アエラホームって。。。(その４)

[Nob]

その４スタートです。

過去スレ
その１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/
その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11768/
その３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9648/

by Nob

[842: 匿名さん]

何故断るんでしょう・・・

[843: 匿名]

またまた煽りですか？

[844: 足長坊主]

低賃金ゆえ、他に流れておるんじゃろ。

[845: 匿名さん]

やめた方がいいですよ！
携帯電話入らないし、施工ガタガタだし、気密性とれないとウレタン吹き付けて誤魔化しまくりだよ。

[847: 匿名さん]

ウレタン吹き付けでは誤魔化せんよ　金物、構造についてはいい物を使っている　ウレタン前に検査もはいるしね
ただし、手間賃が安すぎてだめだぁ～
これから建てる方は良い職人に当たる事を祈るばかり
決算期も外さないとね、一流もふくめてどこのメーカーもこの時期は３月内に上げるよう悲惨をきわめます

[849: 賃貸住まいさん]

高気密を求めるから、隙間のできそうな箇所にウレタンを吹き付けるのでは？

水漏れを前提にアフターメンテナンスを考えるのであれば、水道管を地中に埋めず、地上の見えるところに配管を施すべきではないのでしょうか。
水漏れの湿気を抜くって...
隙間風のある家にして、湿気を逃がすべきでしょうね。

家のつくりは夏を旨とすべしって吉田兼好は言いましたが、冷房も暖房もない昔と違って、今は住宅事情も違います。
熱環境を出来るだけ逃がさない為、細部まで気密を求める施工が高気密だと思います。

[850: 匿名]

床下の基礎パッキンにウレタン？
変な話だね？

別に気密は上がらんだろう（笑

レッドウット下から二番目？
いいじゃない！うちなんかホワイトウッド下から三番目ｗ

数人で生コン搬入？
手作業で？ｗ

[852: 匿名さん]

お気持ちはわかります。
ただ少しでも相手の個人情報がわかってしまうことをインターネットに
書き込みすると不利になってしまうことも多くあるので注意が必要です。

営業の対応の悪さなどはクレームをいれることにより再教育や
他の営業マンに変えると思います。
ただ物件の不備や補修が多くの家に発生するとなると
技術の問題なのでアフターフォローが良い場合でも
駄目と考えます。

[853: 匿名]

このとことアエラはパッとしませんね。

以前に比べてインパクトに欠けるからか。

今でもローコストでは躯体と断熱気密はトップクラスだと思うのですが。

[854: 匿名]

そんな人いるんですか？
よくどこで見かけるんですかー？

[855: 購入検討中さん]

会社の質が悪いから営業もそれなり

[857: 匿名さん]

855さん

こんにちは、会社の質が悪いとかは、何だかの形で通用せず辞めた人か、又は辞めさせられた人しかわからない気がします。
もしくは実際アエラホームで建てて、会社が対応しないクレームとか？

しかし、あなたは購入検討中　様　になっていますね。なぜ検討中なのに質が悪いって思うのか。

なぜ、会社の質が悪いとか言っておきながら、購入検討中　なのでしょうか？

[858: 匿名さん]

アエラに参考までにカタログ請求したら随分御立派なものが数冊届きました。
他社だと直後から「どうですか？」などと連絡がきますが、アエラは一切なし。
私はまだＭＨ見ていません。ですから、しつこくないがとても嬉しいことですが、この会社はこの程度ですか？

[859: 匿名]

そのうち「いかがですか～♪」って来るよ。

[860: 匿名さん]

858です。
このスレ見ると、購入候補にならなそうです。
暇ができた時、ＭＨ見学して仕様を自分でも確認してみます。
私は正直、タマホームとの違いがよく分からないので、どちらの会社もハテナと言う感じです。
一応の候補は大手のハウジンズメーカーですが、そのスレもまた酷すぎます。
皆さんは何を信じて会社を選び契約しているのか、私は見学・検討しても全くまとまりません。

