アエラホームって。。。(その４)

[Nob]

その４スタートです。

過去スレ
その１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/
その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11768/
その３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9648/

by Nob

[441: 物件比較中さん]

隠しカメラをつけて何をしようとしているのですか？
不快なだけで意味がないと思うのですが・・・

[442: 匿名]

監督さん自体がちゃんとわかってない！とか常駐してても指示しなかったらそんなものじゃないですかね？

[443: 検討中]

441

普通どこの展示場でもついてるよ。

コンビニだって、銀行だって、駅もどこでもついてるよ。

何か困ることがあるの？防犯ではないですか？

だぶん隠しカメラではなく普通についてるカメラだと思いますけど・・・

[444: チェけら]

隠してないから普通にぶら下がってんじゃん？
隠しカメラじゃなくて監視カメラでしょ？

[445: 匿名]

最近ここお客様相談係て部署
新設したみたいですが･･･
そんなにクレームすごいの？？

[446: 匿名]

訴訟問題多いらしいから
トラブル大きくなる前のガス抜き対策では

[447: 入居予定さん]

もう少しで引渡しです。
思ってた以上にすばらしい出来です！
実際建ててる途中は色々な書き込みがあったので不安でもありましたが、
毎週週末に見に行き、自分の目で確認していましたが、問題はありませんでした。
監督さんもかなり親切で、中間工事終わってからのコンセント位置や種類変更にも
嫌な顔一つせず対応してくれました。
（ちなみに寝室をホタルスイッチからとったらリモコンに変更しました。）

営業さんは最初から最後まで、無茶なわがままを聞いてくれて感謝しています。

アエラさんに決めて良かったと思っています。

[448: 匿名さん]

性能をうたうわりには、インターデコなどのローコスト輸入系にある内側の気密シートが無かったりするから、家の耐久性と断熱性が低いよね。サッシも標準で樹脂サッシでないし

性能的には格下

[449: 入居済み住民さん]

あたなのとこ樹脂サッシじゃないの？
うちは普通に樹脂サッシで専門業者に気密検査もうけてもらってすごくよかったよ？
あんた大丈夫？

[450: 匿名]

前に勤めてた友達からカメラは営業マンがマニュアル通りに接客してるかチェックする為だって聞いたよ。
それが嫌ですぐ辞めて他のＨＭに転職したから詳しい内情は知らないみたいだけど、働いてる営業は他に行くとこ無いか常に転職活動してるらしい。

[451: ママさん]

どんな仕事にしろ自分から面接受けて入社したんだから何があろうと、これがやだあれがやだって言ってやめるやつは
どこ行ってもダメだよね。アエラホームの噂が全部本当だったら今頃こんなに店舗数が増えていかないと思うし

[452: 匿名さん]

手に入る情報は個人で違うんだよ。
ここに書かれている事が事実だとしても、見ていない人には伝わらないよね。

ってかここの存在が売り上げに著しく影響を与えるようなら、先に会社側が手を打つだろ。
情報が嘘本当の前に、ここでローカルに出る情報なんて、所詮そんな物って事だ。

[453: 入居済み住民さん]

アエラホームで家を建てましたが、ほぼ満足してますよ～
営業さんのミスが多かったのが唯一の不安でした
その代り現場監督さんと大工さんが頼りになる方で色々とアドバイスして頂きました
アエラのオプションは他のＨＭより割高かな？と思います
お安く建てたい方は基本プランで建てることをオススメします
低価格でも品質はバッチリです
しかし、凝った間取り・ドア・窓・壁紙・照明などを考えている方は他のＨＭがいいかも

[454: 検討中の奥さま]

アエラホームで、考え中です！5万の申し込みしてきました。契約ではないので、話を進めて行く段階で、やっぱりやめたいと思った場合は、全額返金しますとのことでした。
なのでとりあえず5万支払いました。
私25歳、主人28歳、子供3人の、5人家族です。5LDKを予定しています。
土地は、すでに両親が所有してる土地をゆずってもらうため、土地代はかかりません。
しかし、もともと畑+車庫スペースを、更地にする工事、地盤改良の工事が必要です。

