nao [更新日時] 2010-12-31 21:33:49
東京メトロ、都営地下鉄は大まかには古くできた線ほど路線力が高い印象ですすが、最近は私鉄
との乗り入れで流れが変わりつつある気がします。
皆様のご意見おきかせください。
[スレ作成日時]2010-06-19 19:00:44
\専門家に相談できる/
東京メトロ・都営地下鉄の路線力・駅力を語るスレ
427:
匿名さん
[2010-07-17 14:43:03]
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428:
匿名
[2010-07-17 14:58:16]
自己満足っていうより偏見レス。
半蔵門線は東武線住民の通勤線でもあるのに、田都側の立場で見ている。 更に、田都・半蔵門線より東横線・副都心線を美化している点から見て 書き手は東横線沿線住民であろう。 |
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429:
匿名さん
[2010-07-17 16:11:32]
東横沿線民にしては、これまで日比谷線を話題にしていないよね?
実際、東横住民の友達に乗り入れは副都心線なんて言ったら殴られるよ。彼らにとっての乗り入れ線は銀座直通の日比谷線のみだもの。 JRの時代から、東横沿線民が使うのは渋谷の先はせいぜい原宿まで(実は原宿よりは代官山、自由が丘なんだけど) 新宿なんて、文字通り副都心の田舎なわけで、通勤・通学でもない限り縁のない所だよ。 自分は日比谷線住まいだが、感覚的に自由が丘辺りまでは日比谷線のうち、って感じなので、各線の評定者は副都心線関係者だと思う。 |
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430:
匿名さん
[2010-07-17 22:33:25]
今日久しぶりに銀座線に乗ったけど
車両が一回り小さいね(普段JR線利用だから) 天井も低いし・・・ それと駅構内の天井の低さと 地下内の老朽化 ちょっと恐い感じがした |
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431:
評定者ぽぽさん
[2010-07-17 22:38:37]
■ 日比谷線 ■ H01~H21 (東京メトロ)
【沿線ランドマーク】南千住、アキバ、築地、六本木ヒルズ、広尾ガーデンヒルズ 【利用者イメージ】足立区民、外資系勤務者、外国人観光客 【料理に例えると…】スキヤキ ●解説 < 足立区を開拓した直通運転 > 中目黒、恵比寿、広尾と駅が続いてオシャレな路線だと勘違いすることなかれ。 この路線の利用者の圧倒的多数は、山手線に接続していない東武伊勢崎線からの 通勤客や買い物客である。なにしろ彼らにしてみれば日比谷線がなかったら上野ですら 「遠き都」になってしまうのだから。反対側の東急東横線では、直通運転が廃止になった としても、沿線内で自給自活すら可能な東横線沿線の文化生活レベルが下がることなど 到底考えられない。が、東武伊勢崎線沿線民にしてみれば日比谷線直通電車は まさしく都会生活そのものなのである。 < 日比谷線離れが進んでいるってホント? > そんな東武伊勢崎線でも最近は半蔵門線直通電車なるものが存在する。が、 北千住からの乗客が多いのはもちろん日比谷線である。なにより半蔵門線直通は 線形が悪すぎる。地図を見てもらえば一目瞭然だが半蔵門線直通電車は北千住から 都心へ向かうのにベラボーに迂回しているのだ。この直通は利便性の向上と言うよりも 朝ラッシュ時の日比谷線の混雑を解消するために無理矢理くっつけたに過ぎないのだ。 一方で、西の東急東横線にとって日比谷線直通の意味はどんどん薄れている。 実際、直通本数も年々減ってラッシュ時ですら毎時4本程度。昼間時は2本しかない。 だいたい、各停しか直通していないのだし中目黒の同ホームでちゃんと接続している のだから、直通が廃止になったところで利便性が大きく損なわれることはないのである。 < 日比谷線は東京の出島である! > 日比谷線沿線自体の特色をみてみると、これはもう国際観光路線として際だっている。 外国人観光客が大好きな築地やアキバを筆頭に、上野、銀座、六本木、東京タワーと くれば、これはもうミシュラン三つ星級だ。試しに銀座駅ホームにでも立ってみてもらえば、 やはり大好きなキヤノンやソニーのカメラを首から提げた欧米系観光客を目にするのに 苦労はないだろう。また、中目黒~六本木はやはり欧米系外国人も多く居住していて、 ホンモノの舶来文化を東京に伝来させる現代の出島としても機能しているのである。 |
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432:
匿名さん
[2010-07-17 22:42:12]
大江戸線の方が狭いと思うが気のせい?
