東京メトロ・都営地下鉄の路線力・駅力を語るスレ

[nao]

東京メトロ、都営地下鉄は大まかには古くできた線ほど路線力が高い印象ですすが、最近は私鉄
との乗り入れで流れが変わりつつある気がします。

皆様のご意見おきかせください。

[851: 匿名さん]

知らないよ

どーでもいいよ

うざい

[852: 匿名さん]

現金購入かどうかは個人情報です。
誰が個人情報を流しているんでしょうね。

[853: 匿名さん]

なんか、豊洲ネタって、うざい書き込みが多いよね

[854: 匿名]

通勤を考えると
便利な路線はどれだろう？

東西線と田園都市線：ラッシュ的な意味で無理
中央線（は地下鉄ではないけれど）：人身多発してすぐ止まる

半蔵門線の永田町から北だったらまあまあいいかな？
都営浅草線とか有楽町線も混んでないから通勤しやすそうだけど終電付近の本数がちょっと少ない

[855: 匿名さん]

通勤考えるなら、
新宿東京新橋、に行ける山手線。

[856: 匿名はん]

連休明けに東西線が1時間くらい止まってさっそく災難に遭った。ヤダなーｗｗ
なんか保険会社の話によると人身事故の場合の損害賠償は最大1億円かかるんだって・・・恐ろしや(￣ﾛ￣|||)

[857: 匿名]

ぽぽさん最近こないな～

[858: 匿名]

丸の内線古いけど、それだけに深くないから使いやすくていい。

[859: 匿名]

私も丸の内線派です。
改札からすぐに外出られるのは便利だし何となく安心。

[860: 匿名]

確かにあまりに深いと何かあった時を思うと不安かも。

[861: 匿名さん]

日比谷線は中央区に入ってからの数駅が手抜き工事っぽくてヤバイ感じだね。
水が噴出している駅あり、木の破片が柱にめり込んでいる駅あり、
なんか大地震があったら一発で生き埋めになりそうで怖い。
それにしても人形町みたいに下水臭のする駅がなんで観光名所になるのかがさっぱり分からない。

[862: 匿名さん]

>>857
中央線沿いってそんなにいいですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96226/

断言はできないがぽぽさんみたいな人がいるよ

[863: 匿名]

ぽぽさんこないな

[864: 評定者ぽぽさん]

■　池袋　■　Ｍ25　Ｙ09　Ｆ09
【1日の乗降客数】東京メトロ→482,723人（平成21年度）

【駅周辺ランドマーク】西武池袋本店、サンシャインシティ、家電量販店本店、池袋西口公園

【パリのメトロに例えると…】バスティーユ駅

●解説
＜＜★地下鉄乗降客数1位は伊達じゃない？　＞＞
　もし、あなたが池袋という街にはじめて、それも期待を胸に訪れるのであれば絶対に
地下鉄でアクセスすることをお奨めする。なぜなら地下鉄には車窓というものがないからだ。

山手線で新宿方面から池袋に向かったとしよう。目白を過ぎ、車内アナウンスは池袋に
まもなく到着することを告げているにもかかわらず、窓の外から目に飛び込んでくる景色には
あの「有名」で「大きく」て「新宿、渋谷と並ぶ副都心」の池袋の気配が一向に感じられない。
どこまでも雑然とした、それも木造一戸建てと安アパートが線路際まで迫り来る有様に、
これから訪れる街に対する不安を覚えずにはいられないはずだ。

最悪なのは大塚、板橋方面からの来訪である。池袋北口という東京で最も悲惨な街並みが
あなたを出迎えてくれるからだ。廃墟マニアの間で絶大な支持を誇った都営アパートが
取り壊されたからまだいいようなものの、巨大なサラ金の看板と広大な青空駐車場、そして
薄汚い風俗ビルが渾然一体となって襲いかかってくる景色を目の前にして「何というところに
来てしまったんだろう…」と街に繰り出す前からいきなりゲンナリしてしまうこと請け合いだ。

　その点、地下鉄の池袋駅ときたら、これはもう立派なものだ。なかでも有楽町線のホームは
豪勢で、そのホーム幅といい、天井の高さといい、それはそれは東京の他の駅ではお目に
かかることのできない立派なつくりである。東京に初めてきた者なら「やっぱ大都会は違うな」と
コロっと騙されてしまうであろう。副都心線はホームこそ上々の主要駅といった程度におさまる
ものの、改札前のコンコースが凄い。「パリをモチーフにしました」と恥ずかしげもなく呼号する
だけのことはあり、池袋に対する偏見をもった御仁が腰を抜かすほど洒落た空間となっている。
最近できた池袋の新名所「エチカ池袋」という地下街がそれだ。