[861: 匿名さん]

実際に物件購入検討は、デザインよりも今は地震とか災害なども多いので頑丈な地盤や家造りをしている会社を選びます。次にアフターフォローなど良いかなど探します。これは会社サイトには良いことしか書かれていないので実際に建てた人の評価が見られるこのサイトで確認ですね。そして良い物件を見つけたら実際にモデルルームに行き確認する方法で決めています。

[862: 匿名さん]

アラホーム 基礎で検索すれば、購入者のブログがあって
アエラのアフターの杜撰さがわかるよ。
よくあれで大丈夫って言えるよなぁ？そういえば、最近工事出来なくて違約金多額に
払ってるって言うから、ボロくていいならチャンスですよ。
関東の方の店だと、銀行用にオーバーローン用の契約書も作ってくれるみたいですよ。
だけど、会社が可哀想だよね。営業マンの独断でしたことに、公的機関から責任取らされるかも
しれないんだから。すでに、動いてるかもよ？

[863: 匿名さん]

858です。
先週末から営業電話がはじまりました。毎日着信しますが、その時運転中などでまだ営業と話していません。
カタログも大なり小なり何冊も届いて、もう読む気もなくしまってあります。

862さんの書き込みを読み、もう営業と話す必要を感じず、怖くて検討もできません。
情報ありがとうございました。
今は騒音被害で苦しんではいますが、分譲マンション住まいでローンはありません。
騒音には限界ですが、もう少し住宅会社を勉強・検討してみます。

[864: 匿名さん]

858さん

私もこのスレ見て、アエラは辞めましたが、結果昨年別のﾒｰｶｰで契約ししましたが、トラブルだらけです。
そしてそのメーカーの同じようなスレを見ても、結局いいことは書かれていません。

858さんはアエラを検討し、スレを見たと思いますが、他も見てみてください。

住宅はクレーム産業と昔から言われてますので、情報はありがたいけど
こんな誰が書いたかわからない情報をすべて信じてはいけません。

きりがないです。

[865: 働くママさん]

大手の住宅もボロクソ書かれてますね。

[866: 匿名さん]

オーバーローンは、どこでもしてくれます。

他のハウスメーカーでしたが、見積もりをフカして(多く書いて)申請できますょ。って笑顔で言われましたけど、手元資金を使いたかったので断わりました。

[867: 匿名さん]

858です。

864さん、トラブルだらけとは心が痛みます。
私も複数他社の書き込みを読み、どうしてよいものか分からない状況です。
ＭＨ見学すると、営業が他社の悪口を平然と言う…あなた達の会社に欠点はないの？と思います。

我が家は２人暮らしで大きな家は不要なので、安価な会社でも正直騙さず家を建ててくれればいいかなと思い、アエラのカタログ請求しました。そしたらあまりにも立派な本が何冊もきて、ちょっと怖くなりました。
私は平屋希望で、タマホームに聞いたら坪単価は大手と同じで、もう少し安くならないの？と疑問に感じました。

今は新築入居で７年目のマンション生活です。しかし上下・隣の騒音や管理会社の対応の酷さで病気になりました。
ローンは全くないですが、騒音で苦しんでいるので自己資金を足して家を建てようと思いました。
但し、住宅会社も大手なら安心と言う訳ではないのも分かっているので、どうしたらよいのか分かりません。
賃貸生活なら即検討すると思いますが、今は一応住まいがあるので担当医から病気を治す事を優先するよう言われています。

皆さんは、どのようにして住宅会社を検討し決めているのか知りたいくらいです。

864さん、何かお手伝いができる訳ではありませんが、私のように病気になりませんようお祈りしています。
アドバイスありがとうございました。

[870: 契約済みさん]

