(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート３

[匿名さん]

パート３立てました。

大地震発生危険度が高まるなか、自分が家族が隣人が犠牲にならないように話し合いましょう。

[41: 匿名さん]

湾岸であろうがなかろうが、東京礫層を支持層として杭を打っているマンションの危険性は似たようなもの。直下型の地震では、軟弱地盤が免震効果を与えるとの論もあるくらい。都は湾岸地域を防災上危険と考えていない。

長周期地震動に関しては、これまでの大きな被害は六本木ヒルズのエレベータのケーブルが切れたことくらい。建物の固有振動数と同じ揺れがくるかだけかの話で、湾岸も内陸もない。東京のマンションなら皆同じ。

科学的に考えないと、湾岸ネガの術中にはまってしまうから要注意。

[42: 匿名さん]

デタラメもほどほどに。


軟弱地盤は揺れを増幅させるのは実験済み。

おうちでもテーブルの上で簡単に実験できますよ。

[47: 匿名さん]

軟弱地盤
高層マンション
偽装セメント

誰も責任とれない。

[48: 匿名さん]

たった今、埋立地のタワマン契約するって言ったら

液状化危険性や偽装セメントについては説明されるのでしょうか？

[49: 匿名さん]

液状化マップを見れば、液状化を心配しないといけないのは、いわゆる湾岸は対策済みなのかごく限られた部分ですよ。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
を見てくださいね。

[50: 匿名さん]

たしかに液状化が少ない地域とかかれてますね。
どういう事でしょうか。。。

[51: 匿名さん]

そもそも液状化で人が死んだり、高層マンションが倒壊したなんてことは、いまだないからね。阪神大震災のときも旧基準の初めての高層マンションが傾いたケースが一件あるだけ

東京都の防災総合危険度ランキングによると、湾岸はかなり安全だね。

[52: 匿名さん]

>>51
出典を明記しなかったので、補足しておきます。

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
です。

総合危険度ランク図は
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/sougou.pd...
です。

[53: 匿名さん]

埋立地の軟弱地盤に免震効果があるというのは、
土木学会地震工学論文集
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00578/2003/27-0049.pdf
にあり、免震がゴムで揺れを軽減することを考えると、軟弱地盤に同様の効果があるのは、うなずけるものがあります。

>液状化が原因でなって人的被害が発生した事例をまとめると表-1のようになる．液状化が直接的原因の死亡事例は，これまでに知られている3例のみであった．液状化により土木構造物等が損傷し，これにより死亡･負傷した例は4例確認された．兵庫県南部地震の際に液状化が発生した地域では建物の全壊率が低く，死亡者も極めて少なかった．液状化による地盤の免震効果が人的被害の低減に寄与したと考えられる．

とあります。

これによると液状化での死亡例は3例あるようだけれど、負傷まで含めてまた橋梁なども含めて土木構造物が損傷し，これにより死亡･負傷した例は4例ということのようです。人が亡くなったケースはあることはあるようですね。ただしマンションの倒壊などは稀有のようです。

[54: 匿名さん]

液状化現象を甘く見ないほうがいい。

直下に空洞ができたり基礎が歪めば、ウワモノが立ったまま全壊判定だよ。

地球のパワーからすれば高層マンションなんぞ爪楊枝ほどもない。

[55: 匿名さん]

後から慌てて液状化対策してるような危険エリアによく建てたよな。

[56: 匿名]

>>54
あまくは見てないが、
＞直下に空洞ができたり基礎が歪めば、ウワモノが立ったまま全壊判定だよ。
具体的な例か、それが単なる妄想でないソースをどうぞ。

＞地球のパワーからすれば高層マンションなんぞ爪楊枝ほどもない。
間違ってはいないけど、ここで地球のパワーを持ち出せば、高層マンションだけじゃなく低層も中層も爪楊枝ほどではないな。

このスレ、ネガるだけのスレならやっぱ削除かバトル版へ移行依頼だな。

[57: 匿名さん]

基礎がスカスカになったとき、元の強度を復元できる対処方法を書いてください。

[58: 匿名さん]

軽くて重心の低いものは震幅が収縮しやすく、重くて重臣の高いものは震幅が大きく収縮しにくい。

科学原理。

[59: 匿名さん]