このエチカをまずは歩いてオシャレな池袋の束の間の夢を見るのもいいが、副都心線ホームの
最も渋谷寄りのエスカレータをのぼってテクテクと通路を歩いていくと、正面にいきなり赤い電車の
顔が見えてくる光景に驚かされるであろう。心配ご無用。電車があなたに向かって突っ込んでくる
ことはない。そこは終点、丸ノ内線の池袋。ホームの行き先案内には「銀座・新宿・荻窪」と
あるが、今となっては副都心線経由のほうが新宿や荻窪へずっと速く到着できるのだから、
案内板を最も必要としている不慣れな人のことを考えれば、これは絶対に再考したほうがよい。
ついでにもう一つ。副都心線と丸ノ内線の連絡通路は改札こそ通らずに済むものの、競歩の
選手でもない限り、それなりに距離を感じるであろう。なんとか空間を工夫して動く歩道を
設置してもらいたかった。

＜＜★もはやこの世にダサイ街はない？？　＞＞
　さて、池袋駅を語るときに欠かせないキーワードとなるものが「駅袋」であろう。語源については
諸説あるが、総じて「駅の外には賑わいのない通過駅」といったものに集約される。しかし本当に
駅の外に無いのは賑わいではない。企業の本社なのだ。知名度抜群の「サンシャイン60」ビルも
あるにはあるが、入居しているテナントは支店が多いような気がする。つまるところ池袋は
支店経済なのだ。ここが新宿や渋谷に比べて決定的に劣る。多くのサラリーマンにとって池袋は
目的地たりえず、さらに電車を乗り継いで都心へと向かっていくことになる。

池袋にオフィスが少ない背景には色々あるのだろうが、特に経営のイニシアティブを取っている
年長者になればなるほど、池袋の心象がとてつもなく悪い点は無視できないであろう。
実際、ニュースなどをみていると、企業犯罪と呼ぶにはあまりにも程度の低い「違法ビデオを
販売しちゃいました」的なケースは池袋を拠点としていることが多い。よって「旧セゾングループ」
のような創業以来の地縁でもない限り、パチンコメーカーや居酒屋経営のような泥臭い商売しか
池袋に本社の地を求めないのである。

　その一方、最近のトレンドとして、若い人の間では池袋のイメージが急速に向上している
兆しがある。昔ではまったく考えられなかったことだが、「あの」池袋が住みたい街ランキングで
唐突に上位に顔を出したりするのだ。しかしこれは最近の池袋をみていれば不思議でも
なんでもない。新宿や渋谷に住むというのは夢想的なように聞こえるが、これが池袋となると
話はグッと現実的になる。それでいて渋谷や新宿ほどではないにしろ、若い人の欲しがる
ものが池袋にはギュッと詰まっているのだから。

ブログ文化の影響もあると思う。ブログでは旧来のメディアがあまり取り上げてこなかった街を
テーマにした方が必然性も需要も新鮮さもあるからだ。これは何も池袋に限ったことではなく、
今まであまり日の目を見なかった地味なエリアや実力はあるのに知名度の無かった駅が
じわじわと評価を上げていく力を秘めているように思える。だいたい「住めば都」という言葉が
あるように、どんなダサイ街だって住んでみれば良いところの一つや二つはみつかるはずだ。
それどころか今の若い人にとっては、そういった自分の身近の小さな幸せをみつけることの
ほうが、背伸びして人気タウンにしがみつくよりも、自分にしっくりきたりするものなのだ。

＜＜★池袋とハサミは使いよう？　＞＞
　そういうこともあって今では「池袋が好き」と言いやすい環境にだいぶなったのではないか。
そもそも池袋に愛着を持つ人は非常に多い。そりゃそうだろう。渋谷なんかよりも多くの人が
毎日、池袋駅を利用しているのだから。しかし、その「好き」の中身となると「得られる利便性の
わりには居住コストが安い」といった経済的都合によるものや、「何となく落ち着く」「私は良いと
思う」といった他人を説得する力のないものになってしまう。だが、これらは素直な地元意識の
発露ではある。

タチが悪いのはつまらない文化人が池袋を語るときの常套句「都会の中の田舎なところが云々」
といったものだ。これはもう切り口としてはあまりにも使い古されていて、プロの表現者なら
たとえ本当にそう思っているとしても何か他のことを言ってほしいものだ。
ついでに言うと、雑誌の池袋特集で判を押したように「ラーメン」「エスニック」「乙女ロード」と
構成するのもいささか食傷気味だ。確かにこれらはメインストリートの「サンシャイン60通り」
ですらファーストフード、ゲーセン、パチンコ屋、居酒屋ぐらいしかめぼしいものがない池袋に
とっては欠くことのできない要素ではあるのかもしれないが。

　ただ、池袋は街が小さいことがこれ幸いして、乗換えの際に買い物をするのに便利という
合理性がある。渋谷だと気取っているのか何なのか、坂の上にあるような人気ショップが
池袋では大抵の場合、駅ビルに入っていたりする。また、毎日の生活には欠かせない食料品も
地下一階で繋がる西武と東武、そして地下街を往復すれば効率よく、それも東京の中でも
とびきりの品揃えの中から選択することが可能だ。池袋のこういう点はもっと評価されて
然るべきだし、池袋を乗換えの拠点に生活する理由として大いに「アリ」であろう。

