パークハウスつくば研究学園 パート９ 【完売はいつだろう？】

[匿名さん]

パークハウスつくば研究学園 パート８のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換したいと思っています。
みなさん、ポジでもネガでも色々な情報を共有しましょう。


施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[121: 匿名さん]

代→台ですよ！
ご注意を！

[122: 匿名さん]

あの駐車場は商業地にあるから、マンションになるとは限らないよ。
駅前だけにオフィスビルという可能性も大きい。

[123: 匿名さん]

↑その可能性はあるでしょう。
でも、遠い将来でしょうね。
駅の北側のテナント、オフィスビルも入ってないところ多いですから。賢い地主さんなら美味しい駐車場のままでしょう。
相続税対策とかになると、またはなしは違ってきますが。
となりの大和ハウス施工、大和リビング一括借り上げ７階Ｓ造賃貸マンションは、なんかもったいない気がしますね。一等地で土地も広いのに。もっと高層のＲＣマンションを建られたのかなとね。
おかげで、パークハウスは影響はそんなでもなく、まずはホッとしたところかな。

[124: 匿名さん]

さんざん赤字垂れ流しっぱなしの旧族議員に、突然取って付けたように改革と言われてもねえ。

このごろ新党とかで偽装分裂したように見せかけていますが。やっぱ根は同じですよね。

こういう人たちって結局国家神道で国体護持の美しい国が本当の目的でしょ。

となると日本は中国やその近隣の一国のようになるんですかね。

[125: 匿名さん]

秋に景気二番底が来るとのもっぱらの噂。
ますます庶民は不動産を買えなくなるだろう。

[126: 匿名さん]

全部旧族議員のせいですね。

[127: 匿名さん]

何書いても良いすれなんだ

[128: 匿名さん]

二番底が来なくても買えないんだから関係ないじゃん

[129: 匿名]

マンション購入はは経済動向を無視しては語れない。
さすがは、パークハウスのスレだね。感心しました。

[132: 匿名さん]

地下が相当下がってる。良いことか悪いことか？

[134: 匿名さん]

下がっているというよりも、もともとそんなに価値はないでしょ。
所詮茨城県ですから。それに、ここら辺は意外と地盤が悪いんですよ。

[135: 匿名さん]

終点のつくば駅は地下だが・・・・

[136: 匿名]

>>134
つくばの学園都市や区画整理地は台地の上だから、地盤はいいけど。
そもそも戸建てなら地盤は重要だけど、マンションは支持地盤まで杭を打つから、地盤の影響は小さいよ。
じゃあね〜。

[137: 匿名さん]

「つくばの学園都市や区画整理地は台地の上だから、地盤はいいけど。」
これは嘘。ＨＭが地盤調査した結果、ここら辺はどこも鋼管杭を含む地盤改良が必要と言ってます。

ちなみに、つくば市だと松代の辺りが一番地盤が良いそうです。


「マンションは支持地盤まで杭を打つから、地盤の影響は小さいよ。」
戸建も地盤改良（支持地盤まで鋼管杭などを打つ）しないと家建ててくれないＨＭ沢山あるよ。

地盤が良くてもマンションは構造体が大きいから杭打ちは必ずします。
地盤が良い悪いということと、地盤改良という工法の話では話が違いますよ。

地盤が良いところ＝支持地盤が浅い

地盤が悪いところ＝支持地盤が深い

[138: 匿名]

>>137
知ったかぶりはやめよう。

杭を打つことを地盤改良とは普通は言わないし、コンクリートより高い鋼管杭なんて普通使わない。
戸建てで支持地盤まで杭を打っていたら、かなり高くなるはず。

それに、地震のゆれやすさマップを見ると松代はそれほど揺れにくくない。

後半は意味不明。136はそれを理解していて影響が小さいと書いてあるが、何を言いたいのだろうか？

[139: 匿名さん]

↑勘違いしてませんか？

地盤改良工事

http://miyaogumi.jp/fudo.html


「地震のゆれやすさマップ」
ん？地面が揺れることと、支持地盤が深い浅いということとはまるで別の話ですよ。
それに、支持地盤の深さは同じ敷地内でも変わってきます。

地震のような広範囲で起こることで、支持地盤がどこにあるのかを測ることはできませんので、
地盤が良いとか悪いとかは言えないと思うのですが・・・。


「コンクリートより高い鋼管杭なんて普通使わない」

コンクリートにするのか鋼管杭（金属製のパイプ）にするのかの判断は、
強度だけではありません。
井戸を掘るような場合は基本的にコンクリートは使わなかったり、
建物の大きさや土壌の性質によっても判断したりします。

普通とか普通じゃないとかで決めるのではなく、あくまでも調査士が土壌の性質までをも
判断し決めることになっています。

[140: 研究学園住民]