参考までに
東京で現在建築中の者ですが、大変後悔しています。
この会社は契約までの動きは悪くなく、契約しました。
しかし、その後お以下の事象が何度も発生しています。
・計画に遅延があっても事後報告。（ex.何日に着工します⇒直前に来週着工します）
・家屋以外の付帯工事について、下請け業者と直接契約してください⇒請け負います⇒やっぱり直接契約してください
・しかも上記付帯工事の金額で請負前提で見積を受けていた金額を何のことわりもなく、金額変更（引きあげ）
・営業がウソをつく（連絡しました⇒していない）
・対応の苦情を言っても店長・営業部長ともにほとんど対応しない（放置されました）

対応が極めて不誠実であり、建設業法第28条（2)に違反するなど組織的にコンプライアンスに問題がある会社です。
運よくしっかりした担当に当たればいいですが、ろくな会社ではありません。

[871: 匿名さん]

契約した時期が悪い。
どこのHM、工務店も遅延、ミスが多発しています。

[872: 契約済みさん]

最初契約した時は本当にド最低でしたが、
色々あり本社を巻き込みドンパチしましたが、
今はアエラホームとも職人とも仲良くさせてもらってます。
6月引き渡しまで後少しです。
雨降って地固まるとはこの事でしょうか？

図面だけではわからない事があるという事を今回建築してわかりました。
ベランダに室外機を置く予定だった場所、ドアが当たって置けない。笑

でも監督とはかなり仲も良く、今さら『お前ここに置けるって言うたやんけ！』
とも言う気はありません。
それは監督も職人も必死でしてくれてるから。
それ位なんて事ないから。
今回、僕が言いたいのは施主はアエラホームにクレームをつけて会社を潰してやろうとかは全く思ってなくて施主もいい家を建てたいから営業、監督、職人の態度が悪ければ些細な問題でも爆発するんじゃないでしょうか？
アエラホームの家は悪くない！
よろしくお願いしますよ！アエラホームさん！

[873: 匿名さん]

家を売る側と買う側ともに人ですからね。
感情面でぶつかるのことはあるかもしれません。
ただこちらとしては物件のこともあまりわからないのと
ぶつかり合える気の強さなど持ち合わせていないので冷静に
対処してもらった方が安心です。ただ>872さんのように
職人さんとか良い人がいるのがわかったので家の作りなどの信頼度は
良いのではないかと感じました。

[874: 匿名さん]

受取拒否で返送しても、またＤＭ届きます。
アエラホームの方は理解できないのでしょうか？
無駄なお金使うなら、他のお客さんの為に少しでも還元すればいいのに。
しつこくて呆れます。

[875: 契約済みさん]

住宅建築ご検討の皆様に参考になればと投稿します。
愛知でアエラホーム建築中の元軽量鉄骨(坪単価60万以上( ´△｀))大手ハウスメーカーマンです。

私が建ててもらってるクラージュは建物性能に反比例して値頃感は高いです♪
ちなみに一条で建てたかったのですが予算合わずに断念(笑)
ですがアエラも良いです。木造在来ローコストメーカーの中では躯体レベルは大手に迫るトップランクメーカーだと思います。
(ちなみにﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾎｰﾑも躯体良いと感じましたが、より剛性を感じたアエラにしました)
でっかい四寸集成材、分厚い基礎厚、アキレスのお高いボード、外張りと吹き付けの二重断熱等、高い剛性と高気密・高断熱を目指した仕様ですんで躯体性能の優秀さは目を見張ります。
基礎はベタ基礎で基礎厚もゴツくローコストメーカーの中では抜きん出てますし、良いものです。ただし元勤め先の価格もゴツい基礎構造には見劣りします。
GW挟んで基礎工事で建築中断していた間もブルーシートで基礎部分全体を養生してくれてましたので、現場大事にする気持ちは感じました♪
ちなみに我が家は坪単価は計算すると約51万(太陽光4kw、地盤改良、吹き抜けファン、一階照明、カーテン、水道引き込み等を含んで)外溝は別途見積り中。
ローコストメーカーですが、アエラホームは躯体に原価を多く含んでいるので設備関係は、それなりにグレードアップしたものに代えています。

