(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート３

[匿名さん]

パート３立てました。

大地震発生危険度が高まるなか、自分が家族が隣人が犠牲にならないように話し合いましょう。

[661: 匿名さん]

耐震基準を上回るような巨大地震はまだ経験がないと･･･

[662: 匿名さん]

>>661
>耐震基準を上回るような巨大地震はまだ経験がないと･･･

この答え、おそらく皆さんご存知でしょうが、

耐震基準、色々と紹介サイトがありますが、こういうのはどうでしょうか。
「知っておきたい『新耐震基準』」
http://myhome.nifty.com/taishin/sp2/02.jsp

>新耐震基準をわかりやすく説明すると、震度5程度の中地震のケースでは、柱や梁などの構造部材には大きなひび割れなどが起こらず、外壁等に軽微なひび割れの被害が起きる程度。建物そのものの機能を保持することができて、補修した後には建物の再使用ができるとされています。また震度6程度の大地震に対しては、建物に一定程度の損害が発生しても倒壊・崩壊には至らず、人命を確保できる程度の基準とされています。

ついでにその次の「地盤について」
http://myhome.nifty.com/taishin/sp2/03.jsp

「これから買う方へマンション編」
http://myhome.nifty.com/taishin/sp2/04.jspも、読んでおくとよいでしょうね。

[663: 匿名さん]

君子、危うきに近寄らず。

だな。

[664: 匿名さん]

>>663
>君子、危うきに近寄らず。
>だな。

今回は２行か。ちょっとは成長しているな。可愛い奴よ。

あんたの好きな「真っ赤っか」確率論的地震動予測図「震度５弱版」だよ。

関東全域ほぼ真っ赤っかで、どこに住むの？

[665: 匿名さん]

君子住むなら、制振か免震マンションだな。

[666: 匿名さん]

「地盤について」
http://myhome.nifty.com/taishin/sp2/03.jsp
当たり前の話だが、参考になるよ。

>一方地形も、「台地」「谷地」「埋立地」などに分類され、それぞれに様々な特徴があります。例えば「台地」の場合、他の地形よりも高台にあって、地盤はおおむね良好であることが多いのが特徴です。「谷地」は、土壌が河川の堆積物等によって形成されているため、比較的軟弱な地盤であることが多め。「埋立地」とは文字通り、もともと海だったところなどを埋め立てた土地のことで、その強度は埋め立てに使用された土の性質や、工事の精度によっても異なります。

>このように、地盤の性質によって建物を建てるのにふさわしい土地と、そうでない土地とを傾向論的に分けることはできます。

>ただ建物を建てるときに重要なのは、その地盤を2元論的に評価することより、「地盤調査などによってその土地の性質をきちんと把握し、それに対して地盤改良や地盤補強など、どういった対策を施すのか」ということ。つまり、「地盤の現状把握」と「それに対する適切な地盤対策」いずれも、総合的に判断する必要があるのです。

>そのため現地周辺に赴き、近隣にお住まいの方に話を聞いてみるのは非常に有効でしょう。その地域に長くお住まいの方は、その土地の歴史や変遷について詳しい可能性が高いものです。
また、地元の図書館や都道府県庁、市区町村役場の情報コーナーなどには、土地の歴史や地盤に関する資料が置いてあることも多いため、ぜひ確認してみましょう。

と言うのが、プロのアドバイス。

YesかNoかと言うのでは、まるでアメーバ脳。

「地盤の現状把握」と「それに対する適切な地盤対策」を総合的に判断する必要があるということよ。

[667: 匿名さん]

地盤対策なんてM6.9じゃ気休めにもならん

[668: 匿名さん]

堅牢地盤に立つ40階

軟弱地盤に立つ40階


住むならどっち？

[669: 匿名さん]

堅牢地盤って具体的に場所はどこかな？

関東にはないだろう。

[670: 匿名さん]

>>667
>地盤対策なんてM6.9じゃ気休めにもならん
マグニチュードの意味がわかっていないの丸出しだな。

[671: 匿名さん]

地震は常に、豊洲の真下数キロで発生すると信じてるのでしょう。

[672: 匿名さん]

通勤に２時間かかるマンション

通勤に２０分のマンション

住むならどっち？

[673: 匿名さん]

二千万円のマンション

三千万円のマンション

住むならどっち？

[674: 匿名さん]

免震装置付きのマンション

免震装置なしのマンション

住むならどっち？

[675: 匿名さん]