>基礎がスカスカになったとき、

直基礎ならばありえるけれど、大概は支持層まで杭を打っているから、傾くなんてありえないし、強度に問題はない。そういうケースが過去にあったのなら、例示して欲しいな。

先の技研製作所の佐藤富男氏、東京大学生産技術研究所の若松加寿江氏の土木学会地震工学論文集への報告
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00578/2003/27-0049.pdf
より画像を引用させていただくが、西宮の国道43号線以南の所謂湾岸や埋立地がいかに安全だったかわかる。

地震を恐れるのならば、湾岸や埋立地はむしろお勧めというのが、結論だと思う。

ただし、長周期地震動は起これば怖いので、家具の固定などの対策は必要だが、大規模な被害はメキシコ地震での14階建が軒並みやられた時くらい。この時は、これより高い高層は無事だったようだから、高層と言っても10階以上に共通の現象のよう。

[60: 匿名さん]

低層木造などは断層型地震の短周期震動に弱いが海溝型長周期には強い。

高層マンションは短周期に強く海溝型長周期震動に弱い。

予想されている首都直下型は断層型だが、軟弱地盤の液状化の影響は低層・高層とも受ける。

首都直下型の震源地は東京湾東部地下。


また、建物の復旧にかかる時間とコストはその規模に比例する。

１０００世帯もの合意で、またその費用負担についてスムーズに進行するとは考えられない、というか不可能。


南海東南海等の海溝型地震は首都直下型とは別であるが、どらかに誘発されて同時に起こることも予想されている。

[61: 匿名さん]

>>59

支持層はどれくらいの深さにあるのでしょう。
図解がお得意のようですので、ソースとコピペで科学的に詳しくお願いします。

[62: 匿名さん]

>>40
にあるだろうが。

ネガする前に、それくらい自分で調べろよ。

[63: 匿名さん]

>>60
>また、建物の復旧にかかる時間とコストはその規模に比例する。

それだけの大地震ならば、命のあるのが先だと思うが。

[64: 匿名さん]

「東京湾北縁断層」の存在

http://www.chibaken.jp/zisin/tokyow.htm

基盤深度のもっとも深い地域は、房総半島北部から西にのび、武蔵野丘陵東部付近で北に転じ、埼玉県東部にいたる地域にひろがっている。そして、この上に３０００ｍ近い地層が堆積している。この地域から周辺の山地に向かって、基盤の深さはしだいに浅くなる。房総半島北部から武蔵野丘陵にいたる地域では、その南方の房総半島南部や三浦半島中部にむかって、東西にちかい等深線で浅くなっていく。埼玉県東部から武蔵野丘陵にいたる地域では、ほぼ南北の等深線をもって西方に浅くなる。銚子付近から西北西にむかっては、基盤の相対的に浅い張りだしがみられる。なお、足尾山地と関東山地にはさまれた熊谷から高崎にのびる平野部や、筑波山と足尾山地にはさまれた平野部には、厚い第四紀層・新第三紀層が堆積し、基盤が深く沈みこんでいるが、あとの主題と直接関係がないので、ここではふれない。
以上のように、関東堆積盆地は、周辺を直線状にかぎられた角張った形状をもっている。これは、この盆地が、断層によって限られた基盤地塊の沈降によって形成されたことを暗示している。」　この論文によって、関東堆積盆地なかんずく東京湾の下にある海盆とは、断層によって構成され、しかも基盤岩は極めて深いところにあることが明らかにされました。

[65: 匿名さん]

堆積層は内陸に行くほど浅くなる。
逆に
海側ほど堆積層が深くなる。

３０００メートル!

