神奈川と東京都下住むならどっち？

[匿名さん]

山手線内で勤務です。
こどもは2人ですが住むならどこが良いでしょうか。

[746: 先日のおばさん]

私もそう思いますね。
だって西武沿線って、埼玉の匂いがしそう。
（沿線の方、ごめんなさい）
神奈川と埼玉って全然違う雰囲気ではないでしょうか？

[747: 匿名]

南武線住むなら都下だろ

[748: 匿名さん]

そもそも南武線という選択肢、って東京・神奈川・埼玉・千葉辺りでは
ワーストに近い選択だと思うのだが。
都下はもちろん南武線よりはいいだろうけど
田舎で通勤も大変なのに割高であまりいい印象は無い。
今だったら、世田谷が値崩れしてきてるから同じ値段出したら
十分23区内住めるのに、親とかの関係上都下に住まざるを得ないイメージ。

[749: 匿名]

鶴見線、大師線、南武線
これらならどれがましなんでしょうか？

[750: 匿名]

親とかの関係上なんてあんの？なかなか聞かないけど。

[751: 匿名]

＞７４９

どれも似たようなもんじゃないのか？

[752: 匿名さん]

ひばりが丘のよさがわからない・・・
自由学園（であってる？）が、って前に力説してたヒトがいたけど、
その学園の良さもわからないから、ありがたみを感じようもないって感じ。

[753: 匿名さん]

23区民だけど、武蔵野線より南武線が上だと思う。

[754: 匿名さん]

ひばりが丘はもともと団地の名前。
たいしたもんではない。

[755: 匿名さん]

ひばりが丘の人は、城南コンプレックス持っているんじゃない？？

[756: 匿名さん]

武蔵野線というと、埼玉・千葉の電車ってイメージですね。
南武線以上に無意味な所を結んでおり、存在意義を考えてしまいますね。
以前府中本町から東京駅まで乗ってみましたが、小旅行気分を味わえました。

[757: 匿名さん]

埼玉や千葉に住むくらいなら南武線の方がいいなぁ…
でも千葉の船橋って住みやすそうだなって昔思った事があったけど。

[758: 匿名さん]

南武線に住むくらいなら埼玉や千葉がいいと思うよ。

[759: 匿名]

南武線援護する気さらさらないが、さすがにそれは無理があるかな。。。

[760: 匿名さん]

結局、みな今住んでいるところの近くが良いってことじゃない。
実家や、賃貸、寮、社宅。
大企業の社宅が多いエリアのマンション相場は結構高い。

[761: 匿名さん]

自由学園。

旧校舎はツーバイフォーの代表作なので見たことのある人は多いと思う。
どちらかというと出身者はお上品系の人が多い。
ここは給食は親が作るらしいよ。
幼稚園の幼児生活団はここの系列。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B3%95%E4%BA%BA%E8%8...

[762: 匿名さん]

青葉台かひばりヶ丘の戸建で迷っています。
広さの青葉台か、利便性のひばりヶ丘。

http://www.aobadai54.jp/
http://www.millcreek.jp/campaign/gentei_2011/index.html

http://www.31sumai.com/mfr/B0704
http://www.hibari56.com/

青葉台はバス便で、ほとんどこどもの国だし。
ひばりヶ丘も北口、南口の野村は高そうだし。

[763: 匿名]

今は横浜線に住んでるのでひばりが丘はよく知らないけど、青葉台はマリノス選手達のデカイ一軒家がよく並ぶよ。幼児がいるならこどもの国が近辺にあれば日中から楽しめるね。ただこどもの国線があまり本数ない。

[764: 匿名]

電車通勤する気なら青葉台バス便はやめたほうがいい
車生活ならいいけど

[765: 匿名]

こどもの国は青葉区だが、青葉台ではないと思う。

[766: 匿名]

青葉台は徒歩エリア外れるとただの相模原圏の田舎だよね…

[767: 匿名]

どこが良いと言う話と物件があるかは別の話だなぁ。
これはって言うのは中々見つからない

[768: 匿名]

相模原？どの区域が相模原市なの？

ひばりが丘の近くに以前住んでたけど、子育てには向いてるよ。

今川崎市だけどここは子育てには不向き。痛感する。

[769: 匿名]