田舎のマンション

都会のマンション

住むならどっち？

要は、選択のファクターは地盤だけではないってこと。

地盤、構造、環境、生活の利便、通勤時間、将来の資産価値、etc.考慮すべきファクターが、他にもたくさんあることがわからないかな。

別に苛めているわけではないからね。間違っても秋葉原に行かないでよ。神田川近くは低地だからね。

[676: 匿名さん]

スリルが欲しくてマンションに住むわけじゃないから。
家族が安心して暮らせる場所を選ぶね。

[677: 匿名さん]

668の例題に答えると埋立地の擁護が崩壊する

[678: 匿名さん]

地震対策は家族の理系学力向上が肝要ですよ。

[679: 匿名さん]

>>676
>>677
>>678

この方、

堅牢地盤に立つ震度６に耐えられない40階
軟弱地盤に立つ震度６に耐えられる40階

住むならどっち？

でも何も考えずに堅牢地盤を選ぶのだろうね。

>理系学力

理系学力があれば、地盤だけではなく、建物の構造などを考えて判断するだろう。

総合学力があれば、経済面、環境面、生活・通勤通学の利便、その他諸々を考えて判断するだろう。

いくら堅牢な地盤でも、マンションの構造に手抜きがあったり、通勤に満員電車で２時間なんて耐えられないからね。

要は理系学力もないのが、676から678。考えに愚かさが出ていて本当に気の毒だね。

[680: 匿名さん]

そーゆーのを屁理屈と言うのだよ。

[681: 匿名さん]

>>680
>そーゆーのを屁理屈と言うのだよ。

>>679では多少誇張したが、決して屁理屈ではない。

物件を検討せずに地盤だけを検討するということは、マンション購入時にはあり得ないというのが、マンションを購入したことのない人にはわからないんだろうね。

要は、総合的な判断が必要で、それには、価値観を日ごろから磨き、情報収集を行い、偏った判断をしないような訓練をしておくことが必要だよ。

[682: 匿名さん]

全く同じ仕様の2棟のマンション

堅牢地盤と軟弱地盤に立っていたら堅牢地盤を選ぶ



さして変わらない仕様の2棟のマンション

堅牢地盤と軟弱地盤に立っていたら堅牢地盤を選ぶ


では、液状化危険性の高い東京湾岸の埋立地に立つマンションが特別に強固な構造かといえば、何の変哲もない。
むしろ構造建築士義務化以前のマンションばかりなので信頼性の点で少なからずハンデがある。
スプリンクラー設備も旧式。
不適合セメント問題の疑惑が晴れない物件も多数。

仮にマンションだけ無事でも、周辺が壊滅すればただのコンクリートの箱でしかない。
そのような危険エリアに住むメリットがない。

[683: 匿名さん]

>>682
>全く同じ仕様の2棟のマンション

そこが根本的に間違っているのだよ。

異なる地盤であろうがなかろうが、違う物件であれば、「全く同じ仕様の」マンションはないのだから。

ましてや、地盤が異なり、堅牢な地盤であれば、杭を打って補強する必要はないわけだから。

堅牢なところは、構造に手を抜いても、杭打ち免震や制振構造と同じような耐震設計になるから、コストを浮かすために、そういう構造になる。経済や経営をしっておれば、当たり前の話だ。

[684: 匿名さん]

>>682
論点を絞らず、議論するのは、悪い癖だよ。改めた方がいいよ。

>では、液状化危険性の高い東京湾岸の埋立地に立つマンションが特別に強固な構造かといえば、何の変哲もない。

それはそうだろう。君が強固な地盤だと思っているのは、粘土層の上に関東ローム層がある地層だから、超高層を建てる場合は、東京湾岸と同じ構造になるわけだから。

>むしろ構造建築士義務化以前のマンションばかりなので信頼性の点で少なからずハンデがある。

ここは、新築マンションのスレだから、そもそも古い葉マンションの話をするのはスレ違いだけれど、君の言っていることは、「構造建築士義務化以前のマンション」共通の話で、地盤とは関係ないだろう。