それも含め、建坪４２で、ぜーんぶ込み総合計金額が、約3200万の見積もりだされました。もちろん35年ローンで。月々94000弱の支払いです。
建物本体価格1900万弱、建物価格概算費用以外の、工事費７４０万、諸費用147万、などその他もろもろ含め、1200万弱らしいです。（その他←詳しい内容は一応教えてもらいました。）担当が、営業マンとゆうか….店長さんでした。
とても感じはいい人で、紳士的な対応、一生懸命さも伝わり、かなりの好印象でした。普段は店長さんは客の担当にはつかないらしいのですが、担当になってもいいと言ってました。気分よく私達も帰ってきました。
しかし、土地代かからないのに、しかもローコスト住宅が売りのアエラなのに、なにげに結構高いなぁとゆう感想ですが、普通なんでしょうか？かなりひっかかってます。アエラはローコスト住宅ですよね？とりあえず、ローコスト住宅で機密性の高さ、やはり決め手が外張り断熱クラージュです。
坪単価が37ぐらいらしいですが…。坪単価が安いから、これはいいぞ！と思ってましたが、建物本体が1900万で、その他１２００万もします？！
これでもし、土地がなくて、土地代なんかがかかると、総合金額４５００くらいってことですよね。
いわ、もっとするかも。

ちなみに、車の今あるローン280万を住宅ローンに上乗せしてもらった額です。
高めに見積もりとりましたと言われました。また、私達の予算や、収入など銀行から借りれる額など、考えた上で、MAXで３２００万として考えましょう！と言われました。
実際はそこまでしませんよ！MAXで考えた場合ですからね！と何度もそれなりに丁寧な説明をしてくれました。

でも、なんか安い気もしないでもないし、逆に、高いような気も同時にします。話し合いの時は、納得はしていましたが、実際はよくわかりません。
アドバイス宜しくお願いします。

[455: 周辺住民さん]

近隣住民に対する配慮は最低です
朝７時から作業はするは、騒音に苦情を言っても完全無視
埃は飛んで来るわ・・・

挙句の果て、現場監督曰く「苦情は書面でくれ」「苦情は本社に言ってくれ」だって・・・

まあいいけど、引渡し後入居して来る建築主とは、真っ当なご近所付き合いなんて出来ないね

可哀想だけど、街中の「村八分」を覚悟？

[456: 入居済み住民さん]

４５４さん

ＨＭは坪数で付いてくる基本オプションがあるのでそれ以外を付けると割高になります
部屋に対しての窓やクローゼットの数、バルコニーの広さ、２階のトイレなど･･･
本当に必要なオプションなのかを確認した方がいいかもですね
また、最初に安ければ安いほどいいと伝えましたか？
アエラにも断熱や建材のランクを下げたプランもありますよ
４０坪を超える予定ですし色々と豪華なオプションが追加されて＋１２００万になったと思います
低価格のＴマホームは基本プランンにバルコニーが無く、追加で入れると坪単価と同じに請求されます
追加オプションは慎重に選ばないととんでもない金額になりますので
「絶対にコレは欲しい！」と言う装備を決めて見積もりを作成してもらうといいかもですね

[457: 匿名さん]

454さん

高すぎると思います。

>収入など銀行から借りれる額など、考えた上で、MAXで３２００万として考えましょう！と言われました。

これが全てでは？想定借入額にあわせただけの見積もりだと思います。
最後の切り札のごとく「じゃ値引き＊百万で」と言われそう。
銀行の審査結果で値引き額が変わるかもです。

[458: 匿名さん]

>>454
ちょっと他も見積もりしたほうがいいかも、必ず諸経費が下がるので、その見積もり持って営業さんと闘うこと、必ず下がるので下手すりゃ諸経費半額以下もあり得るので

[459: 匿名さん]

>>454
>建物価格概算費用以外の、工事費７４０万、諸費用147万、などその他もろもろ
って何？
アエラの事は良くわからんけど、普通に考えて建物本体以外に1200万なんて高すぎる。
土地の形状が特殊なのか？
他のローコストなら家一軒分じゃないか。

[460: 物件比較中さん]

メーカーは例えば更地にする工事や地盤改良に対して下請けの見積りにメーカーの利益を乗せて見積りするので高いです。それも結構な金額です。
どこのメーカーもほとんどやっています。
利益を優先して家を建てたい施主さんにそういうやり方をする業界に疑問を感じます。その分をオプションに回したほうが満足の家が建つし双方の利益になるのに。
ムズカイシイな。

[461: 物件比較中さん]

