その４スタートです。
過去スレ
その１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/
その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11768/
その３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9648/
by Nob
[スレ作成日時]2010-06-19 21:29:51
＼専門家に相談できる／
アエラホームって。。。(その４)
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81:
いつか買いたいさん
[2010-12-08 21:27:05]
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82:
サラリーマンさん
[2010-12-09 00:13:37]
>>No.81 意味不明です
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83:
関東地方
[2010-12-11 04:56:00]
無料ソフトで間取り作成し3Dで見ながら必要な土地の広さ、色、家具配置、日当たりシュミレーションしアエラで建てました。ニュークラージュプラスです。 融資実行時期もフラット35の金利が過去のデータを見ると9月が8月に比べ下がっていたので9月を狙いました。ここで建てるには計画、決断力とセンスが必要です。
子育て中でかなりの労力を費やしたが、結果満足な家が建ちました。最近エアコン設置しましたが40型1台で全館暖房できています。22〜23度キープ２４時間で暖房費一日200円位です。 |
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84:
サラリーマンさん
[2010-12-11 16:27:48]
83さんは総額でお幾らだったんですか？
オプション工事や付帯工事費の内訳などもし宜しければお教えください 自分も検討しています |
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85:
関東地方
[2010-12-12 00:51:22]
延べ床35でその他諸費用含め総額およそ1750万太陽光なしです。
太陽光ありなら補助金引いてプラス100万位でした。 豪華フル装備にシューズクロークやカップボード、洗面台のグレードアップ、外装をセルフクリーン、一階全部引戸、網戸、コンセント数増、テレビアンテナ全部屋、CD管、アラウーノと手洗い場、ドアフォンをオプションでつけました。また工事に入ってからも現場で打合せし収納を作ってもらったりしました。 基本全部一日で決める事になってるなんて言ってましたが、そんなの不可能なので、結構ギリギリまであれやこれや言いました。結構対応してくれましたよ。 |
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86:
サラリーマンさん
[2010-12-12 11:50:54]
関東地方さん 情報ありがとうございました！
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87:
親と同居中さん
[2010-12-12 19:01:21]
＞シューズクロークやカップボード、外装をセルフクリーン、一階全部引戸、網戸、コンセント数増、テレビアンテナ全部屋、ドアフォンをオプションでつけました。
最初は付いて無いって事ですか？ それに坪５０万って… タマで同じ仕様の方が安そうに思うのですがどうなんでしょう |
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88:
関東地方
[2010-12-13 20:01:14]
タマホームでもみつもり取りましたが、Ｃ値Ｑ値、断熱方法、屋根が違うので、確かに価格差がでますが、アエラでもハイグレードアクラスにすれば確か300万安くなるって言ってた気がします。
予算次第だと思います。ちなみに一条工務店や地元工務店にもみつもり取りましたが一条は30坪でも予算オーバーで工務店では同じ間取りでクラージュと同じだったので、ハウスオブザイヤーのアエラにしました。 |
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89:
匿名関東エリア
[2010-12-13 21:13:05]
関東地方さん はじめまして 違うハウスメーカーですが 予算から大きさ 同じようなので びっくりしました
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90:
匿名さん
[2010-12-13 21:39:10]
tamahomeだと幾ら位なんだろう？