>スプリンクラー設備も旧式。

これも地盤とは関係なく共通だよね。

>不適合セメント問題の疑惑が晴れない物件も多数。

不適合セメントは、強度的に問題ないとされているが、これも地盤とは関係のない話だろう。

地盤の話で議論しているのに、地盤と関係のないことを色々言い出すのは、一種ヒステリー的な反応だと思うよ。

新築マンションであれば、地盤に関りなく、概ね耐震性は大丈夫であろうが、ブランド名や、地盤、などを盲信せずに、しっかりと自分で判断するのが、必要だということだ。でも、セメントの件とかスプリンクラーの規格とかは、マンション購入者側では何ともできないからね。これは、行政とか品質管理とかの別問題だろうね。

[685: 匿名さん]

不都合な案件を分解して屁理屈で返す。結局は屁理屈と駄々の集大成。
いくら頑張っても土壌改良にはならん。

生産性のないことより、危険回避策を考えたらどうだ？

[686: 匿名さん]

>>682
>仮にマンションだけ無事でも、周辺が壊滅すればただのコンクリートの箱でしかない。
>そのような危険エリアに住むメリットがない

忘れていたが、新築マンションが無事かどうかのスレだから、マンションの無事が一番重要な点で、これがすべて何だけれど。

周辺が壊滅した時に生命を守ってくれるかどうかが、一番重要ではないかな。阪神・淡路大震災でも、被害に遭った日本で最初の高層住宅である芦屋浜の団地も倒壊せずに住民の命を守った。またダメージは相当あったようだが、建て替える必要はなかったようだ。

東京都が考える危険エリアは、湾岸ではなく、荒川・多摩川流域、古い建物の多い鉄道沿線などの古くからの商業地がほとんどと言うことは、繰り返し書かれているが、なぜ理解できないのかな。

液状化がひどいのは、地層図をみればわかるように、隅田川、荒川、江戸川流域で、港区や中央区などの超高層が建てられている場所は、地層が異なるし、さらに、既にレベル１地震対応の護岸工事が行われている場所なんだよ。

[687: 匿名さん]

>>685
>不都合な案件を分解して屁理屈で返す。結局は屁理屈と駄々の集大成。

あらあら、理系学力とか言っていたのはどうなったの。

人の説明を理解しようともせずに、頭ごなしに屁理屈と捉えるのが理系学力のある方のすることですか。

君はおそらくいまだに地球が丸いことが理解できないのだろうね。「地球が丸い」ことを説明しようとすると、

>不都合な案件を分解して屁理屈で返す。結局は屁理屈と駄々の集大成。
>いくら頑張っても地球は丸くはならん。

って言うんだろうね。

支離滅裂なのはどちらだろうか。

[688: 匿名]

絶対安全だと云われてる防弾ベストを着て戦場に住むのが幸せか？

争いのない平和な土地に住むのが幸せか？



悪いこと言わないから家族に相談して病院行ってきなあなた。

[689: 匿名さん]

>>688
>絶対安全だと云われてる防弾ベストを着て戦場に住むのが幸せか？
>争いのない平和な土地に住むのが幸せか？
>悪いこと言わないから家族に相談して病院行ってきなあなた。

おもろい奴というか、女性的発想だね。

>>685
>結局は屁理屈と駄々の集大成。

と15分前に自分で書いたところだろう。

「防弾ベストを着て戦場に住む」というのは、屁理屈ではないのかね？

>争いのない平和な土地に住むのが幸せか？
関東ローム層の上に住むことや埋立地に住むこと議論との関連がまったく見えないのだけれど。

1)絶対倒壊することのないマンションで銀座に住む
2)倒壊する怖れのあるマンションで八王子に住む

から選べと言われても、私ならば即答せずに、色々質問し色々と考慮するね。管理費などの諸費用、修繕積立金、管理会社の信頼性、周りの環境、自分の通勤との関連・・・。

戦場で、「絶対安全だと云われてる防弾ベスト」があれば、当然それを着るだろう。そこに代々暮らして来た自分の土地があれば、守るかもしれない。

まあ、いつもの突拍子もない「周りが全壊」などの想定なんだろうけれど、かなりくるっているように思うよ。

>悪いこと言わないから家族に相談して病院行ってきなあなた。

15分前に自分で書いたことも忘れるのであれば、ヒステリーだけではなく、認知症も危ないね。そっくりその言葉お返しします。

[690: 匿名さん]

そうやって住民板でも四面楚歌になっていったんだよな。
今じゃ近所にすら味方がいない。

[691: 匿名さん]

>>690
>そうやって住民板でも四面楚歌になっていったんだよな。
>今じゃ近所にすら味方がいない。

その通りだよね。>>682、>>685、>>688を見れば、まともでないことは明らか。

「絶対安全だと云われてる防弾ベスト」なんて例えをしたら、近所の住民でなくても引いてしまうよね。

[692: 匿名さん]

トヨスの病人に言ったんじゃないか？

[693: 匿名さん]

>>692
>トヨスの病人に言ったんじゃないか？
どこにもトヨスはいないよ。

まともな方は、論調からするとトヨスではないだろ。

港南か芝浦か汐留あたりだろう。

[694: 匿名さん]

豊洲にしかいないさ。卑怯なことばかりするな見苦しい!