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433:
評定者ぽぽさん
[2010-07-17 23:38:33]
■ 副都心線 ■ F01~F16 (東京メトロ)
【沿線ランドマーク】巨艦百貨店、ファッションビル、安藤忠雄建築、山の手の緑 【利用者イメージ】高感度な若者、アパレル業界人、東横線沿線のセレブ、埼玉の中高生 【料理に例えると…】ラーメンとクレープ ●解説 < 「Fukutoshin Line 2.0」 > いや~快適だ。何がって? そりゃ、副都心線での渋谷~新宿~池袋間の移動のこと に決まってるじゃないの! こんなに空いているんだよ。いや、もう煩い馬鹿学生や オッサンの加齢臭に悩まされる体臭もとい大衆路線・山手線には戻れないよね! ……って冗談はともかく、現在の副都心線は確かに空いている。が、それも無理からぬ ことだ。なにせ、今の副都心線は予行運転に過ぎないのだから。もちろん本運転開始とは 日本一のセレブ路線であり、日本一、二の大都会を結ぶ東急東横線と一体化したときの ことに他ならない。 実際、副都心線関連各社は来るべき「2.0」化に備えてハードとソフトの両面から 更新を進めている。東京メトロはさっそく急行の停車駅を増やしているし、 西武鉄道も副都心線の増発に向けて複々線化工事を着々と行っているのだ。驚くべきは なんと直通運転開始前から、各社合同で「チーム F ライン」なるプロジェクトチームを 立ち上げ、鉄道グッズまで販売しているのだ! 硬派と言われる鉄道業界が、たった ひとつの地下鉄に対してここまで色めきだっている事実は寡聞にして聞いたことがない。 < 例えばパリとミラノとニューヨークが繋がった衝撃 > そんな副都心線の特色を一言で言えば「ファッションの最大の生産地にして最大の消費地」 であるということだ。あの伊勢丹本店に直結するなど、名だたるファッションリーダーストアや ストリートを沿線の駅直近にキラ星のごとく侍らしている副都心線だが、同時にオトナの 隠れ家として知られる北参道駅周辺はアパレル・ヘッド・オフィスの集積地でもあるのだ。 さらに「2.0」により代官山や自由が丘といった都心の商業地とはまた違った客層と特色をもつ ファッション街と一体化することによる化学反応的モード・スタイルで、東京~横浜における 衣食住すべてのファッション化を先導するポジションをこの沿線が担っていくことになるのだ。 < 成功の約束された未来の真・都心線 > そんな潮流を見越して貸しビル業界までが旧来の常識を覆す投資を副都心沿線に おこなっている。特に三菱地所と住友不動産の2社からの熱い視線がまぶしい。 これまでビジネスのBの字も想起不能だった高田馬場(西早稲田)や新大久保(東新宿)で 超高層大型オフィスビルを建設しているのだ。住友はさらに北参道で先行している物件が あるし、三菱地所は新宿三丁目駅で簡便に乗り換えできる丸ノ内線の西新宿駅周辺に おいてもオフィスの超高層を数棟着工している最中だ。これらの物件には停滞している 日本経済の枠を越えた創造的企業の入居が想定される。産業構造のさらなる高度化が 副都心線沿線からおこり、いつしか「真・都心線」と自然と口にされる日が来るのだろうか? |
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434:
匿名さん
[2010-07-18 03:20:18]
大丈夫。
豊洲が都心になる事がないのと同じ位、新宿・池袋は終わっているから。 都心の高層から西側の街を見てごらん。あかりの少なさに驚くよ。 南の横浜や品川の方がずっと明るい。新宿のタワー群が目立つのは、周りが暗いからなんだよ。 |
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435:
匿名
[2010-07-18 04:13:21]
?夜間に明かりが多いのは会社じゃなくて住居では?
大規模物件が少ないのは、新興&周辺に比べて地価が高いからでしょ。 |
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436:
匿名さん
[2010-07-18 08:32:57]
オフィスビルが夜は暗いのは当たり前では?