普段担当にならないのになるとか言って持ち上げたりして怪しい。
金額高すぎるし
他でも比較した方が絶対安心できる。

[462: 匿名さん]

完全にぼられてるでしょ

[463: 匿名さん]

アエラだから起きた訳ではない気がしますね
見積もりの前におおまかな予算や返済能力を伝えないと
他の会社に行っても同じような見積もりを作成されてしまうのでは？

[464: 匿名さん]

他と比較してあまりにも酷い金額だったら、営業所長と本部社員を呼び出して説教＆土下座させないと
ふざけた金額でしょ

[466: 匿名さん]

対応が良いって言ってるけど、何社か比較しての意見なのかな？
俺っちの場合は、何社か回った後にアエラに行ったんだが、確かに対応は丁寧だけど、
マニュアル的かつ計略的で、好感を持てなかったよ。

>アエラホームに行く時なんて言ったらいいですかね
建物価格概算費用以外の費用(1200万)の詳細を全て開示してくれと言うしかない。
少しでも渋るような素振りや、「あくまでも概算ですから」何て言おうものなら、信頼に値しないわ。
概算で通常考えられない1200万を提示するんかと。

[467: 匿名さん]

>>465
何故外断熱がいいの？メリットはパネルを貼るから施工が簡単で施工不良になりづらいことぐらいで、他は内断熱と何も変わりゃしないよ、木造なら。アエラの断熱はＱ値1.9鉄骨のトヨタホームの標準装備Q値1.8より下。別に大手に比べてそんなに暖かい家ではない

まず積水は今すぐ検討候補から外すとして、クレバリー以外にタマホームやセルコホームなども検討候補にすべき
そこで見積もり持って営業マンを土下座させなさい

[468: 匿名さん]

467さん
あなたの言っていることはただのクレーマーです
匿名の掲示板とは言え発言に気を付けるべきじゃないですか？


465さん
次にアエラに行っても舐められないようになんて思う必要はないですよ
普通は一生に一回家を建てるか立てないかですし、教えてもらえる知識なら教えてもらおうぐらいの気持ちでOKです
しかし１２００万円は高すぎるので、もう一度見積を作ってくださいと正直な気持ちを伝えましょう
自分の払える限度額を提示するなど、こちらの要望を伝えればお互いすれ違わないと思います
たぶんですが前回の間取りと内訳はもらっていると思うので、それを見ながら次回のプランを練るのもいいですね
どこの会社に行っても伝えるべきことは伝えて、聞きたいことはハッキリ聞くのが一番です
信頼関係が築けるといいですね

[469: 元関東連合]

久しぶりにのぞいたけど、
相変わらず賑やかな掲示板だね。
いやねっ。

仲のいい現役社員に聞いたら、随分スタイルが変わってお客様の希望を聞くようになってきたらしいけど、なんでも成績の良かった過去の栄光で活きてる人達が部長になったらしっく、どこぞの企業の重役を常務や監査に招き入れたらしいけど、その部長達は支店巡回をしてるらしいけど、何も言えない平社員達の前で１日寝ているそうです。
相変わらず、
本社の重役の前だけ
都合の良いこと言ってるみたいですね。
昔から、ウソばっかり。

社長が可哀想。

[470: 匿名さん]

1200万の中に車のローンの280も含まれてるんですよね？

外溝、太陽光、エアコン、照明、カーテンなど、どこまで含まれてるか分からないですが、少し多めに見積ってるぐらいじゃないのですか？？

[471: 匿名さん]

車のローンの２８０万円は現金で完済しちゃえば？
住宅ローンに車のローンも乗せちゃうなんて必死だな。
そもそも２８０万円の自動車ローンって・・・結構高級車なのか？！

[472: 物件比較中さん]

鴨られただけではないですか？
上客そうだから気合い入ったとか。

[473: 匿名]

土下座？

そこまでして契約してもらいたく無い！

アホか( -_-)

[474: 匿名]

ローン金利の分も含めてならそんなもんじゃないですか？

[475: 匿名さん]

車のローンまで乗せるなって嫌みでしょ。

実際、違法行為だからしないほうがｲｲをじゃない？
まだ若いし車のローンが終わってからでも遅くないと思うし。

[476: 匿名さん]

>>473
詳細な明細もなく1200万なんて、会社潰されても誰も文句も言えない金額。本部役員の土下座以外に方法は？

[477: 匿名さん]