[695: 匿名さん]

豊洲が原因でくるったのか。くれぐれも秋葉原事件の真似はしないでくれよ。

[696: 匿名さん]

豊洲で何があったのか知らんが、自分のやってることが、おかしいことには気付かないか？

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのかも知らんが、もう少し冷静になったらどうだ。

あっちこっちで、豊洲の悪いことを吹いて回るのも良いが、誰も気にしないから、あんまり効果がないだろう。

作戦を練り直した方がいいだろうな。地震や地盤だと、関東全域危ないから、勝ち目がないよ。

[697: 匿名さん]

凄いよね　マンション検討掲示板で　

豊洲が憎い　だってさｗ　　

本当に　くれぐれも秋葉原事件の真似はしないでほしい。

[698: 匿名さん]

3連投してもトヨスだよ

[699: 匿名さん]

くれぐれもなｗ

[700: 匿名さん]

四六時中へばりついてるぷー太郎は豊洲しかいないし
どーしても上から物言いしたい論調も豊洲キチだし
屁理屈も豊洲風味
今さら見苦しいのなんのって！

[701: 匿名さん]

絶対しなんと錯覚して、防弾ベスト着て豊洲あたりうろつかれたらかなわんな

[702: 匿名さん]

いずれにしても豊洲擁護が参入するとすべてスレッドがダメになりますね。
単なるトヨス＊＊＊＊だけになる。
気持ち悪い。

[703: 匿名さん]

どう読んでも豊洲擁護には見えんが。豊洲のトの字も出ていない。豊洲って叫んでいるのはネガだけだよ。

もともと地震で豊洲攻めるのは無理ありすぎだよ。23区で危ないのは豊洲じゃあないし、まあどこも同じようなもんだからね。

[704: 匿名さん]

豊洲の話題じゃなくて埋立地が危険という話題が中心なだけ。
なぜなら一般的に埋立地は液状化しやすいことがわかってて、そこに高層が立っていればなおさら心配されるから。
ここはマンションの掲示板で、木造と比較話題も無意味。

[705: 匿名さん]

湾岸埋立地の危険性話題になると有明や豊洲がその場所の地名だから出てくるのは仕方ないこと。

[706: 匿名さん]

どうみても豊洲クレーマーの「絶対死なない防弾チョッキ」では論破できんだろうね。

[707: 匿名さん]

何れにしても　豊洲が憎いんだから仕方ない

とにかく豊洲依存症ｗ

くれぐれも　掲示板内でお願いしますｗ

[708: 匿名さん]

たまたま有明豊洲が埋立地の名前だってだけ。

高層マンションの耐震性を語ると、埋立地の高層は危険ではないのか?という疑問がわく。

これは政府行政自治体併せての重要課題となっているにも拘らず、安全だなどと軽率に書くから叩かれる。

[709: 匿名さん]

ここのスレでは「安全だなどと軽率に」書いていないだろう。

湾岸や埋立地だけが危ないとか、タワマンが必ず危ないと思い込むのは誤りだと書いてあるようだが。

[710: 匿名]

湾岸や埋立地 ＝＞ 豊洲・有明 っという方程式は一部の人の頭の中で成立すること。

東京湾岸の新築マンションは、豊洲・有明だけではないんだが・・・

これも有名＆注目されたためなのだろうけど、スレ趣旨をよく考えて投稿してほしい。

[711: 匿名さん]

一晩かけて湾岸ネガしても、ポジに完全論破される夏休み。
怒り狂って秋葉原に行ったりしないでね。

[712: 匿名さん]

①湾岸埋立地液状化する可能性が高い
②湾岸埋立地エリアは強く揺れる可能性が高い
③東京湾岸は震源の直上である可能性が高い
④首都直下型地震は想定震度を超える可能性が高い