＞137さん

不正確な情報を流さないで下さい。

我が家は研究学園の区画整理地内に建てましたが、地盤改良は必要ありませんでした。

ボーリング調査にも念を入れ、異なる２社にやってもらいましたが結果は同じです。

スウェーデン式サウンディング試験っていう名前だったかな？

私も色んなハウスメーカーを回りましたが、火事に強い某重量鉄骨が売りのハウスメーカーは、よほどの地盤じゃないと杭を打たずには持たないそうです。

あなたが話を聞いた所も重量鉄骨系だったのでは？

ボーリング調査は必須ですが、少なくとも我が家周辺の建設現場で杭を打っているハウスメーカーはありません。

[142: 研究学園住民]

研究学園の区画整理地内は総じて地盤は固いそうです。

我が家を手掛けてくれたハウスメーカーさんが言っておりました。

｢研究学園駅周辺の区画整理地内で、地盤補強が必要になったウチの現場はありません｣との事でした。

標準的なハウスメーカーさんなら、前出のボーリング調査のデータが示すように充分な固さみたいです。

つくば駅周辺の事はよく分かりませんが、少なくとも研究学園駅周辺の地盤に不必要な疑問を抱かせるようなデマを流すのはやめて下さいね。

[143: 138]

>139
地盤を改良するわけではない杭打ちを地盤「改良」と呼ぶ業界があるとは驚き。
今まで聞いたことがなかった。

ゆれやすさの話はもともと地盤の良し悪しを話していたからだよ
支持基盤の深さを持ち出したのは自分じゃないよ。
揺れやすかったら、地盤はいいといえないんじゃないの？

井戸を掘るような場合はコンクリートを使わないって、十分特殊ケースなんだが。

自分も研究学園の戸建てで地盤改良しているのを見たことがない。

[146: 匿名]

地盤改良はメーカーによって判断がまったく異なるから、何とも言えない所だと思いますよ。

それにこの板に何で戸建ての人が張り付いてるのか疑問。マンション必要ないでしょ？

[147: 匿名]

>>144
自分は建設業界だけど、杭打ちは地盤改良とは呼ばない。軟弱地盤対策なら同じカテゴリーだが。
だから間違いとはいえない。

[148: 匿名]

結局、この辺の地盤は悪くないということかよ、お騒がせな。

[149: 匿名さん]

144

似非建設業さんご苦労様です。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

先ほどとは違う所にもきちんとこう書いてありますよ。
ここでもご覧になって勉強してください。

地盤改良・杭

軟弱地盤等の理由で、基礎仕様の対応だけでは問題だと判断した場合、地盤改良や杭などを検討することになります。

[150: 匿名さん]

はい、もう一つ。
http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/panel/kiso.html

ミサワホームです。

144のお客さんは本当にかわいそうです。被害者がいないことを願います。

[151: 匿名さん]

機械式って故障したら復旧するまでどれだけかかるんだろう。
ゴールデンウィーク初日だったら悲惨かも。
業者は休みだし、ゴールデンウィークが駄目になるんでしょうか。
困ったなあ。

[152: サラリーマンさん]

電車にのればいいじゃん。

[153: 匿名さん]

ひょっとしたら、学術的には
杭は地盤改良の一つなのかもしれないけど、
一般土木では、フツー地盤改良ってったら、「薬注」「ｺﾗﾑ」「ｾﾒ処理」「ウェル」・・・
だと思うけどなぁ
建築（建築）と一般土木で違うのかな？

[154: 匿名]

業界人と言いながら、本人解ってないやんけ。カッコ悪～って言うか、ただの恥さらし？

[155: 匿名さん]

少なくとも土木では地盤改良と杭は明確に別物だと思います。
自分の認識は、↓とだいたい同じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E6%94%B9%E8%89%AF

業界といっても、いろいろだからね。
わかってない154に言われても説得力無いですね。

[156: 匿名さん]

地盤改良？
土地改良だったら農業土木につながり代表的な既得権益です。
関連業界団体は旧政権の集票マシンでしたね。
今はどうしてるんだろう。

[157: 匿名さん]

↑
何が言いたいんだ？すれ違いもいいところ。

[158: 匿名]

あの、建設業とおっしゃて、何やら土木がどうのこうのおっしゃってるあなた！あなたか建設業と偽ってる事分かっちゃいました。

土木は土方と呼ばれ、建物の様な建造物を作る建設業とは全く違います。ちなみに私の実家は建設業をしています。

建設業を本当になさっているならば、土木と建設業が違う事位わかるはずです。
建造物を建てる場合においての地盤改良はハウスメーカのホームページが説明している通りで間違いないです。

あなたのグッグッて出てきた地盤改良は、建造物を作る事が前提ではない、土木関係の地盤改良だとは気が付かず書いてしまい、後で訳の分からぬ誤魔化ししたけど、それがあだになって建設業者という嘘までばれしまいましたね。

ぐぐる時は慎重に！ね！(ρ_-)ノ

[159: ロトの勇士]