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91:
アエラ検討中
[2010-12-13 22:08:51]
同じ仕様でアエラホームのプリズムプラスと、タマホームでは、どちらが安いでしょうか？見積りを取った方などいれば教えて下さい。 また内断熱でタマホームと比較するなら、プリズムブラスだと思います。 また基礎や断熱材の仕様、標準装備の違いなどわかるかたいれば教えて下さい。よろしくお願いします。
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92:
匿名さん
[2010-12-13 23:25:14]
先日、アエラホームへ行ってきたが、店長がタバコの口臭がひどく鼻がひん曲がりそうになった。商談中に落ち着きもなくちょこちょこ退席し戻ってくるたびに口臭が増していった。外へ出て戻ってくるたびにタバコを吸っていたのだろう。最低な会社だなぁと思った。
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93:
匿名さん
[2010-12-14 21:24:39]
タマホームの断熱材標準 仕様
屋根：ロックウール ｔ＝７５ｍｍ 壁 ：ロックウール ｔ＝５５ｍｍ 床 ：カネライトフォーム ｔ＝３０ｍｍ 断熱材にこだわる方はオプションで変更できる場合があります。 屋根：ロックウール ｔ＝７５ｍｍ ⇒ １００ｍｍ 壁 ：ロックウール ｔ＝５５ｍｍ ⇒ ７５ｍｍ 床 ：カネライトフォーム ｔ＝３０ｍｍ ⇒ ６０ｍｍ アエラホーム newクラージュプラスの断熱材標準仕様 Ｑ９ 標準的な断熱材の厚さは何ミリ？ Ａ９ Ⅳ・Ⅴ地域はキューワンボード、屋根は４０ミリ、壁は３５ミリ、床は３０ミリです。 Ⅲ地域の場合は、床が４５ミリになります。 Ⅱ地域の場合は、屋根が８０ミリ、壁が４０ミリ、床が７０ミリです |
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94:
匿名さん
[2010-12-14 21:59:43]
安いじゃなく、安そうに思わされてるだけ。
オプションがやたら高くて、他メーカーの標準と同等にしたら 実は割高。だから2週間というごく短期で、バレないうちに 強引にでも契約にもちこもうとする。最悪やな。 |
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95:
匿名さん
[2010-12-14 22:01:43]
タマ標準は
天井：高性能GW150mm 外壁：高性能GW90mm 床 ：カネライト65mm |
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96:
匿名
[2010-12-15 06:38:29]
断熱材を標準仕様から、オプションで変更した方、いらっしゃいますか？
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97:
匿名さん
[2010-12-15 22:44:36]
半ば強引に決めさせられた契約日、 日程が早すぎないかと客が不安を覚え戸惑ってると、
営業はわざわざ机上に日誌を広げ、「あなた方のためにこれだけ仕事したのですよ」と見せつける。 お年寄りやお人好しなひとは、プレッシャーに押され、契約を断れない心理に追い込まれる。 ウン千万の契約を。 数分の訪問でもわざわざ日誌を書くのはその意味もある。とにかく電話で用足りるささいなこと であっても直接会って打ち合わせしようとするのもそう。客を逃さない仕組みがある。 安そう、見学だけのつもりで足を踏み入れると、とんでもないことになる可能性もある。 この会社、農耕民族である日本人の感覚とは本質的に少し違うからね、罪悪感やためらいなく 事を遂行できる無慈悲さがあるから恐い。 |
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99:
契約済みさん
[2010-12-16 21:23:54]
たま
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100:
アエラ検討中
[2010-12-16 21:43:57]
98さんと同意見です。
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101:
匿名
[2010-12-16 23:11:16]
たまとアエラやったらアエラやろ。俺はスミリンやけど、友達はアエラやね。
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103:
匿名さん
[2010-12-18 08:55:08]
近所にアエラやタマで経てた家あるけど、