アエラホームの営業スタイルはローコストメーカーのご他聞に漏れず短期決戦タイプでした(笑)
噂通り五万円は預ける事でスタート(笑)
本物の見込み客のみを追う方が効率良いでしょうから考えられた仕組みなんでしょうね？
びっくりしましたが、返金の手順等を事前に丁寧に時間かけて説明する方だったので安心できました。
各種期間限定キャンペーンで早期クロージングを図るという会社施策も短期決戦での成約への後押しなのでしょうね！
この辺りの会社姿勢は、営業マンと顧客の意思疎通不足を招き、ネットで見かけるアエラホームへの不満へと繋がる一因かと思いました。
短期決戦による受注増＝建築コストダウン&良い職人確保に繋がるメリットはありますが、住宅業界に門外漢の一般の方には戸惑いを生み後々に要望を伝えきれずに後悔なんてケースは増えてしまうかも。
どのメーカーで建てるにせよ期間限定キャンペーンの類いは利用したいものです。
ですから事前に間取り等は自分達で叩き台を作っておくと、スムーズで且つ要望の掘り起こし忘れも削減され、短期決戦メインのローコストメーカーでも後々の不満は減らせるはずです。ましてや営業マンの提案力は個人差ありますから、施主側でも要望の具体化は早期に完了させておくと良いです♪

私はアエラと契約まで約２ヶ月 を打ち合わせに用いましたが、アエラホームの前にローコストメーカー１社と大手１社と商談させてもらってました。
そのお陰もあって要望の具体化が早かったです。

担当営業マンの方は提案力高く丁寧な方且つ信頼の置ける方でしたのでラッキーでした♪
ちなみに、その方は私の前職のハウスメーカーとライバルの大手ハウジングセンター元店長殿でした(笑)
他社との商談後に建物構造が気になりフラッと展示場に行った時の出来事です。

知識も豊富で、建て方の職人さん、外溝屋さん等も仕上がりに自信持てる方を手配して頂けたりと有りがたい営業さんです♪ラッキーでした！
アエラは最近では意図的に外部から人材募ってるようで、私の担当の方のような方増えてるんでしょうね。

最後にアエラが公に数値だしてる気密性能数値のQ値C値についてです。
他のメーカーにも言えますが建物の基本性能は職人さんの技術力に負う部分は多々あります。
昨今よく聞くQ値も、こういった職人さんの力に左右される点はあると思います。
アエラホームはQ値の測定を個別に実施して報告してくれますが、測定は引き渡し直前ではなく建築中に内装ボードを張る前に計っとりました。
これは内部吹き付け断熱の充填が完了した段階で行っておりまして、吹き付けの不足等の発見、修正を行う為にボードを張る前の測定を行っているのだと思います。

ですから大半のアエラホームの家は内装ボード貼り、床貼り等が完了している引き渡し直前にQ値の測定を行えば、彼らの謳っている数値以上の良い測定結果が出るはずです♪
流石に一条のicubeほどの数値は出ないと思いますが。
窓少なければQ値は高くなりますが、アエラのように個別に測定実施する姿勢は評価できるのではないでしょうか？
私は引き渡し前にも測定してもらうつもりです。
少しでも参考になる方が居ればと頑張って書き込みしてみました♪

[876: 匿名さん]