こんだけ話題になればアエラの担当者もお客が誰かわかっちゃうよね。
ぼろくそに書かれてるからスレ主は普通の神経じゃアエラに行けないな。
担当者は土下座させられるかもって考えたら逃げるっしょ。

[478: 匿名さん]

同じ時期に他社へ見積もりに行くと狭い業界だから特定されるかもね
どこに行って遠回しに断られたり、余計なことを言わないようにドバイスもない額面通りのお付き合いとか
土下座、土下座と荒らした人のせいで

[479: 匿名さん]

>>477
さすがアエラ、こんなとこで施主さんを脅すのか。しかも担当は明細の無い1200万の諸経費を出しておいて撤退なんてめちゃくちゃなこと言ってるな

[480: 匿名さん]

>>479
建物本体価格1900万弱、建物価格概算費用以外の、工事費７４０万、諸費用147万、などその他もろもろ含め、1200万弱らしいです。（その他←詳しい内容は一応教えてもらいました。）

自分の会社が詳細出さないからってアエラを煽る前に確認しようよ
恥ずかし過ぎるｗ

[481: 匿名さん]

1900万の家に

740万の工事費用？？なんだこの正体不明の工事費用ってのは、アエラは契約後に半額ぐらいの工事費用がのるってこと？
それと1200万から740万＋147万を抜いた額も、少ない額ではないですよね。

[483: 匿名さん]

くれぐれも押しに負けて後悔しないように。
建ててから後悔する施主は山ほどいまっせ。

[484: 匿名さん]

1200万が高いかはオプションがどれだけ入ってるか不明だから判断できる人いないっしょ。
付帯工事一式1200万って見積りはさすがに無いだろうから、わかる範囲で書き出したら判断してもらえるんじゃない？

期間が短いけど間取りは納得できてるのかな？
間取りで予算も大きく変わるから、予算、間取りが納得できてないうちは契約しないほうがいいよ。

[485: 匿名]

高い買い物だからじっくり考えたいって言えば？

契約は焦ったらダメ！

[486: 近所]

適当に実家に不幸があったからといって断れば(;'∀')
上物以外で１２００万って、ローン組み入れたとしても高すぎだろ…
俺も４００ローンに乗せて、地代別で７５０ぐらいだぜ。
まぁ、格安HMなのでオプション費用が高いってのならわからなくはない。

ほかのメーカーもどんどんまわりましょう。

[487: 匿名]

他人事なんでどうでもいいといえばどうでもいいのだが、もし身内が454だったら確実に止めるな。

＞482

本体価格と付帯工事費用の金額については内訳がわからないのでなんとも言えないが、そもそも論で問題がいくつかある気がする。

１．3200万の借入について
本来は契約書に書かれている「工事請負金額」に対しての借入のみしか住宅ローンの適用はできない。割とリーズナブルだったりすると外構費用や空調費用なんかは請負金額にこっそり組んでもらって審査を通す場合も多いが、諸費用（借入費用、団信保証料、登記費用、火災保険等）は別途「諸費用ローン」での適用となる。
車のローンも含めて全てを住宅ローンで賄うには全て工事請負金額に入れて契約書を書いてもらう必要があり、書かれてしまったらあとはアエラの言いなり･･･ありえんでしょ？
このままだと借りる銀行すら自分で決めることができなくなるよ。

２．3200万の借入について Part2
借りれる金額から3200万って説明を受けたみたいだが、金融期間から見れば既存借入と合算で融資金額を決めます。
つまり、今回「3200万貸して」と銀行にいうと3200万＋280万＝3480万に対して返済能力があるかの査定があります。
もしかしたら満額借りれない査定結果が出る可能性もあるってこと。
まぁ、銀行審査の前に誰から280万を借りてきてまずは車のローンを一旦完済、その上で3200万の審査。ローンが降りたら280万を借りた人に返済。ってことならよいがね。

３．車のローンの組み込み
たまにやる人がいるけど、冷静に考えてみたらわかるけど借金が無くなるわけじゃないからね。
住宅ローンに組み込むってことはその車のローンをあと35年間払い続けるってことよ？今後、何回乗り換えても住宅ローンが終わるまでは払っていくことになります。バカげてない？