↑可哀相。でもすまんが俺も川崎市無理だ。
都内がやっぱり良いよ。

[770: 匿名]

東京都最高！！日本一の都市だけはあるね。
昔から住んでると出れない。住居区の行政面が子供からお年寄りまでとても優しい。

[771: 匿名]

768さん、相模原市じゃなくて、相模原圏。文化や雰囲気が横浜じゃなくて相模原なのですよ。
長津田、町田あたりもそう。

[772: 匿名]

東京いいですね。もっと行政とか環境とかよく調べて越すべきだったなぁ。
上京者には分からなかったです。

[773: 匿名]

悲惨な物件スレ見ると、シンカってとこが載ってるんですけど、どこが悲惨なんですか？

[774: 匿名]

昔の悲惨スレ読めば分かるよ。

[775: 匿名]

川崎市って地盤大丈夫なんですかね？安いし良いなと思ったマンションがあったんですが、地盤がヤバいらしく、スレでもプリンとか言われてて、検討をやめる予定です。
都下の方が地盤良いですかね？２３区には高くて住めないしな

[776: 匿名さん]

相模原圏という言葉は初めて聞いた。県央などという言い方はするけども。
青葉台を過ぎると、町田周辺エリアと県央に分かれる感じかな。
るるぶや各種地域情報誌では「マチ・サガ」なんてくくりをしている。

[777: 匿名]

７７５

あそこはうん・・止めた方がいいんじゃ。
スレ読んでると営業さんが作り話に必死すぎて無理があるけど。

[778: 匿名さん]

>>775
川崎が全部だめってわけじゃない。
その新城のはやめたほうがいい。

[779: 匿名]

新城のあそこは推せない。やめなはれ。

[780: 匿名]

川崎市に限らず、多摩川沿いで強固な地盤はなさそうですが、あるんでしょうか？
それはともかく、あの物件はやめたほうがいいとは思いますが…

[781: 匿名]

今新城のスレ見ましたが、すごいですね。設定が無茶苦茶すぎて。

住まいって地盤や環境がとても大事だと感じます。

[782: 匿名]

川崎市は住むと分かりますが田舎です。
小杉に住んでて良いでしょみたいな見栄っぱりをよく見るが、やっぱり東京にはかなわない。
東京に戻りたい。

[783: 匿名]

都下在住ですが、イメージ川崎に住むなら確かに都下に住みたいですね

[784: 匿名さん]

川崎というとホームレスのイメージが強いと思うけど、
市で発表した過去5年間の推移見ると横浜は2倍くらいに増え、川崎は2分の一になってます。
893も川崎よりも横浜の方が多いですしね。

ただそうはいっても人口比率からしたら圧倒的に川崎に多いのは事実ですし、支援制度も横浜と並んで東京に勝てないのも事実。

10年後の川崎市のイメージが変わってるといいですね。

[785: 匿名]

無理だろう

[786: 匿名]

↑まぁ川崎に変わって欲しくないと思ってる人はそう言うわな

[787: 匿名]

７８４

推移どこで見れるの？
我が家の周りは減ってる気配ないんだけど。

[788: 匿名]

なんだかんだ言っても横浜より川崎が都心に近いのは変えようもない事実なので、都心通勤する人には人気ありますよね。

横浜の青葉区とかよほど住みやすい街なら横浜でもいいけど。

[789: 匿名さん]

そうだなぁ。でも川崎はそれだけって感じ。
横浜も住みやすく都心に近い所っていったら高いし、都心のどこかにしか行けない場所が多いし。
離れた横浜市に住むくらいなら都下に住んだ方がいいだろうしね。
乗り換え問題ないとか横浜勤務って人ならいいけど。

川崎市の環境が劇的に変わる可能性があるのであれば今買ってる人は勝ち組になるかもしれんが、あまり想像できない…

[790: 匿名]

武蔵小杉みたいに変な方向に再開発進んじゃってるからな。緑化計画とか大規模公園とかそういう発想は川崎市にはなさそう。

[791: 匿名さん]

大規模公園 が ホームレス公園 に

[792: 匿名]

川崎の近年の急激な人口増加は町が良くなったわけではなく、不景気でつぶれたり移転した工場跡地に大規模マンションが建っただけのこと
これからもどんどん人口は増えるだろうけど、住みよい町になるかどうかは疑わしいね。

[793: 匿名さん]