アエラはペコペコした感じで安っぽい・・ タマは全体的に重厚な感じがする。 値段が一緒なら、迷わずタマにするよ。 田舎だとアエラで建てた場合、一生バカにされ続けると思う。 実際その家は、理由もないのにいつの間にかゴミ当番にされとった。 |
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104:
匿名さん
[2010-12-18 09:02:39]
アエラとアキュラって似た社名だけど、どっちがいいんだろう。建物的には。
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105:
匿名さん
[2010-12-18 13:59:55]
タマホームの方がローコストメーカーとしての名前が知られている分
馬鹿にされそうな気がするが･･･ |
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106:
匿名
[2010-12-18 14:25:36]
タマとアエラで同じ建物で同じ色目の外壁だとどちらが安っぽいかは余り違いがないのでわからないと思う。ただ基礎仕上げで違うのかな？ちなみに私は工務店で建てて近所に最近タマとアエラが建ちました。
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107:
匿名さん
[2010-12-19 10:15:05]
見学初日に契約日まで決めさせようとするアエラとのおおまかなやりとり
ア 明日はお時間ありますか？ 客 いえ・・ ア どんな用事ですか？ （しつこく聞かれる） ア 何時頃に終わりますか？ じゃあ その後お時間ありますよね。 客 いや、夜遅いですし・・ ア 我々はお客さんの為なら、夜中でもいつでもご協力しますから。キャンペーの期間も間に合わなくなってしまいますよ。 客 いや・・ ア 我々にお任せいただければ絶対大丈夫ですから、お任せください。では、この日打ち合わせでよいですね。 では、次はいつお時間ありますか？ と尋問のうようなやりとりが繰り返し続く・・ 客はこれからお世話になるかもしれない社員に遠慮して強く言えないんだよね。 それを逆手にとって、上記のような感じ、半ば強引だよね。契約日が決まるまで帰らせてくれんかったよ。 翌日に、いかにも「契約有難う御座いました！」 みたいな感じで自宅にケーキ持って お礼を言いにくる。 この会社、感覚的に普通ではないと感じたよ。 トラブル起きやすいというのも頷ける。 ちなみにタマは、おだやかに接してくれて 共同作業で進めましょうという雰囲気だった。 どっちが良いと思うかは人それぞれだと思うがね。 |
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108:
匿名さん
[2010-12-20 17:57:19]
今家を建てようと思いいろいろ調べています。
お金の事もありローコスト住宅で考えてたんですが、タ○ホームは雨漏りナンバーワンと聞き今アエラホームと川○ハウジング(一応建売ではなく注文)で悩んでいます。 川○ハウジングでは分譲住宅で土地つきであるんですがエコポイントもつかない作りの住宅で決めかけつつ躊躇していたところ、取り寄せ中のアエラホームの資料が届き、長期優良住宅のエコポイントもつく作りで同じくらいの値段って言うことで悩んでしまいました。 あんなにいろいろついて安いって何かわけでもあるんですか？あと、お得になるクラージュの建物がすべて畳部屋がリビングから離れていて、私は畳部屋もリビング一帯がいいのですがそうするとプラン変更になるってことで５万払ってからプランを決めるって言っていたので変更プラン考えてもらうだけで5万は戻ってこないのでしょうか？ |
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110:
社宅住まいさん
[2010-12-22 00:23:07]
アエラホームとレオハウスだったらトータル的にはどっちがいいんだろう・・・今のところ、アエラの営業スタイルはとても生理的にも受け付けないのでレオにしようかと思ってますが。詳しい方アドバイスください。ちなみに先週末に行ったアエラの支店で説明を受けた店長の口臭（タバコ臭）はたまらなくきつかったです。その晩の夕食も喉を通りませんでした。
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111:
物件比較中さん
[2010-12-22 00:43:26]
これだけ悪いこと書かれるってことは、やはり何かしら問題あるんだろうね。
客とのトラブルも多そうだし。実際に、近所のアエラで客が怒鳴って文句言 ってたの見たって近所の人が話してたし。 そもそも2週間なんて短期間で契約みたいなことも、 客のことまともに考えてはないことの表れだよね。 アエラは候補から外したほうが無難そう。 |
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112:
匿名さん