ここのスレは、すごいですね。多分、ほとんどが、契約者がアエラホームの対応に不満をいだいているのだとわかります。
アエラホームさんは、店舗が全国に50程あり全店舗で現在の月間あたりの50〜60件の方と契約を結ばれているはずです。
それに対して、着工棟数が業者の確保が出来ないや段取りが間違っていたなどの理由から販売の半数にもみたってないので
はと思います。ですが、お客様と契約を結ぶ際に、現在の施工出来る件数を把握し、難しいようであれば購入者にその旨を伝える義務があるはずです。それを、怠っているために不満が充満しているように思われます。
ですが、「完成までには、契約してから1年かかります」と言われて契約出来ますか？出来ないですよね。何故なら、家というものは、完成するまで、建築会社の所有物です。もしこの時勢に会社がなくなったりしたらどうしょうなどの不安がこのような会社にはつきまといます。途中まで作られてもその続きをどこが引き継ぐんでしょうか？アエラホームの契約約款には建築保険で付保(途中で何かあっても保険にて対応出来る)されるとありますが、本当に入っているでしょうか？営業マンの方にこのことを聞いたところ、建築保険は入ってないとの回答を頂きました。
では、何故このような、ズレが生じるのでしょうか？もともと、アイフルホームのフランチャイズとして大きくなった会社が独自での販売にふみきり、当時のものを何の熟知もなく使っているからではないのでしょうか？そして、勉強も知識もない営業マンが適当に購入者に説明をさせるからだと思います。当時のアエラホームの採用基準は、住宅販売経験者を入社させなかったようです。理由は、そういう方々が入社すると会社の方針や方向性が間違っても反論はしないだろうとの考えがあったのではないのでしょうか？無知で家に興味がない方が今、この会社で上層部におられるため、csも向上しないのではと思います。
もっと、お客様を大事にして下さい。マニュアルでは、偽りの契約は取れても本当の建築(引き渡し)は出来ませんよ。koysyさん

[877: 検討中]

現在、関東でクラージュを検討中です。
モデルハウスを訪問し概算の金額を聞いたところ、延床面積45坪で本体価格で約2,600万（設備はスタンダード仕様）。付帯工事で約670万程度とのこと。
坪単価で計算すると、本体価格57万/坪。付帯工事も含めると72万/坪になります。（外構工事は含まれていません。）
皆さんの書き込みを見ている限り、この金額では高すぎると思うのですがどうなんでしょう？
これでは一条工務店のi-smartと同程度、もしくは若干上ぐらいになってしまいます。
営業曰く、「一条工務店よりも上の性能になるため仕方ない」と。
一条では予算オーバーのためアエラを検討していたのですが、あまりの金額に拍子抜けしてしまいました。
材料や人件費が上がっていることも当然あるかと思いますが、どこの支店でも現在ではこれぐらいの価格になるのでしょうか？
ちなみに、現在キャンペーン中で太陽光8ｋｗまで無料などを付けてくれるみたいですが、実際その価格も含んだ価格になっていることなんでしょうか？
最近契約された方や見積もりを提示してもらった方いましたら教えてください。

[878: 契約済みさん]

>>877
875です。私は契約昨年の12月でしたので今のクラージュパッケージシリーズ開始前なのですが877さんのスタンダード見積もりは高いなーと感じます。
もちろんどのような希望をアエラに言われたか判りませんので感覚的なもんですが。。。
私も当初はスタンダードクラージュで見積り開始してました。
当時は坪単価39万、外構除いた付帯工事等々を含めて坪単価57万ぐらいだったと思います。
値引100万してもらいましたが消費税入れたら2900万に達してしまいました。
ちなみに太陽光は2.88kwがサービス。

予算合わないもので作戦を変更。
→スリムクラージュ(今で言うバリューパッケージ)をベースに住設やドア類をスタンダードクラスもしくはハイクラスのものに変更し再見積り。
結果として前述の金額になりました。
営業さんは乗り気ではありませんでしたが他ローコストメーカー(ｱｲﾌﾙの傍流)の見積りをちらつかせながら承諾頂きました。
(ビルトインガレージ付で建坪55、太陽光抜きで税込2300万円程度の見積りを他ローコストメーカーから出してもらっていました)