はい。
パークと関係ないネタ、そろそろ終了！！

全員、バシルーラ！

[160: 匿名さん]

族議員復活にむけ偽装第三極も気合入っているね。
これは公務員の俟ちつくばにとってこの上もない朗報で、パークハウス物件の一軒や二軒購入可能な公務員も出現しそうな雰囲気になってきた。
もちろんパークハウスにとっても朗報。
偽装第三極が三分の一とり本店も三分の一とるよ。
ほとぼりがさめて合体で合わせて三分の二だ。
再政権交代で族議員復活だ。
日本は神の国になる。

[161: 匿名]

誰か買ってやれ。

[162: 匿名さん]

ﾊﾟｰｸ応援に来た！


つまらない話をしていないで、どうしたら売れるか、みんなで妙案を出そう！

このままでは、いかんことは確かだ！

三菱といえども、今の時代、殿様商売でいいはずない。

[163: 匿名]

値段さげる。
部屋をお洒落にリフォームする。

[164: 匿名さん]

横から失礼。

>土木は土方と呼ばれ、建物の様な建造物を作る建設業とは全く違います。

建設業は土木・建築あわせた呼び名ですよ。
建築と建設の区別ができないということはニセモノということですね。
建造物という時は、建物だけでなく橋やダムみたいなものも含みますよ。

[165: 匿名]

まだやってるの？
ミサワホームのホームページのリンク見れば一目瞭然なんだから、貴方の個人的な見解なんて必要ないでしょ？

違うと言うならミサワホームに訂正でもお願いしてみなよ。

[166: 匿名さん]

164さん

このサイトのサイト名は「マンションコミュニティー」です。
つまりこの板で語られている「地盤改良」と「建設業」は当然の事ながら、
マンションや戸建てに関してのものということが前提ですよね？

だから、橋やダムは関係ありませんよね？

「建物の様な建造物」つまり、建物と限定して話をしているのだから、
ここでの建設業は建築に限定されますよね？

で、その建築の中でもマンションおよび戸建にも限定されますよね？
だってこのサイトの趣旨は「マンションと戸建についての情報交換」
なんですから。

「建築と建設の区別ができないということはニセモノということですね。 」
この話、論点ずれているというか、めちゃくちゃな話ですよねこれって。
範囲広すぎでしょこれじゃあ。

で、じゃあ、あなたにお聞きしますけど、マンションや戸建ての地盤改良に鋼管杭工事は入らないんですか？
入るんですか？

そもそもの話はここですから、これをもう一度読んで答えてください。
「 知ったかぶりはやめよう。

杭を打つことを地盤改良とは普通は言わないし、コンクリートより高い鋼管杭なんて普通使わない。
戸建てで支持地盤まで杭を打っていたら、かなり高くなるはず。」

お答えお待ちしています。くれぐれも論点ずらさないようにお願いします。ヤジもなしね。

[167: 匿名]

紹介されているサイトで宮尾組とやら以外は、地盤改良と杭打ちを明確に区別しているし、宮尾組も地盤改良の後ろにかっこがきを入れて補強と書いてあるけど？？？

[168: 匿名さん]

>>167

こう言うところで鬼の首を取った様にウダウダ言う奴は、そう言う肝心な部分は無視するのが普通じゃない。

杭を地盤改良とは言わん。
http://www.jiban.co.jp/gyoumu/koji/koji03.htm

それに、パークハウスの様な建物を建造物とは呼ばない。建築物と言うよ。戸建ても同様。
建造物の中に建築物は、含まれるけどね。建築物の定義は、建築基準法でも見てくれ。

164が、まともで166はただの屁理屈コキ。
昔、道路・河川・住宅・都市を所管している省庁は、建設省と言った。土木と建築を所管する所だったから。

[169: 164]

>>166
>このサイトのサイト名は「マンションコミュニティー」です。

それなのに、戸建てを入れるところが何ともご都合主義ですね。

地盤改良に杭は入らないかといえば、普通は入れないでしょう。
入れてないことは、あなたがクグッて良く理解しないで引用した日経やミサワホームのサイトでも明らかですよ。

>>158では、
>あなたのグッグッて出てきた地盤改良は、建造物を作る事が前提ではない、土木関係の地盤改良だとは気が付かず書いてしまい、
なんて書いていましたが、Wikiの「地盤改良」は土木と建築の両方のカテゴリに入っていて、共通の用語の扱いなんですよね。
間違えているのは、どちらかは明らかですね。

それであわてて>>166で
>「建物の様な建造物」つまり、建物と限定して話をしているのだから、
>ここでの建設業は建築に限定されますよね？
…なんて、急に建設業の定義を勝手に狭くしてみたりしてるわけです。
ネット上の知識しかないんだから、もうやめておいたらいかがでしょう？

[170: 164]

>>168
入れ違いで新たな根拠を示していただいてありがとうございます。
これで166も間違えていることを理解できることでしょう。