住むのは神奈川でも東京都下でも別にどちらでもいいと思ってるんだけど、できれば交通便利、かつ多摩川沿いのマンションに住みたいな。東京の府中市の南もしくは稲城の北のほう、または武蔵小杉のちょっと来た方面の多摩川の両サイドあたりが整備も綺麗で悪くないと思った。交通機関の利便性も高い環境だよね。

[794: 匿名]

同感。昔から川崎を知ってるだけに住みたい地域とかない。

[795: 匿名]

>792
同感

[796: 匿名]

７９４だけど、同感なのは７９２ね

[797: 匿名さん]

前に誰か言ったけど都下は神奈川より行政サービス良い所が多いのは確かだけど行政で違う。
中学まで医療費は23区は無料が多いけど、都下は中学生は1回200円みたいなところが多い。
ひばりヶ丘で言えば西東京は中学は弁当、東久留米は給食みたいに違う。
生活ガイド．ｃｏｍみたいなサイトで調べる方が良い。

ちなみにヒバリーヒルズも良い住宅地だけど、
近くに大泉学園や石神井公園があるので予算があるならそっちを勧める。
ただし石神井公園は個人的にはバブっているので近くの各駅がお勧めだと思います。

西武線はイメージがイマイチでオシャレには無縁だけど、沿線住民の属性は良いよ。
趣味や教育にお金を使う人が多いのでライフスタイルは多様。
練馬区は全国学力調査の学校別データを公表しているけど
西武線駅徒歩圏の学校は全国平均＋１０～２０位と良好。

地盤の話があるけ武蔵野台地上なので良好。
こういうのも行政がデータを出しているので調べてみると良いです。

[798: 匿名]

１回２００円なら良いよ。神奈川県は小１〜ずっと医療費全額負担。ないよね。

[799: 匿名さん]

ひばりが丘ネタはもうお腹一杯。

[800: 匿名]

西武線は本日も運行中、地盤が良いのはメリットだな

[801: 匿名さん]

>800
あなたもかい・・・

[802: 匿名]

今回のような災害時に、歩いて帰宅出来ない場所はちょっとね…

[803: 匿名さん]

甲州街道と府中街道が近いとある場所に住んでるんだけど、昨日は時々twitterをチェックしてたんだ。
甲州街道や府中街道に沿って徒歩で帰る人も相当いたみたい。中には自宅まで8時間という人もいた。
外に出たら、何やら道行く方向に困っている人がいて「どちらへ？」と聞いたら川崎までとのこと。その人の会った場所からだと軽く20kmはあるから驚いた。でも道をまっしぐら行くだけでいい帰路は何かあったときでも助かる立地だなって思ったよ。街道沿いなら食事や水分も補給できるポイントが確実にあるからね。有事のことを考えた物件や立地選びをするという大切さもあらためて痛感した。

[804: 匿名さん]

事前に言われたほどではないが歩道の混雑は応えたが歩けないほどでもなかった。
２４６とかの混み具合はどうだったのだろうか。

今回の地震で首都圏と言っても場所によって被害の差があるのに驚いたよ。

多摩丘陵は地盤が良いと思っていたが、大量の皿が割れたお宅があったり
スーパーのスロープが欠落したり、驚く現象ばかりだった。

武蔵野台地上は被害が少ないみたいだが鉄道路線によっては復旧具合が違った。

しかし有事には都心への距離が効いてくるなぁ。
山手線から１０キロは歩けても２０キロはかなりしんどいと思うよ。

[805: 匿名さん]

神奈川は内陸部でも黄色や赤なのは驚く。
都内でも城南や多摩丘陵は意外にも黄色が目立つ。

内閣府　揺れやすさマップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/kanagawa.pdf

[806: 匿名]

そのマップ、東京はどうなの？あんまり変わらないんじゃないの

それにしても逗子葉山の超高級エリアの安定度がすごいな…

[807: 匿名さん]

なんかこれからの住まいの選びの基準に
地震への強さや、徒歩での帰宅可能距離
なんて要素が重要視されるのかもね。

昔からの高級住宅地は過去の実績があるからねぇ。
新興の埋立地や丘陵部の造成地は今回が初めての場所もあるだろうし。

[808: 匿名]