[66: 匿名さん]

豊洲地区の地盤特性と液状化評価
http://www.db.shibaura-it.ac.jp/~okamoto/pdf/H18/Sakamoto-kouhei.pdf#s...'東京 液状化'

[67: 匿名さん]

液状化と、長周期地震動、直下地震、まぜこぜに議論しても訳がわかんないよ。

論点を絞って述べないと。

液状化については、
直下型に対して免震効果さえもたらしており、阪神大震災の例では、極めて液状化が起きたところは安全だったとされている。

一方、芝浦や港南は液状化が少ない地域と分類されており、荒川流域などに液状化が起こりやすい地域が目立つ。

直下型地震については、
都の危険度評価では、湾岸や埋立地は地震については、極めて危険度の低い地域とされている。

長周期地震動については、
直下型地震ではなく、離れたところの地震で起こり、建物の固有振動数と共鳴したときに起こる現象。まだまだ研究中というころか。

[68: 匿名さん]

阪神の例は意味がない。

まるで違う。

[69: 匿名さん]

No.630 by 匿名さん 2010-02-17 22:35
阪神大震災で六甲アイランドのタワーマンションが無事だったのは震度６で
揺れが想定内だったからですよね。

東灘区青木４丁目に兵庫県がタワータイプの県営住宅２棟を建設中だったのを
ご存知ですか？
竣工寸前で大震災にあい、全壊判定で人が住む事もなく取り壊されました。
震度７の激震地域です。
今は市営住宅が建っています。

これ、人が住んでなかったから全然ニュースにならなかったんですかね？

[70: 匿名さん]

大規模マンションの修繕積立金とか、納付率どれくらいなんでしょうね？
大規模災害時は完納でも全然足りないと思いますが。
そういう時は退去者も増えるでしょうから継続的な修繕費なんて集まらないと思います。
残留組はローン抱えた低中層階組でどうにもならなくなる気がします。

[71: 匿名さん]

納付や 完納って何？ｗ

修繕積立金は税金じゃないんだよ　

[72: 匿名]

突っ込んじゃダメダメ。
70の文章読めば、ネガるのに必死な賃貸組なのは歴然。

そもそも既出なのだが「大規模災害で被害ある場合は命有ってこそ！」なのに....その時は木造アパートは全滅でしょうし、修繕積立金とか言ってる場合じゃなでしょうに。

[74: 匿名さん]

>>69
>東灘区青木４丁目に兵庫県がタワータイプの県営住宅２棟を建設中だったのを ご存知ですか？

知りません。リンクなり出典を求めます。

>これ、人が住んでなかったから全然ニュースにならなかったんですかね？

ガセネタではありませんか？そいう事実は検索にヒットしませんよ。

[75: 匿名さん]

>阪神の例は意味がない。
>まるで違う。

地震なんて、二つと同じものがないからね。

ただ過去の延長上で行けば、湾岸は比較的安全ということだし、都も湾岸より他に危険な地域が多いとしていることは事実。

[76: 匿名]

>>69
以前から、何度も同じネタ出すね...ソース求められても提示できず。
だけど繰り返すのは、69の頭の中ではそれが真実だからなんだよね。

[77: 匿名さん]

支持層の存在はどこ行った？

[78: 匿名さん]

>>77
掲示板を使ったことがない方がおられるようですな。

[79: 匿名さん]

積立金未納でどうにもならなくなる物件は多いだろうね。
３０パーセント切ってるような大規模物件もたくさんある。

[80: 匿名]

＞３０パーセント切ってるような大規模物件もたくさんある。
このトンチンカンな煽りは．．．．Ｓ氏？？？？

[81: 匿名さん]

S氏だか被虐ドMだかくだらない悪態どーでもいい

管理組合のコンサルはよーく知ってる
あそこはどれくらい…って

[82: 匿名]

そんなのコンサルといえんでしょ。
つか30％って、長期修繕計画の累計積立金だろうなぁ。
毎月の積立金の回収30％なんて物件はないだろ。
１つでも例示してみれくれ。

[83: 匿名さん]

入居率３０パーセントで回収１００パーセントにする方法は？

[84: 匿名さん]

支持層の存在はどこにいったのですか？

[86: 匿名さん]

売主がハイハイって素直に負担するとは考えにくい。
災害でダメージ大きければ修繕費なんて簡単に超えるだろうし。
モメまくる。

[87: 匿名さん]

埋立地の液状化も起きるし、住宅密集地の火災も起きる。

東京が壊滅すれば日本中が麻痺するわけで、特定地域だけ困るわけではない。

できるだけ危険性の低いエリアに住むことくらいしか回避策は無い。

となれば北西部か東京以外のエリアだ。

[89: 匿名]

どんなに勉強しても、頭の中で声がする人には無意味だと思う。

[90: 匿名さん]

自分に言ってるのか？？？