ご参考までm(__)m
なんとなく太陽光まるっと乗ってるような見積りに感じますが、相見積りも入れて納得の家作りを！
一条も良いですよ～(о´∀`о)
地域のパワービルダーでアエラや一条と同等の構造仕様で見積りさせるのも手かもしれません。

[880: 引き渡し済。]

今現在関西から岡山に転勤して岡山で監督をしている人はかなりいい人です。
引き渡ししてからもちょくちょく連絡してくれて『設備の操作方法でわからない所とかなかったですか？』とかアフターフォローもしっかりしてくれてます。
客は建設中も心配ですが、引き渡し後も心配です。
僕の場合は恵まれた監督に出会えてアエラで建ててよかったです。

[881: 匿名さん]

現場の方がきちんとしていてくれるとこちら側も安心してお任せできますよね。
商品の品質自体はいいのですから
きちんと施工すれば良いものができるのはそうであろうと思います。

ローコストを前面に出しているわけじゃないので
それなりの機能をつけようと思うと
お値段もそれ相応になってしまうのかなという感想です。

[882: 入居済み住民さん]

ｱｴﾗで建てました。
決め手はﾈｯﾄでの悪いうわさです。
結果はすばらしい家が完成しました。
HMとかはともかく良い大工さんに恵まれたのがよかったです。
C値：0.4　Q値：1.64
九州の寒い所です。
唯一の欠点は携帯の電波が入りづらい事です。

[883: 匿名さん]

昔、免震アエラ　なんていうのがあったが、今は無いの？
止めるのは勝手だが、実際に建てた家の免震装置のメンテだけはちゃんとやれよ！

[884: 匿名さん]

消滅した免震会社の物を施主に販売したアエラは不運だな。

[885: 検討中の奥さま]

883　さん

883の家でそうゆうことが実際にあったの？

[886: 3年目です]

アエラホームで建てて３年目です。

１，営業スタイル
お願いしたことはきちんとやってくれます。
ただし向こうからの提案は皆無なので、特に希望がないと凄くシンプルな家になります。
また、基本プランは長方形の家ばかりです。形を変更するとかなり高価になります。

２，躯体
かなりしっかりしています。
基礎、断熱、構造、湿気の処理など、全ての構造に合理的な理由があります。
特に、設備の豪華さではなく家の構造についてしっかりした説明を受けることが出来たのは
ローコストメーカーではここだけでした。

３，施工
意外と丁寧です。職人さんによるかもしれませんが、型枠・躯体・内装など
システマチックなこともあってか、精度の高い仕事だと思います。

４，総論
すこぶる快適で光熱費もとても安上がりです。
ただし、内装がシンプルなため見た目はアパートっぽくてやや貧相です。
建材、建具、クロス、水回りなどはなかなか良いものですが
造作のような手間のかかる部分は徹底してコストダウンです。
飾り天井やニッチ棚、ダウンライトなどを提案されることはなく、
こちらから希望すると非常に高価です。

[887: 匿名さん]

免震住宅のメンテ費用ってどのくらい？

[888: 入居済み住民さん]

アエラいいけどな！
住んでないのに文句書いてる人は哀れだし不愉快！
新潟のアエラホームの営業マンはすごい親身になってくれたし5万払わなくても何回も家来てくれて疑ってたことを聞いても全て答えてくれたけどな！
決めては営業マンや現場監督は他のHMを悪く言わなかったこと！他の大手や小さなとこは悪口ばかりで呆れたから！
結局は信頼関係だと思うけど

[889: 匿名さん]

住所は東京になっていますけど支店があるということで良いですか。最寄の展示場ぐらいは行ってみてもいいかも。あれって見るだけでも中々楽しいんですよねー。

家づくりを変えた三大革命というのはやっぱり注目店なんじゃないでしょうか。
評価は人によって違うと思うけど物流革命あたりは何となく素人にもコストカットの意識がわかります。

[891: 匿名さん]

住んで10年以上経たないと解らないでしょう。評判を聞くならそういう方々からが良いと思う。