東京多摩方面は地震津波には強そうだけど歩いて帰れない
都心は湾岸エリアや下町エリアは地震被害が最悪と予想される。
高級住宅地は安全そうだが高いしな～

[809: 匿名さん]

東京
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

[810: 匿名]

逗子のあの辺りは高台だから津波にも強いだろうな。
他スレで見たが港区白金台は震度3だったとか。
結局、都心でも神奈川でも本物の金持ちが勝ち組なんだよなあ。

[811: 匿名さん]

徒歩での帰宅を考えると環八周辺までだな。
その中で緑ゾーンは世田谷、杉並、練馬って感じか。

[812: 匿名さん]

地震の中で多摩川を越えるのが怖いって人がいた。
確かに橋を渡るときに揺れたら怖いなぁ。

[813: 匿名]

湘南方面は津波被害どうなんだろ？

[814: 匿名さん]

＞807
マンション検討する人たちのほとんどは自分を含めて建設に関する素人だから、今後に耐震・免震に関心をもってマンション選びをする姿勢を持つことはとても良いことだと思うよ。
家族で住むなら自分だけの問題ではないしね。今回の地震では東京でも多くの人が帰宅に辛い思いをしたみたい。中には次は勤務地と自宅が近いマンションを買う人もいるだろうね。

[815: 匿名さん]

計測器の位置によってもちがうのかもしれないけど
丘陵地帯は地震に強いかと思えばそうでも無いんだよね。
でも揺れやすさマップと大凡の傾向は同じように見える。



地震情報
http://www.jma.go.jp/jp/quake/20110311150154391-111446.html

[816: 匿名さん]

都心から遠いとこういうときに帰るのが大変・・・なんですね。本当に。
都心で、地盤がしっかりしている場所がベストだなと思っています。
そう良い場所に良い物件があるのかどうかはわかりませんが。

[817: 匿名]

都心で湾岸、下町以外のエリアか

[818: 匿名]

今日２３区は計画停電ないみたいですね。
神奈川はあるのでうらやましい。都内の実家に帰りたいけど今電車止まってるし帰れず。夕方に幼児と懐中電灯で３時間・・厳しい。やっぱり住むなら都内だと実感。

[819: 匿名さん]

23区城西の北部に住んでいるが、被害を受けられている方に比べて
恵まれすぎていると思った。

地震の揺れも少く被害はなく、計画停電もなし。
電車は止まらないし、バスで移動できるし、最悪歩ける距離。
ガソリンの販売も継続しているし、スーパーもある程度の物はある。
停電情報や鉄道情報も1時間おきくらいに区役所からメールで正確な情報がくる。

せめて募金はしたよ。ポイントやマイルも募金した。

[820: 匿名さん]

自分もすごい恵まれてると思った。計画停電はもはや問題でも何でもないと思えるようになっているし、至っていつもどおりの生活ができる環境にちょっと涙ぐんださ。
今は一生懸命個人でも被災地を支援できる方法を探しているよ。支援は震災直後だけじゃないからね。今後何年にもわたって復興の為に協力したいと思ってるからコツコツ支援できる手段があればと探している最中。消費が手助けになる方法があれば一番いんだけどね。

[821: 匿名さん]

川崎で対象地域だけどまだ停電になったことがない。申し訳なく思う。

[822: 匿名さん]

コンスタントに節電を心がけていれば停電を回避できるという放送もありましたから、停電にならないのは多くの人々の協力の賜物ではないかと思います。うちのほうも今日は全くないとの放送がありました。ここ数日は相当節電もしましたし、気温も暖かく、全体的に自然と消費電力は抑えられそうですね。

[823: 匿名]

>>818
西、中区ほか周辺の南、保土ヶ谷、神奈川区の殆ども停電はありません。

[824: 匿名]

中原区悲惨だ

[825: 匿名]

そもそも23区集中型の欠点が露骨に現れた今、首都圏として横浜、幕張、さいたまへの分散型都市圏を目指すべきだし、大企業トップの認識もそうなりつつある。

世界一の巨大都市圏の東京首都圏（3500万人以上）として、23区に集中させることは破滅を意味しますね。
首都圏内での分散を図り選択を与えることにより均一した都市圏を形成すべきです。
都心から近い○
都心から遠い×

この発想はナンセンスでダサイ。

[826: 匿名さん]