俺は夜は働きませんよ。 タワマンしかないところが夜に明るいのはそこに人が住んでるからでしょう。 だから夜暗いから衰退してるというのは的外れもはなはだしいですね。 |
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437:
匿名さん
[2010-07-18 08:55:59]
>南の横浜や品川の方がずっと明るい。
港南クンでしょう。 |
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438:
匿名さん
[2010-07-18 10:55:58]
長文の解説書いている人、文才はありますね。
感心した。 |
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439:
匿名さん
[2010-07-18 11:43:35]
港南が都心のはずないでしょ。勿論豊洲も。
サンシャインばかりじゃなく、たまには六本木ヒルズのシティビューに登ってごらんよ。 あそこから見える場所にしか、東京の未来はないってわかるよ。 |
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440:
匿名さん
[2010-07-18 16:45:55]
上の長文、なにかのコピペじゃないのかな。
でも検索してもヒットしない・・・。 もしマンコミュのための書き下ろしだとすれば賞賛に値する。 |
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441:
匿名さん
[2010-07-18 17:30:10]
ハイハイ***。
銀座に止まらない路線は永遠のマイナーだと知ってるくせに。 >431が日比谷線のランドマークから、よりにもよって銀座を外したのが、何よりの証拠だろ。 何故ならメトロの都心ターミナル駅は、東京駅じゃなくて銀座なの。 大手町は実際乗り換え不能な路線もあって、ターミナルとして機能していない。 だから、永遠に銀座・丸の内・日比谷の各線より、他の路線が格上になる事はないんだよ。 特にマンションサイトとしての見地では、人気の住宅街が控えているかどうかが重要だけど、 原宿・表参道界隈に住む人が副都心線使いますか?そーですか。 |
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442:
匿名さん
[2010-07-18 19:40:10]
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443:
匿名さん
[2010-07-18 19:52:12]
442は田舎育ちだから都心というものが理解できてないようです。
港区は区単位では確かに都心でしょうが、港南地区は都心ではないですよ。 とさつ場や工場やゴミ処理場がある場所が都心なわけないでしょ? |
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444:
匿名さん
[2010-07-18 22:13:21]
地上にでちゃう地下鉄って丸ノ内線のほかにある?
東西線の中野~三鷹みたいな部分は除いてね |
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445:
匿名
[2010-07-18 23:03:03]
銀座線
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446:
匿名さん
[2010-07-18 23:04:28]
いっぱいあるけど教えない。
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447:
匿名
[2010-07-18 23:04:43]
東西線、新宿線、三田線
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448:
匿名
[2010-07-18 23:05:48]
南北線、日比谷線
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449:
匿名
[2010-07-18 23:08:10]
有楽町線
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450:
匿名
[2010-07-18 23:08:45]
千代田線
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451:
評定者ぽぽさん
[2010-07-19 02:13:41]
■ 丸ノ内線 ■ M01~M25・m03~m05 (東京メトロ)