どれにも危険という言葉は入っていない。

①～④を読んで、危険と書いてないから安全だと思う人は湾岸埋立地でも買うだろう。
危険とは書いてないが危険性があると判断した人は避けるだろう。

可能性が高いことは様々な方面から科学的なデータが公表されているので精度は高いはず。

[713: 匿名さん]

豊洲は『論破』って言葉にも憧れてるよな　笑

[714: 匿名さん]

余談ですまんが･･･。

ボコボコにされたヤツが「今日のところこれくらいにしておいてやる」っていうコントのネタ思い出した。(笑)
トヨスってお調子者だね。

[715: 匿名さん]

カタカナでトヨスって書くと湾岸ネガを指すのか。
日本語って難しいです。

[716: 匿名さん]

>>172
①から④のすべてに誤りがあるので、訂正しておくね。

>①湾岸埋立地液状化する可能性が高い

東京都都市整備局によると、隅田川、荒川、江戸川近辺の荒川低地や、多摩川沿いの多摩川低地を液状化が起こりやすい地域としているが、港区や中央区の湾岸埋立地地は「概ね」液状化が少ないとされている。（出典：東京の液状化予測図 http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm）

この理由は地盤地層が異なるからである。（出典:東京の地盤種別 http://www.tokyo-geo.com/jiban/jiban.htm ）

>③東京湾岸は震源の直上である可能性が高い

中央防災会議首都直下地震対策専門調査会は平成17年2月に「国として初めて首都直下地震の被害想定を公表した。調査にあたっては、想定した18 地震のうちで、特に地震発生の蓋然性が高く被害規模も大きい東京湾北部地震を重視している。」

東京都防災会議では地震部会では、「首都直下地震対策専門調査会が想定した地震のうち、東京に大きな被害を及ぼす東京湾北部地震及び多摩直下地震（プレート境界多摩地震）の２地震を想定地震とする。」

（出典:首都直下地震による東京の被害想定報告書「調査の経緯と目的」 ttp://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon1.pdf ）

被害規模が大きいと言うことだけで、「震源の直上である可能性が高い」との記述はない。

>②湾岸埋立地エリアは強く揺れる可能性が高い

専門調査会では18もの震源が予想されており、当然震源により、強く揺れるエリアは異なり、必ずしも湾岸埋立地が最大の揺れになるとは限らない。

>④首都直下型地震は想定震度を超える可能性が高い

想定震度を超えると被害想定ができない。東京都の被害想定では、「首都直下地震対策専門調査会が想定したマグニチュード（以下「M」と表記する。）7.3 に加え、より発生する頻度が高いM６クラスの地震も想定し、地震の規模はM6.9 とする。」（出典:同上）

都は、「東京都及び区市町村における震災対策の一層の
推進を図るとともに、都民の防災意識の向上に寄与するための基礎資料として作成した。」訳であり、一番危険なシナリオを紹介しているわけである。

誤った前提からは、当然誤った結論が招かれる。

次の図表が、都の最終的な被害想定である。

[717: 匿名さん]

>>716
（誤） >>172
（正） >>712
単純なタイプミス。すまん。

[718: 匿名]

>>716
まじめな人だなぁっと関心！

>>712
712には、専用の「地震の時、タワーマンションは大丈夫？」スレがあるんだから、そちらにお帰りなさい。
こっちは貴女の遊び場所ではありませんよ。

[719: 匿名さん]

以下は埋立地が真っ赤なのは否定したい豊洲。


東京都防災ホームページより。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html


震源
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

地盤のゆれやすさ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

液状化の発生可能性の高い地域
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

震度分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

火災による焼失棟数分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

その他
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shuho...

[720: 匿名さん]

>>719
またいつものループですね。

この女々しさは男じゃないようですね。

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

報告書の資料ばかりで、本編をださないのが、理系学力があると思っている恐らくおばさんのやり方のようですが、社会人なら本編が重要と言うのをご存知でしょうから、リンクを示しておきます 。

本編
　　１　　　調査の経緯と目的（PDF：14KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon1....
　　２　　　被害想定の特徴（PDF：28KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon2....
　　３　　　被害想定の前提条件（PDF：28KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon3....
　　４　　　想定項目及び想定手法（PDF：193KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon4....
　　５　　　想定結果の概要（PDF：2,194KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon5....
　　６　　　地震別総括表（PDF：81KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon6....
　　７　　　区市町村別被害想定結果（PDF：819KB）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....