[2010-12-22 19:49:12]
このサイトを見てると営業は最低、でも建物はまぁまぁってところなんですね。
私が先日会った営業さんは優しそうで質問にも快く答えてくれたので、営業さんが当たりだったらいいのか？ アエラホームと同等クラスのローコスト住宅ってタマ以外にどこがありますか？ |
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113:
匿名さん
[2010-12-22 22:26:48]
レオハウスなんてのはどう？標準装備はタマより良いよ。
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114:
匿名さん
[2010-12-22 23:22:37]
レオハウスははじめて聞きました。調べてみたら私の住んでいる県、また近くの県にすらショールームもないんです。
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115:
匿名さん
[2010-12-24 22:30:14]
アエラホームで申し込み金５万円を払い、このサイトを見て思うところあってその翌日に申し込みの撤回を連絡しました。電話口で店長が対応し、撤回用紙を送ると言ったのに用紙が一向に送られて来ません。約１ヶ月がたちました。その間何度か支店や本社に連絡しましたが、すぐ送りますの返事だけで。。同じような経験をされた方いらっしゃいますか？お知恵をいただければと思います。
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116:
匿名さん
[2010-12-25 01:32:14]
>>115さん
アエラホームは、契約日程など自らに有利・有益になる話しは、強引とも言えるペースで客に日程・期日を組ませるのに、一転自らに不利・不利益な話になると全く動こうとしません。その態度は尋常でないと思わせるほど極めて極端です。 ですので、今度は逆に、こちらから「何日までに返せ」と強く主張し、具体的期日を決めることです。 そして日誌でもいいので必ず書面にその期日を書き残すことです。 そして期日を守らなければ、消費者機関に相談に行くと強く言ってくみてださい。 返還義務があり、主張は当然の権利です。 以前、アエラホームと訴訟寸前のトラブルに発展した際、この会社の本質がわかりました。ウチの場合は、もう少し複雑な問題でしたので弁護士に相談しましたが、数ヶ月一切連絡もなく酷い対応でしたよ。 さらに無知で右往左往して崩壊しゆく家族を見て、アエラホームの社員はニヤついてました。このメーカー、普通の感覚では捉えないほうがいいと思います。 一日でも早く返還されることを願ってます。 |
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117:
サラリーマンさん
[2010-12-25 08:50:58]
ここに書いていることが本当なのか中傷なのか、一度、アエラに行ってみればわかると思います。
私はローコスト系いくつか回りましたが、アエラだけは完全に候補から外しました。 是非、自分自身で訪問して確認してみてください。 |
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118:
匿名さん
[2010-12-26 16:32:02]
アエラホーム、ユニバーサルホーム、クレバリーホームで悩んでいます。
どうでしょうか・・・？ |
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119:
匿名
[2010-12-27 12:21:21]
私はアエラで建てました。最近家を建てたい友人がいてアエラを進めたらサイトの評判が気になると言われここを知りました。
確かに良くないですね。私の感想です。 悪いところは書かれていますが申し込みから契約、着工までかなり早いのでこちらも忙しいです。しかし他と比べたことがないのでどこで建ててもこういう感じなのかと思っていました。 いいところは建築費もさることながらランニングコスト？が安いです。これはほかで建てた友人に話すとびっくりされます。後はアフターが安心できます。まだ一年ほどですが二ヶ月、六ヶ月、一年とハガキがきて希望日を書くと点検に来てくれます。 私は満足！ |
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120:
匿名さん
[2011-01-01 21:56:29]
今日入ってたチラシを見ると
クラージュの本体価格の坪単価が31.5万円程度になってるけど 引き上げされたのかな？ それとも豪華オプションが標準扱いにされてるのか・・？ 最近契約した方で詳しい人いたら教えてください |
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121:
匿名さん
