

防弾ベスト着てるから安心
の理論だね擁護派は。

[777: 匿名さん]

豊洲ネガきちがいは、どこでも壁があれば、スプレーで落書きするような反社会派の犯罪予備軍。

そのうち、防弾ベストを着て豊洲あたりでターゲットをさがしてうろうろするようなタイプ。

早く適当な施設に収容すべきだろう。

[778: 匿名さん]

>>776
>防弾ベスト着てるから安心
>の理論だね擁護派は。

絶対死なない防弾ベストを着て戦場で暮らして幸せですか？なんてあほなレスしたのは、おまえだろう。

完全にくるってるよ。

[779: 匿名さん]

ライフラインの被害分布

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

[780: 匿名さん]

周辺での倒壊建物被害や火災発生道路・ライフライン破壊が起きて、それに囲まれたエリアにはどんな方法で救援が進入するのでしょう。
エレベーター閉じ込め救助は誰がどこから来る？
レスキュー隊もエレベーター管理会社のスタッフもすぐ来てくれるとでも？？？

[781: 匿名さん]

資料は資料

報告書の資料ばかりで、本編をださないのが、理系学力があると思っている恐らくおばさんのやり方のようですが、社会人なら本編が重要と言うのをご存知でしょうから、リンクを示しておきます 。

本編
　　１　　　調査の経緯と目的（PDF：14KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon1....
　　２　　　被害想定の特徴（PDF：28KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon2....
　　３　　　被害想定の前提条件（PDF：28KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon3....
　　４　　　想定項目及び想定手法（PDF：193KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon4....
　　５　　　想定結果の概要（PDF：2,194KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon5....
　　６　　　地震別総括表（PDF：81KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon6....
　　７　　　区市町村別被害想定結果（PDF：819KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....

資料だけを見て本編読まなければ、木を見て森をみずの典型。

考慮するならば、区市町村別被害想定結果だろう。

[782: 匿名さん]

東京都総務局総合防災部防災管理課
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html


首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

ここにも出てますよ。
よくご覧になってください。

[783: 匿名さん]

湾岸よりも内陸部の地盤が揺れにくい。

ただし、建物の種類によっては、耐震性の低い木造家屋は内陸部であっても火災や倒壊・損壊の注意が必要。

ということですね。


湾岸はゆれやすい

これは東京都防災ホームページや地震調査委員会のホームページでも指摘されています。

東部湾岸に近いほど、あらゆる被害条件に対して厳重な警戒と対処を要することは、擁護派が出展した資料でも明らかです。

[784: 匿名さん]

>>780
>周辺での倒壊建物被害や火災発生道路・ライフライン破壊が起きて、それに囲まれたエリアにはどんな方法で救援が進入するのでしょう。

行政がそんなことを考えていないとでも思うのか？

既に、橋梁やライフラインの耐震補強は始まっている。なかなかできないのは、権利関係の複雑な密集地や、再開発の行われていない駅前だということがわからないのかな？

>エレベーター閉じ込め救助は誰がどこから来る？

防災センター設置警備ン常駐の高級新築マンションが多いのを知らないのかな？

>レスキュー隊もエレベーター管理会社のスタッフもすぐ来てくれるとでも？？？

エレベータ会社の立場に立てば、多数のエレベータが設置され利用者の多いところからサービスするのは当然。延焼中の場所には近付けさえできないからね。

だから、地盤だけで選ぶのではなく、マンションの構造、防災設備、生活環境、通勤利便などを総合的に考えてマンション購入する必要があるというだけ。

[785: 匿名さん]

先ずは…

危険なエリアに住まない。

基本中の基本。

[786: 匿名さん]

ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

これ、周辺のパニック状態などは勘案されてないでしょうから。
実際にはもっととんでもなくなると考えてもいいかもですよ。
行政も考えてますが、未経験の巨大地震ですからシュミレーション通りなんて考えにくいです。

[787: 匿名さん]

同じ東京都所轄の公共情報なのに、総務と土木で公表内容が違うのはなぜ？

ここまで書けば掲示板ご利用のよい子の皆さんはもう気づいてますね！

[788: 匿名さん]

>>785

危険なエリアに住まない。 基本中の基本。 　そのとおりですね。

安全なところに家族を住まわせるとなれば、素人なんかよりもよっぽどリスクにシビアな
保険料率を見れば、どのような物件に住めば家族の生命を守れるか、一目瞭然だと思うが。

行政の災害対策プランでも湾岸地域は震災時の救援拠点にも指定されている
対して、地区内残留地区もないような中低層の住宅地　どっちのリスクが高いか考えなくても
わかるよね。

自分の家を心配した方がいいんじゃないの？ 木造中低層の密集住宅地がどれほど危険なエリアか
大事な家族が柱に挟まれて、火が迫ってる状況で考えても手遅れですよ。パチパチ（笑）