特に最後の区市町村別被害想定結果p.68-69に掲載されている最悪のシナリオである東京湾北部地震M7.3冬18時風速15mの被害想定結果（区部のみに編集しています）を掲載しておきます。

これを見れば、隅田川、荒川、江戸川流域の荒川低地と、多摩川流域の多摩川低地を含む区の危険度が高いことがよくわかるでしょう。

古い宿場町、すなわち密集地の古い建物の倒壊と火災が危ないということのようです。

新築マンションが危ないかどうかは、この想定結果からはわかりませんが、常識の範囲内でしょう。新築マンションの倒壊があれば、死者等が一桁二桁異なってきますからね。

とりあえず地域の安全度を知る上での参考にはなるようです。

[721: 匿名さん]

どれだけ豊洲が怖がってるかは読みとれるが
なんでそんなところに住んでるのか疑問

[722: 匿名さん]

豊洲キチのようなヤツに限って炊き出しの待ち順ズルしたりする
自分さえ良ければ他人はどうだっていい排他エゴイスト！

[723: 匿名さん]

>>719
この方のトヨスへの恨みって何でしょうか？皆でプロファイリングをしてみますか。

1)豊洲のマンションのモデルルームを見ようとしたが、予約制になっており、入り口で断られた。

2)豊洲のマンションの契約をしようとしたが、ローンの審査ではねられた。

3)豊洲のマンションに、彼の部屋があり同棲していたが、気性の激しさに彼に愛想をつかされた。その後もマンションに立ち入ろうとしたが、ガードマンに制止され、最終的にストーカー規制法で豊洲に近づくことが禁じられた。

4)豊洲のマンションの営業をやっていたが、接客態度が悪く解雇された。

5)世田谷あたりの中小マンションを扱っている不動産屋にいたが、契約直前の客に豊洲に逃げられた。

他にどんなことが考えられますかね？

防弾ベストなどと普通の社会人が考えないようなことを考えていたから、マルボウさんとかの可能性はあるかも。

最近豊洲に○宣車なんて物騒な書き込みがあったけれど、それとも関係がありそうだし・・・。

おお怖い。

[724: 匿名さん]

はいはい論破論破w

[725: 匿名]

6)豊洲物件を購入検討したが、買えなかった又はキャンセルした人。

7)豊洲に近い場所に住み、毎日ららぽーとなどで劣等感を感じまくっている人。

ともあれ日中にネットに貼りつく時間を弄んでいるのは間違いありません。
説得や説明による理解を求めるのは無駄無意味な行為です。

[726: 匿名さん]

嘲笑してるよ、再開発始まった当初から。

[727: 匿名さん]

今日もＮＴＴデータのビルから、＊＊をかけてます！（キリッ）

[728: 匿名さん]

>>726
>嘲笑してるよ、再開発始まった当初から。

病気まるだしだな。

[729: 匿名さん]

豊洲地図でも冒頭で地盤の心配してるじゃん！

どんだけバカなんだ豊洲の異常者

[730: 匿名さん]

>>729
ホント、豊洲ネガの異常者ってあちらこちらに出没していますね。

[731: 匿名さん]

豊洲以外に異常者なんていないこと周知だから触れないほうがよいのでは

[732: 匿名さん]

>>685
>生産性のないことより、危険回避策を考えたらどうだ？

>>726
>嘲笑してるよ、再開発始まった当初から。

10年近く豊洲ネガしているというのは、すごい生産性だな。

[733: 匿名さん]

賢い嫁さんをもらうことが防災の第一歩ですよ皆さん！！

[734: 匿名]

問題は震災後。
使用禁止立入禁止になってそのまま放棄のマンションが大量に出る。

[735: 匿名さん]

世田谷には　日本一の異常精神病院があるんだが

それだけは触れないでほしいですｗ

[736: 匿名]

脈絡のない悪態しか書けなくなったウメタテーゼ

[737: 匿名さん]

重大な犯罪を犯した精神障害者が大量にいるらしいね


なにがやばいって大地震とかの災害時だねｗ


近くに精神病院がないってのも我が家を選ぶ際の要素です！（キリッ）

[738: 匿名]

豊洲地図は正直に心配してるね。
たぶん防災関係のボランティアしてる人たちも真剣に心配してるから奉仕活動してるんだと思う。
住んでる場所は違うけどそういう献身的なみなさんには頭が下がります。

[739: 匿名さん]

>>738の書込みで>>737の馬鹿さが際立つ結果に。

[740: 匿名さん]