[2011-01-03 11:58:06]
こんな営業手法で家なんて売れるの？常識ある人がこんな営業を受けたら、普通怒るよね。
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122:
契約済みさん
[2011-01-05 00:19:02]
営業マンやハウスメーカーの合う合わないは人それぞれかと思います。我が家はローコスト住宅ながら外張り断熱のアエラに決めました。ミサワ・東日本・Ｓ×Ｌ・一条など見ましたが断熱材の関係でやめました。殆どの人が一生に一度のマイホームに悩むと思いますが、こだわる所によって決まるのでは無いでしょうか？アエラの担当万は言い分も聞いてくれ、沢山のアドバイスもしていただき満足しています。№108さんの最初の5万円ですが、土地の調査費用や間取り等のプランニングに当てられます。無料のメーカーさんもありますが、人件費及び経費がかかっているのが無料ってことは、そのメーカーさんで家を建てた人が知らぬ間に負担しているのでは無いでしょうか？実際契約になるとその5万円も契約金に当てられており無駄にはなっていませんでしたよ。我が家もこれから話が煮詰まりますが、参考にしていただけたらと思います。
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123:
匿名
[2011-01-08 20:35:02]
アエラは住宅性能表示で…最高等級を取得…とか言ってますが全ての住宅で同じ性能ではないので注意してください！
例えば耐震性能であれば最高等級が取得できる間取りの家で申請して取得しているだけです。 自由設計ですから貴方の希望の間取りが耐震性能で最高等級を取得できるとは限りません。そして決して教えてくれず黙ってますよ！ 『○○を取得した工法で…』というのがアエラの常套文句です。取得した家と貴方の家は同じ間取りですか？ そして１軒の家で全ての最高等級を取得したと思ってませんか？ 他にも… 以前アエラは外張り断熱ではなく充填断熱だったことを知ってますか？ その当時は外張り断熱を徹底的に否定した営業マンが今は外張り断熱を語る姿… 信用して大丈夫ですか？ |
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124:
匿名
[2011-01-08 23:59:24]
アエラの 基礎工事からの工期って どのくらいですか？ 建てた方教えて下さい
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125:
匿名
[2011-01-09 11:00:00]
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126:
匿名
[2011-01-09 11:22:54]
123の書き込みにあったとおりウチは3年前クラージュで建てたけど充填断熱工法です。
『外張り断熱工法は外壁落下が実際に何軒も起きてる。 隣で火災があると延焼しなくても外壁が高温にさらされ断熱材が溶けてしまう。』と説明されました。 たしかに冬でも暖かく良かったので、知人が家を建てる際にアエラに一緒に行きました。（私が建てたのとは別の営業所） 外張り断熱工法に変わったんだなぁと思って聞いていると、『充填断熱工法は柱が内部結露を起こして腐ってしまいます』 あまりにビックリしてアエラで建てたこと、充填断熱だということを伝えると慌てて説明がしどろもどろになるし、何度も席を立って一向に明確な回答がありません。 『後日詳しく回答します』と言ったきり何の連絡もありません。 家の性能云々の前に信用とか常識を考えてほしいです。 |
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127:
匿名さん
[2011-01-09 21:21:34]
初書込みします。賛否両論ですよね。
このアエラの掲示板の内容は（その１）から一通り呼んでます。 参考にならないかもしれませんが、体験談でも書いておきます。 結論から言うと、私たち家族はアエラはやめました！ 大手ハウスメーカーとローコスト住宅を一通り検討しましたが、 母屋ではなく離れを建てるのでコストを抑えたローコストでもいいかなと思い 当初はローコスト住宅を重点的に調べてました。 ローコストの中でもアエラは独特の営業手法で家族全員ドン引きでしたが、 説明の内容がしっかりしていて納得できる内容だったので ローコストの中ではアエラが一番かなと判断し、仮申し込みし５万円払いました。 （例の家電セットが格安で導入できるキャンペーンにも惹かれて） その後、家族からは「やっぱりアエラ（ローコスト）は心配だから大手ハウスメーカーのがいいんじゃない」 と何回も言われましたが、私個人的にはアエラが気に入っていたし何より安くて それなりのクオリティの家が建つところに惹かれていたのでアエラで行こうと家族には対抗してました。 