４．雑費は？
アパートから戸建てに引っ越すんだよね？引越し費用や退去費用、新居のほうが大きくなるんなら家具や家電の買い足しもあるだろうし、地鎮祭に上棟費、土地の名義変更登記費用（やるんなら）、水道メーター工事、建物の保存登記費用、団信保証料や銀行手続き費用等、住宅ローン実行前に必要な金はいくらでもあるよ？
280万の車ローンが今の段階で完済できない状態だとするとかなり無謀な気がするが。

５．生活費
アパートから戸建てに住み替えると光熱費は一般的に上がるよ。小さい子供が3人もいるんなら尚更。いくら太陽光をつけたからといって「住宅ローンと水道代だけ」なんて典型的なダマシ。
当然だけど、毎年の固定資産税や建てた後に取得税とかもくるしね。将来的な話しをすると10～20年後位に来るであろう住宅のメンテ費用なんかもそれなりに貯金しとかないとダメだろうし。



住宅業界に限らんけど、営業にとって最も美味しい客ってのは自分がコントロールしやすい客なのよ。で、どういうのがコントロールしやすいかってぇと単純に知識が薄い人！特に住宅に関して言えば、商品そのもの（建物）の知識も必要だし、かなりの高額を借りて買うことから金融に関することとかも必要なんで結構必要な知識の範囲が広いし難しいよな。
そこに知識ほぼ無しの客がきたらそら食いつくわ（笑）　たぶん俺でも「全てサポートします！」って言っちゃうよ（笑）その後に心の中で『契約するまではな（悪）』ってことを思いながらニヤけるだろうが。

アタマにも書いたけど、所詮他人事なんで余計なお世話だと思うがまずは銀行辺りにローンに関する相談でもしてきな。
自分達が「借りれる」ではなく「将来にわたって無理なく返せる」金額ってのを家族構成や生活ベースで相談してきてから建築費用を決めたほうがよいぜ。
心配しなくっても土地代がない分、そこまでチャチな建物しか建てられない金額しか借りれないわけじゃないはずだから。
あとは、同時にアエラ以外のHMだったり地元ビルダー、工務店なんかをいくつも廻って工法や特徴、その金額なんかを色々と聞いて廻ったほうがよい。
ついでに書くと、ここのサイトはアンチもいるし社員工作員もいるから話し半分･･･いやもっと眉唾で見といたほうがいいかな（笑）

お前さんが信頼している店長さんが本当にあんたらのことを考えて今回の提案をしているなら契約までにまだ時間をかけても文句はでないはず。
契約を急がせる理由は一つだけ。単に他に客を取られたくないということだけだぜ。さっさと自分達のオリの中に入れちゃいたいだけなのよ（笑）
心配すんな！今週末に契約して後悔することと契約しなくて後悔することだったら何万倍も後者のほうが確率は少ない！断言したっていいぜ！

ん？断り方？･･･「提案してもらったプラン（ローンの）で一回銀行に相談してから決めようかと思います」とでも言っときゃいいよ。
それに難色示してきたら････そりゃもうダメだからアエラは止めときな。

それじゃ頑張れ！

[488: 匿名さん]

無知な客と判断されてカモ状態だね。
アエラはしつこいよ～
たたみ込んでくるし、その日の夜に家に来るんじゃないかな～
スレ主は恐らく断りきれんでしょ

[490: 487だが]

迷ってるんならとりあえず今週末の契約は是が非でも止めとけ。
迷ってるまま決めてしまうには事柄として大きすぎる。
マシンガントークに耐えられないのなら電話一本で済ませてしまえ！
「もうちょっと考えさせてください」これ言ったら切っちまえばよい。
心配すんな。たかが一週間や一月くらいでは販売価格の条件は悪くはならん。特に決算でもない今の時期なら。

800万が高いかどうかは詳細内訳がないとなんとも言えんが、489に書いてある間取りからOPとかを読み取ってもアエラだったら多少は盛ってあるかもしれんがそんなに無茶苦茶はボってはないとは思う。安くはないけどな（笑）
希望の間取りと仕様（構造、断熱や設備とか）を書面かなにかにまとめてHM廻りすりゃいい。そうすりゃ見えてくるものもあるよ。
その上で「やっぱりアエラがいい！あの店長が最高！」と思えばハンコ持ってアエラに駆け込みゃいいんだよ。

どこの地域で、どういう土地に建てるか知らんのであんまりテキトーなことも言えんが、3000万もあれば489に書いてある内容だったら他にいくらでも選択肢はあるぜ。