【沿線ランドマーク】東京ドーム、東京大学、丸ビル、国会議事堂、西新宿摩天楼 【利用者イメージ】都心への通勤者、赤坂見附での銀座線乗換え客、巨人戦帰りの親子 【料理に例えると…】満漢全席 ●解説 <<★22世紀に残したい東京を代表する風景 >> それにしても東京は本当に起伏の多い都市である。この丸ノ内線に乗っていると、 ふと、そんなことに気付かせてくれる。丸ノ内線といえば東京都心部において唯一、 地上にたびたび顔を出して車窓を楽しませてくれる路線だが、そのいずれもが絵心を くすぐるような風情を醸し出しており、なんとも心憎い。それも郊外のように地上に 出た途端に高架に突撃するような「都市計画の都合でこうなっちゃいました」的な 無理矢理感がなく、前述のような東京の地形の賜物によるものなので、とても バラエティに富んでいる。 最も有名なのは御茶ノ水の聖橋だが、ダイナミックに迫り来る東京ドームも 見応え満点だし、四谷や後楽園の高層ビルを背後にしたグリーンビューも良い。 まったく、それに比べて派手で遠慮のない広告看板類が怒濤の如く押し寄せてくる 大衆路線・山手線の景色の、なんとまあ貧しいこと。 <<★格式が高すぎて失われたモノもある >> そんなわけで丸ノ内線は大変に格式高い路線だ。新宿や池袋といった野暮ったい土地に 都心の品格の何たるかを教えている路線と言っても良い。しかもその「都心」の中身が凄い。 駅の名前を列挙しただけでも「大手町」「東京」「銀座」「霞ヶ関」って、ちょっとそれ、 都心のオールスターじゃないの! それも某TV局によるオールスター感謝祭みたいに ビミョーな芸人のラインナップじゃなくて、いずれ劣らぬ超一流揃いですよ。うーん、圧巻。 こりゃあ東京を代表する地下鉄ナンバー1の座は丸ノ内線で決定ですな。わ~パチパチ! ……って、アレ? でも丸ノ内線って昼間は意外に混んでいないよなぁ? 朝は混むけど 昼は空いてるって、それ典型的な郊外痛勤路線のパターンじゃないか。どーなってるの? 丸ノ内線の正体とは「格式はあるけど賑わいのない路線」というものである。こういうと 「銀座や新宿、池袋は凄い人出じゃないか」と反論する向きもあろうが、それはあくまで 「点」としての賑わいの話であり、銀座線のような「線」としての賑わいは存在しないのだ。 それもそのはず。すでに名前を挙げた都心オールスターズに赤坂見附を加えた駅を除くと、 丸ノ内線の駅は、ほぼ住宅街に集約されてしまうのだ。結局のところ、起伏の多い土地と いうものは第一山の手として君臨することはできても、ダウンタウンには成り得ないのだろう。 <<★失われたアイデンティティを探して… >> だから丸ノ内線は沿線自体に華が無く、池袋~都心~新宿の橋渡し役にしかなっていない。 しかし池袋からは別としても、荻窪~新宿~都心の橋渡し役なら中央線の方が圧倒的に速い。 それでも丸ノ内線に乗る人が少なからずいるのは赤坂見附で銀座線に同ホームで対面乗換が できるからである。特に朝は虎ノ門と新橋へ、休日は銀座のより中心に向かい、隣の銀座線の 車両へどっと乗客が移っていく。つまるところ丸ノ内線の誇る都心とは、都心すぎるあまり、 他にもいくらでもアクセス手段があるので、丸ノ内線だけの特色、強みにはならないのである。 そんな丸ノ内線もこれからは乗客が増えていくものと思われる。鍵は新宿三丁目駅だ。 この駅は赤坂見附ほどではないが、副都心線との乗り換えが大変簡便にできている。 杉並、中野区内の丸ノ内線放射部から池袋、原宿、渋谷、横浜に向かう足としてはもちろん、 副都心線から西新宿や赤坂方面のオフィス街に向かう新ルートとしても積極的に活用されて いくだろう。かくして格式ある丸ノ内線は、苦手な若さとファッション性において圧倒的に強い 副都心線と、文明の十字路たる新宿三丁目を介して、JRの大衆性に立ち向かっていくのだ。 |
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452:
新宿が遠い
[2010-07-19 04:10:28]
土曜日の都営新宿線。
桜上水行き最終電車で新宿に向かい、ルミネ側改札を出たときの話。 中国人らしきカップルの人に「すみません」と声かけられてなんだろうと思ったら、 いきなり中国文表記の地図を見せられて焦ったわ~!!!!(゚ロ゚ノ)ノ 結局「東新宿に向かうにはどうすればいいか」を伝えたかったらしいんだが、 「东新宿」はさすがにすぐわからんかった(笑) 終電行っちゃったあとやし、切符売り場の画面消えてたから千円札入れても反応ないよって言おうとしたら結局は駅員のところに行っちゃうし。。 言葉って難しい!! |
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453:
匿名
[2010-07-19 08:53:20]
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454:
匿名さん
[2010-07-19 09:15:02]
大企業の本社がいくらあっても、品川港南といえば、一般人の印象は、屠殺場だしゴミ処理場なんだよ。
50年後はそのイメージが変わっているかもしれないけど、今の時点で、港南を都心と思う人はお上りさん以外いないから。 もうこの話題終わり。 そもそも、港南は東京メトロ・都営地下鉄関係ないでしょ。 品川・泉岳寺間は京急本線だからね。 だから貴殿は山手線スレに戻って。あっちでも迷惑がられているかもしれないけど。 |
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455:
匿名
[2010-07-19 09:22:11]
山手線に興味ないので山手スレとは別人。
君、書き込みしてるのが1人だと思ってるの? 思い込みが激しいねー 一般人ではなく、「君」の独断。 |
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456:
匿名さん
[2010-07-19 10:25:40]