ですが安易にローコストに決めるつもりはなく、私も完璧主義なので“ローコストのからくり”を 知らずして契約はありえないと思い、家に帰って情報を整理しまずはアエラ（ライク）に疑問点をまとめてメールしました。 （営業さんに疑問点があれば名刺に書いてあるライクのメールアドレスや電話番号で受付ますと言われていたので） それからですね、みなさんが言う“営業の対応の悪さ”を身をもって体験しました。。 そのメールを送って1週間以内にはなんらかのレスポンスがあると思っていましたが音沙汰なし。 メール再送して１ヶ月程度待っても反応なし。 ライクに直接電話して「メール確認してるんですか？」と聞いても、「確認して折り返し連絡します」 と回答され、連絡なし。 その後ライクではなく直接アエラの店舗の営業担当に電話すると、「店長でないとわからない」 と言われ、店長が不在だったので「じゃあ店長から折り返し連絡するよう伝えてください」と言ったが、店長から連絡なし。 そして後日また電話したら店長がいたので、メールを読んだかどうか聞いてみたら「確認して折り返します」 といわれ、「回答は後日でもいいからとりあえずいつまでに回答できるのか宣言してくれ」と言い、「わかりました」と言ってくれたが、これも予想通り連絡なし。 私としてはアエラでいきたかったのですが、この対応の悪さにさすがに呆れ、解約しました。 ちなみに１ヶ月以上前に解約しましたが、未だに返金されてません。 つい３時間前くらいにも電話し、「入金が確認できてないのですが状況わかりますか？」と聞き、「確認して折り返します」といわれてるけど、これまた連絡なし。まぁ今日の今日なのでもうちょっと待ちますが。 みなさんもなぜローコストでできるのか、その“からくり”は熟知しておいたほうが良いですよ。 （そんなこと言われなくてもしてると思いますが） 数人の営業マンでまわしてるのを考えると恐ろしいですね。（ここからは若干の愚痴です） お客さんの“窓口”である営業マンの対応というのはアフターにも関わる重要な部分なのに そこが最低限ギリギリのところでやっている（私のところはむしろアウト。店舗名はふせておきますが） し、何より店長と営業担当との間で情報共有できてないところがガッカリですね。 会社のしくみ的に大丈夫なんでしょうか。 その後、最初は大手ハウスメーカーなんて絶対嫌だ、と思ってましたが最終的に大手ハウスメーカーにしました。その中でもまたいろいろとメーカー比較し納得できるところに決めました。 ざっくり書くと、私のイメージは 大手ハウスメーカー費用 ＝ ローコスト住宅費用 ＋ 標準仕様ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ分 ＋ 多数営業マンの給料や宣伝費 ＋ “安心” って感じですかね。最初は莫大な宣伝費とかかかってるしハウスメーカーなんてムダに高いって思ってましたが、“ムダに高い”わけではなく、“それなりの仕様”と“安心”があります。 保険のようなもので、私は“安心”を買いましたね。 一般的にローコスト住宅の方が坪単価が安く、同じ坪数の家を建てるとハウスメーカーよりもローコスト住宅のほうが安く建つといわれていますが、これはあくまでイニシャル費ですよね。ランニングコストを考えると逆転する可能性もありますし、ランニングコストが高くつくくらいなら、イニシャルコストが高くてランニングコストが少なくて住む家のほうが“いい家”じゃないですかね。イニシャルコスト＝家の価値 と思います。 ここに書き込んでる方の中には、すでにアエラに決めてから（アエラで家を建ててから）後悔している方もいるみたいですが、これから決めるかたは後から後悔だけはしないようにしたいですね。 別にハウスメーカーを押すつもりはないですが、ハウスメーカーならその分“安心”があり、あとから後悔することはないと思います（少なくともローコスト住宅に比べて）。あとから「ローコストやめておけば良かった・・・」と思うことはあるとしても「ローコストにしておけばよかった・・・」と思って後悔することはないと思います。 これらはあくまで私の考え方ですが、参考になりましたら。 |
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129:
匿名
[2011-01-10 20:48:21]
125
ありがとうございます 基礎から 2.5ヶ月って 早いですか？ |
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130:
匿名
[2011-01-12 05:47:02]
アエラで検討している人がいたら営業マンに
『この１年間でキャンペーン以外で建てた人っているんですか？』 って聞いてほしい。 毎週キャンペーンやってるのに『今日申込まないとなくなってしまいます！』って嘘じゃんo(｀▽´)o |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
キッチン等変更の場合差額が無いので凄く高くならないですか？