川崎
これまで停電を2回あった。
一度は夜間で、懐中電灯ないので
洗面所で顔面打撲。
職場の港区は一回もなし。
23区は恵まれている。
停電の切実さが分からないから
開幕ナイターなんて発想が出てくる。
休日に一度23区も順番に停電して不便さを
分かち合ってもらいたい。

[827: 匿名]

同じく川崎市で２回経験しました。懐中電灯１つじゃ何もできず子供達も泣くばかり。
上記の方同様、職場の世田谷区も結局回避になり一度もありませんでした。
職場に泊まりたいぐらいです。２３区だけないのはずるいなあ。

[828: 匿名さん]

横浜や横須賀でも一度も停電していないところは結構あるよ

[829: 匿名]

確かに横浜市在住だけどまだ一度もない。

[830: 匿名]

幹線道路や高速道路を停電させる訳にはいかないからね
246の信号を消すなんて怖いことはさすがにできないと思うけど

[831: 匿名さん]

川崎市、ほとんど対象外になってる。
川崎区、幸区、宮前区の一部のみ。
宮前区は４，５回停電になってるはず。

[832: 匿名]

４、５回も？
すごすぎる・・

やっぱり住むなら都内だと実感した

[833: 匿名さん]

２３区在住なので停電は無いですが、
電車の減便で２３区に来るころは鬼混みでなかなか乗れません。
浦安なんて断水したままですから風呂にもなかなか入れないでしょう。
郊外、２３区それぞれ苦労はありますが、東北の被災者を思えば
大したことないですよ。

[834: 匿名]

都内や高級住宅地だけが停電免除はなんだかなぁ。


まあ税を高く払ってるからか。

[835: 匿名さん]

＞都内や高級住宅地だけが停電免除はなんだかなぁ。

相模原市ですが一度も停電ありません。ターミナル駅の近くです。
市や区単位ではなくもっと細かくエリア分けしてるんじゃないかと思います。

[836: 匿名さん]

狛江市の小田急線の南側もまだ停電ないですね。
それから川崎市麻生区の黒川～はるひ野も停電無しです。
何かあるのかな・・・

[837: 匿名さん]

>>834
国家や国内経済の中枢を担っている人も少なくないからね。

[838: 匿名]

今回の地震での巨大都市東京のパニックぶりを体感した私は絶対に都心部には住みたくないな。
停電してもいいから、さいたまか横浜がいい。

長距離移動のインフラ整備（高速道路・新幹線・飛行機）が充実してる都市がいい！

いざとなったら逃げるが勝ち。
海があれば知り合いのクルーザーで伊豆まで行くとか？
都心部の密度を考えると避難は大多数で不可能ですね。
金持ちだけがヘリ脱出です。

[839: 匿名さん]

都心がダメなのは分かるけど都下は？

[840: 匿名]

都下じゃ歩いて帰れないから都内がいいよ

[841: 匿名さん]

じゃあなんで、横浜やさいたまなら良いんだ？
都下でも吉祥寺辺りならむしろ近くないか？

[842: 匿名さん]

吉祥寺は都下は都下だが、値段がかわいくないから比較対象にならん…
埼玉寄りや千葉寄りの都内の方がよっぽど安いし

[843: 匿名]

>>841

838には長距離移動インフラといて新幹線、飛行機、高速道路があげられてますね。

多摩地区は長距離移動には不適切ですね。
都心部―多摩だまけの往復だけです。

首都圏主要ターミナル間交通（乗り換えなし）
多摩―横浜×（町田、八王子は○）
多摩―さいたま×
多摩―千葉○

横浜―さいたま○
横浜―千葉○

千葉―さいたま×

[844: 匿名さん]

鉄道が止まってしまった時は歩いて帰っている人をたくさんみかけた。ツイッターとかでも今どこそこみたいなつぶやきが多くて、見てると区内から西へ歩いて帰っている人がたくさんいたみたい。吉祥寺ぐらいなら区内からでも歩ける距離だなと思う。さすがに八王子までは無理だろうけど有事の時の歩きも20kmぐらいまでなら頑張れるかな。

[845: 匿名さん]

多摩地区は地盤がいいんだよ。
地盤増幅率：東京　1.74、　横浜　1.70　に対して
八王子　1.05、　奥多摩　0.80
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.jrest.html

そこに価値がある。