また、池袋東口では駅前の明治通りやグリーン大通りの車を排除し、欧米の都市にあるような
トランジットモールを構築しようという遠大な計画が持ち上がっている。夢物語のような話だが、
そのための前提となる都施工の環5-1号線バイパストンネルは具体化までこぎ着けた。
区役所跡地や造幣局再開発などの大規模な開発用地も残されているので東京のまさかの
「大穴」であることは記しておこう。

[865: 匿名さん]

次はおそらく渋谷だな

[866: 匿名]

ぽぽさん久しぶりですね。
今回のも楽しく読ませて頂きました。

[867: 匿名]

副都心線を良く言うぽぽさんらしい。

[868: 匿名さん]

ぽぽさんは有楽町線、副都心線沿線居住者とみた。
小竹向原あたりに住んでるのかな？

[869: 匿名さん]

池袋と濃厚・密接な関係がある埼玉県民の存在については触れないのか

[870: 匿名]

ぽぽさん次は何処かな？

[871: 匿名さん]

渋谷です。
副都心線につながる東横線はヨイショし、田園都市線（半蔵門線）は貶す予定。
再開発マニアなので銀座線は褒めます。

[872: 匿名]

↑確かに(笑)

[873: 匿名はん]

きのうの午後は快晴の下で国立競技場のナビスコカップが開催されたそうですが
きっと関東圏外から多くのサポータが詰めかけたんでしょう。
たしかに大江戸線がなかったころは千駄ヶ谷駅からにするか信濃町駅からにするかで悩んだことがありましたけどネ(笑)

[874: 匿名]

やぁ面白かった
確かに支店の街だよね
就職活動して気づいた埼玉県民でした

[875: 匿名さん]

有楽町線が最強ですけどね（にっこり）

[876: 匿名さん]

市ヶ谷は便利
有楽町線、ＪＲ、都営地下鉄、南北線、駅前からはバスもあるしね

[877: 匿名]

確かに市ヶ谷利用可能路線多くて便利だよね。

[878: 匿名]

駅前からバスのない駅って？？？

[879: 匿名]

↑？
バスの話はしていないのでは？

[880: 匿名]

メトロなら後楽園・春日が便利？

[881: 匿名さん]

>市ヶ谷は便利

使えない有楽町線が丸の内線か銀座線だったら言うことなしだけど。

[882: 匿名さを]

っていうより、あっちこっちで
市ヶ谷ポジ書き込みされている。

[883: 匿名さん]

さをではなくさん

[884: 匿名さん]

ネット部隊うざい

[885: 匿名さん]

いろいろ噂になってる麻布ってどうなんですか？

[886: 匿名さん]

麻布十番なら自慢できるし生活もしやすい。

[887: 匿名さん]

ネット部隊って何？

[888: 匿名さん]

飯田橋が便利ですよ

[889: 匿名さん]

飯田橋駅から、上野・東京・新橋・渋谷など乗換えしなければ行けないターミナル駅だらけ。
そして、大江戸線飯田橋駅は不便。

[890: 匿名さん]

それなら大手町が便利ですよ

[891: 匿名]

>>886
生活はどうかなー
通勤サラリーマン的には
大江戸線くらいしか線路がなくない？
電車通勤しなくてもいいお金持ちならいいかもしれないけど

[892: 匿名さん]

南北線沿いにも意外にオフィスビルはあります

[893: 匿名]

>886
麻布十番は別に自慢する所じゃないよね。
下町で住みやすいは同意。

[894: 匿名さん]

でもアザブが勘違いしてるんだよねｗ

[895: 匿名]

↑でもって接続詞おかしくね？

[896: 匿名]

大江戸線1本頼みの物件は自分の勤務先考えると不便だ。

[897: 匿名さん]

大江戸線って単独の駅のほうが少ないし、単独駅だとしてもすぐ近くに
別の駅があるよね（山手線外は知らんけど）

[898: 匿名]

いや最寄り駅5分を希望なもので。
もし大江戸線プラス山手線徒歩圏5分圏内なら断然山手線をアピールするだろうし、最寄りがまず先に大江戸線で書かれている物件は大概自分にとっては不便。
神楽坂あたりも場所によっては飯田橋や東西線も使えない事はないって所はあるけど、毎日通勤等に使うにはちょっと遠いって距離。
で、本来求めている徒歩圏内であるのは大江戸線のみとなると不便。
麻布十番なんかも。
まぁ元々最寄り駅迄5分以内を求めていない人は別だろうけど。

[899: 匿名]

山手線の内側は駅歩5分以内ばっかだぞ。何せスタート地点が改札ではなく、●番出口からだから。

最寄り駅10分オーバーを見つける方が難しい。

[900: 匿名]

山手線徒歩5分以内ばっかりって意味ですか？