ホント、世田谷の異常者ってあちらこちらに出没していますね。

[741: 匿名さん]

恥の上塗りw

[742: 匿名]

低層大規模なら半分ダメになっても住める部屋は残りそうだし、半分解体修復もできそうだけど。
高層は上が壊れても下が壊れても誰も使えなくなりますね。
修復なんてムリっぽいし。

[743: 匿名]

大事なのは住めるか住めないかではない。
大切な家族が生き残れるか生き残れないかだよ。
それを考えたら基礎が支持層に設置してない戸建てや大規模低層なんか怖くて…

[744: 匿名]

訂正
設置→接地

[745: 匿名]

支持層は千メートルも下なのに？
自分でないって言ってたのにまた繰り返すの？

[746: 匿名さん]

>大切な家族が生き残れるか生き残れないかだよ。

くっついてない基礎より、揺れにくい地盤だと思うが。

[747: 匿名さん]

戸建て、大規模低層、タワマン、内陸、湾岸関係無く耐震性は
直接基礎工法＞杭打ち工法(短くて太くて多ければ多い程○)＞支持層設置無し
一長一短有るがトータルの安心度は
制震構造＞耐震構造≧免震構造

[748: 匿名さん]

それ
あくまで安定地盤上での理屈ね

[749: 匿名]

安定地盤とは普通、堅牢な支持層の事を指すんだが。

[750: 匿名さん]

そーゆー理屈じゃなくて

安心できる地盤ってこと

[751: 匿名さん]

＞安心できる地盤ってこと

またひとつ、迷言が生まれました

[752: 匿名さん]

オマエもう出てこなくていいよ

[753: 匿名さん]

埋立地擁護は必死なんだけど、有事にどうするとかの建設的意見ゼロ

馬鹿か

[754: 匿名さん]

ずっと有事の事で建設的な意見を言ってるのだが…
お願いだから支持層や工法の事を少しは勉強してから書き込んでね＞ネガさん
如何に自分のレスが恥ずかしいか解るから。

[755: 匿名さん]

支持層なんてないのに工法も何もないだろw
支持層なんて関東平野一面ないって言ってたのは擁護だが

[756: 匿名さん]

これ見ると支持層なんてないなーとよくわかりますね。
擁護さんの貼った図ですが。

[757: 匿名さん]

硬い層と思っていたのは、じつは堆積層中の石ころのような欠片だったとニュースで聞いたことがあります。

「東京湾北縁断層」の存在

http://www.chibaken.jp/zisin/tokyow.htm

基盤深度のもっとも深い地域は、房総半島北部から西にのび、武蔵野丘陵東部付近で北に転じ、埼玉県東部にいたる地域にひろがっている。そして、この上に３０００ｍ近い地層が堆積している。この地域から周辺の山地に向かって、基盤の深さはしだいに浅くなる。房総半島北部から武蔵野丘陵にいたる地域では、その南方の房総半島南部や三浦半島中部にむかって、東西にちかい等深線で浅くなっていく。埼玉県東部から武蔵野丘陵にいたる地域では、ほぼ南北の等深線をもって西方に浅くなる。銚子付近から西北西にむかっては、基盤の相対的に浅い張りだしがみられる。なお、足尾山地と関東山地にはさまれた熊谷から高崎にのびる平野部や、筑波山と足尾山地にはさまれた平野部には、厚い第四紀層・新第三紀層が堆積し、基盤が深く沈みこんでいるが、あとの主題と直接関係がないので、ここではふれない。
以上のように、関東堆積盆地は、周辺を直線状にかぎられた角張った形状をもっている。これは、この盆地が、断層によって限られた基盤地塊の沈降によって形成されたことを暗示している。」　この論文によって、関東堆積盆地なかんずく東京湾の下にある海盆とは、断層によって構成され、しかも基盤岩は極めて深いところにあることが明らかにされました。

[758: 匿名さん]

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/index.htm
ここでは東京湾北縁断層の存在は否定しています。

しかし堆積層の深度は同様の結果を提示しています。

[759: 匿名さん]

思い込みの素人の議論は、もういいよ。

それで結局都の調査結果や危険度ランク図は嘘なのか？

[760: 匿名]

なんなら東京都総務局と豊洲地図にもクレームしたほうがよくないですか？
住民ほか、豊洲のマンションアドバイザー自称してる人でさえ、危険性は否定してないですよ。
あなただけ意思疎通できてないようで。