>そもそも、港南は東京メトロ・都営地下鉄関係ないでしょ。
>品川・泉岳寺間は京急本線だからね。 |
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457:
匿名さん
[2010-07-19 10:29:25]
東海旅客鉄道株式会社(JR東海)
本社 〒450-6101 愛知県名古屋市中村区名駅一丁目1番4号 JRセントラルタワーズ |
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458:
匿名さん
[2010-07-19 10:36:16]
>もうこの話題終わり。
JR東海は名古屋と、港南に本社がある。 457が書いたのは名古屋のだけ。 |
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459:
匿名さん
[2010-07-19 10:38:17]
以降、港南の話題禁止でお願いします。
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460:
匿名さん
[2010-07-19 11:10:02]
今日ヒマなんで書き込みます。好きな駅は丸の内線の新宿御苑前駅。
ここのバブルはじけてから おどろおどろに宿場町のよう場末な感じに戻ったのは好ましい。 6銀行の窓口は見事に新宿店に統合され撤退、ATMは残る。当時から違和感あったけどね。 瀟洒なホテルが靖国通りにオープンし欧米系観光客で賑わう。 外苑東通りは中韓系観光客向けのホテル、ラブホテル手堅く運営。 御苑の並木道はフリーオープンの散策路です。深山幽谷の風を感じ、足元に武蔵野源流があったとか 小川がチョロチョロ涼しげな風景。この辺は役所の粋な計らいですね。 隣に図書館あり音楽バレエ&はホールで生演奏、無垢木インテリアのショールームが増えてきました。 |
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461:
匿名
[2010-07-19 14:51:00]
港南さんが湧いているようだけど、大木戸及び札の辻より南側は都心じゃないよ。
江戸からの連綿と続く都市開発の歴史を見ると、豊洲の方まだ筋がいい。 |
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462:
匿名さん
[2010-07-19 14:53:09]
JR東海の本社がある時点で都心じゃないもの
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463:
評定者ぽぽさん
[2010-07-19 16:35:33]
■ 新宿線 ■ S01~S21 (都営地下鉄)
【沿線ランドマーク】日本橋問屋街、神保町古書店街、靖国神社、京王百貨店 【利用者イメージ】東西線と総武線のサンドウィッチマン、物ぐさな多摩ニュータウン住民 【料理に例えると…】ロッテリアのサイドメニュー ●解説 <<★ファミレスのような明るさが持ち味なのです >> 結論から言ってしまえば、大江戸線を除く都営地下鉄の路線はいずれも地味で 暗いのだが、その中にあって都営新宿線のイメージは幾分さわやかで明るい方だ。 浅草線ほど古く時代に取り残された下町イメージもないし、同じく神保町を 通っている三田線と比べても、あちらは昭和の薄暗い喫茶店で食べるカレーが 似合いそうなものだが、新宿線だとなぜか専門書を探しにきたナイスミドルの 大学教授を連想してしまうから不思議だ。 この理由は若者の多い新宿と京王線に直通しているという面も大きいだろうが、 単純に昭和53年開業の比較的新しい路線であるために、昭和の暗部というか 負の遺産を背負っていないことが最大の要因であろう。それに何を差し置いても ラインカラーが良い。明るいグリーンなんてまるで山の手の新緑みたいじゃないか。 それに比べて日比谷線はなんだ! シルバーのラインカラーは高級感あるけど 一歩間違えば灰色だ。六本木は「ヒルズ族と呼ばないで」が映画化されて以降(嘘 何かとグレーなイメージと事件が染みついてしまったし、何よりも沿線に山谷地区や 吉原を抱えるなど、千住の名を出すまでもなく下町の最ディープエリア、もとい昭和の しがらみにとらわれているのだ。それに比べると、新宿線は高級感も深い味わいなんて ものもないけど、ファミリーが安心して暮らせる、まさにファミレス沿線と言えるだろう。 <<★オイラはオイラで上手くやってるよ >> うん。悪くないよね、新宿線。…悪くはないんだけど、…いくらなんでも地味すぎるよ! 都営地下鉄ってだけで認知度やら運賃やらで大きなハンデを背負っているのに、 肝心の都心部が日本橋のはずれと学生街、そして新宿区の陸の孤島エリアじゃ… せめて裏・銀座線である浅草線との乗り換えが便利なら良かったんだけど、これがまた えらく歩かされるんだよね。何でこうなった? こういうのをお役所仕事というのか? 唯一の救いは三田線との乗り換えが便利なこと。これでオフィス街への足は何とか 確保できる。問題は繁華街への足だ。駅前に店が少ないのが地下鉄沿線住宅街の 特徴だが、新宿線もその例にもれず。どうしても都心の繁華街にでたいのだが、 最も行きやすいのは山手線の反対側、遠き新宿だ。そんな事情を察してか、東京都も この新宿線にはそれなりに急行を走らせている。しかし、その急行の途中停車駅が 「船堀」「大島」「馬喰横山」「神保町」「市ヶ谷」って、やっぱり地味すぎるよ。いったい 都民の何パーセントが、この都営新宿線の急行停車駅を把握しているのだろう?? そんな新宿線には「西の西武新宿線、東の都営新宿線」の称号がお似合いだ。 どちらも並行して走る圧倒的に便利なJR線に沿線の住人が流出しているという事情 があるしね。西の方の新宿線は、地下鉄直通運転がない唯一の関東大手私鉄幹線 として、あちらはあちらで大変なようで…… |
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464:
匿名さん
[2010-07-19 16:49:06]
おもしろいから全線書いて欲しい。
でも、前に書いたものは直さなくてもいいよ。 |
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465:
匿名
[2010-07-19 17:01:35]
459さん、
港南の話題禁止とか言っときながら 昔の事言ってる461とか偏見の462とかネガの話題ならスルーするんだね |
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466:
匿名さん
[2010-07-19 17:13:11]
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467:
匿名さん
[2010-07-19 18:55:07]
評定者ぽぽさんは、都営新宿線の説明の中でまで、さりげなく日比谷線に喧嘩を売っているのが笑える。
やっぱ副都心線大好き君なんだね(笑) うちの立地上、副都心線を使う事は生涯ないかと思われるが、何だかほだされたよ。 |
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468:
匿名さん
[2010-07-19 19:03:37]
確かに「船堀」とか「馬喰横山」とか地味すぎる
一生降りなさそうな駅だw |
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469:
匿名さん
[2010-07-19 23:57:29]
曙橋は意外と良いよ。
四谷三丁目も徒歩圏だし、スーパーも豊富。 かなりマイナーだけどね。 |
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470:
匿名さん
[2010-07-22 13:35:28]
新宿線、急行停車駅は確かに・・・
九段下を通り過ぎちゃうなんて、ちょっとびっくりしましたもん。 |
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471:
匿名さん
[2010-07-22 16:40:47]
評定者ぽぽさんって、池袋ブログのぽぽさん?
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472:
匿名さん
[2010-07-22 17:14:49]
これだけ暑いと、電車待つのにも
冷房の効いた地下鉄ホームのがいいですねー |
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473:
匿名さん
[2010-07-22 22:14:13]
以前は階段を下りていくにつれ、もわっとした空気が気持ち悪くて地下鉄嫌いでしたが、
地上が今夏のように生死にかかわるような異常な暑さとか、 普通に雨が降ってる日なんかは地下鉄のありがたさを感じます。 地下通路も冷房効いてなくても炎天下を移動するより多少涼しくて助かります。 来年は40度突破するかな。 やはり人類はいずれ地下暮らしになるのでしょうか。 他所の星に行けない人の場合。 |
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474:
匿名さん
[2010-07-23 12:32:11]
あー、前は地下鉄暑かったですね!
銀座線とか(あ、渋谷駅は地上か・・・)電車くるまでがすごく待ち遠しかったな。 |
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475:
匿名さん
[2010-07-23 16:43:10]
昔は地下鉄車両に冷房を付けるとその熱が地下にこもって駅の温度が高くなりすぎるということで、まず駅の冷房から始まったんだよね。
冷房機能が向上した結果、車両の冷房による排熱も処理できるようになったので、車両に冷房がついた。 |
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476:
匿名さん
[2010-07-23 17:01:58]
もう東京は暑いので今日は家には帰らず東京駅に直行して
あさまで軽井沢に避難します。 ただ旧軽の別荘は妻実家も滞在中なのでマスオさん状態なのが 気詰まり。しかし暑さには勝てない。9月まで新幹線通勤したい けどお金もったいないので月曜日の朝あさまで出勤します。 ではみなさんごきげんよう |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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妙に長い自己満足レスは奴らのしわざ。