【契約者限定】クラッシィハウス目黒洗足の住民板

[入居予定さん]

「クラッシィハウス目黒洗足」の契約者限定スレッドです（契約済の方のみ利用可）。
比較検討中の方は、マンション検討版へどうぞ。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52906

これからの長いお付合いをするわけでもあり、建設的で意義ある情報・意見交換・相談の場になれば幸いです。 よろしくお願いします。

公式URL：http://www.megurosenzoku.com/
売主：住友商事
施工会社：東急建設
管理会社：住商建物

[328: マンション住民さん]

要は住んでる住民のモラルですね。

[330: マンション住民さん]

大変不快で、クレイジーな書き込みがあるので、
掲示板はFacebookなり、マンション住民の実名だけで投稿できるものだけで
誰でも書き込みができるこの掲示板事体を削除していただきたい。

見なきゃいい。
ということになるかもしれませんが、
何も知らない人がマンション名で検索して、
この掲示板を見た時に誤解を招くんじゃないでしょうか。

周辺住民の方で、色々文句がある方は、
管理人さんが駐在してますので、そちらへお願いします。

[331: 住民でない人さん]

住民でない方も参加できる仕組みになっているのは、
実際に住んだ方の意見を聞きたい、参考にしたい事も認め、
このサイトが目的としている（よりよい家探しのために）事に叶っているからだと思います。

＞あと、年齢層、職業なども。

職業は、駄目じゃないですか？営業も良く答えましたね。
個人情報に抵触しませんか？

＞楽器に関しては規約に則ってであえれば問題ないはずです。
だから、問題になるんですよ。
規則に書いているからすべてではないのです。
近隣に住む人に、その音が聞こえてしまい相手が迷惑と感じれば
音を出す側が、防音消音、互いの話しあいや取り決めをせねばなりません。
規約だから無条件にokということではない事ぐらいは知っておいた方が良いです。

また、子育て層が沢山のマンションだから..と言っても生活時間の違う人、家族構成の違う人
もいるわけですから、音について「お互い様」がまかり通る訳ではないのが集合住宅です。

特に、子供を家で走らせる、ジャンプ、共用部で御遊びさせる事は迷惑行為になると思います。
子供が子供が..と言われても相手には「音」でしかない訳だから。それも理解せねば。
後は、おばちゃん方のエントランスたむろも..
（↑これがあるとマンションの価値も下がりますからね..）

[332: マンション住民さん]

エントランスたむろの母親は仕方ないのではないかと思います。
なぜなら、こちらのマンションはいくつかの幼稚園のバスの停留所
となっているため送迎のマンション＆近隣住民がエントランス付近に
いるからです。
それ以外のたむろはマンション内での交友関係の問題だと思うので
進言はありません。
ここで具体的に挙げられてもここだけのことになりますので
これ以上は控えます。

[333: マンション住民さん]

＞「クラッシィハウス目黒洗足」の契約者限定スレッドです（契約済の方のみ利用可）。

一応、こう書いているんですけどね。

今後の購入検討中の方が住民（契約者）に質問されるのはまだ意図に適っているとは思いますが、なんで「住民でない人」さんが熱くご自身のマンション論を語られているのでしょうか。。。

[334: マンション住民さん]

今度はタバコが火の点いた状態で専用庭で見つかったのですね。
恐ろしいですね。何でこんなことが起こるのか・・・

[335: マンション住民さん]

共用部（廊下やベランダも）での禁煙は徹底して欲しいですね。

まぁ、流石に、ホタル族がベランダから吸殻を投げ捨てたとか考えにくいので、通行人が捨てられたのが風で入ってきたのではないかと思いますけどね。

[336: マンション住民さん]

このマンション。音が本当によく聞こえます。

特に小さい子供の走り回る音はすごいです。
子供には家の中では走り回ったりとび跳ねないようしっかりと言い聞かせてください。
まだ何らかの防音対策をとっていただきたいと思います。
「子育て世代が多いマンションだから仕方がない」で済ませないでください。

共同住宅ですからある程度の音はもちろん許容できますが
しつけない、何の対策もとらないのは配慮がないと思います。

このマンションでは、音の問題でたくさんのご家庭が悩んでいると聞きましたし
我が家も苦しんでいます。
できれば言いたくないのですが、上階にお願いに行こうか悩んでいるところです。

一部の方がおっしゃるように、ここで言っても始まりませんのでもう書きません。
ただ、このサイトを見ていらっしゃる方がとても多いようなので一言書かせていただきました。
（ご気分悪くされましたら申し訳ございません）

[337: マンション住民さん]

いくつかマンションを住み替えましたが
確かにここは響きますね。
来客者にもいわれますし。
構造なのかなんなのかわかりませんが。

同じ時期に竣工したマンションの中古物件があったので
オープンルームに行ってみたのですが、床材が違うので
明らかに音を吸収する感じでした。
ここは跳ね返るような音がしますけど。
もし、管理組合の方が見られてたら一度アンケートとか
とってもらってもいいかもしれませんね。
もう住み始めて２年ほどになるので、いろいろ気付かれることも
あるのでは。

[338: 住民さんＡ]

３３７さんに賛成です。

[339: マンション住民さん]

何度も出てくるフレーズですが、本当にここで不平不満を書いても
何の解決にもなりませんので、
生活騒音に関するアンケート実施についても
直接、管理組合に申し出たらいかがですか。

管理人さんまたはコンシェルジェさんに頼めば、
管理組合にダイレクトで話が通る「２way コミュニケーションシート」をもらえます。
そして検討後の返答もきちんとフィードバッックしてもらえます。

ちなみに私はこのシートで中庭の冬のライトアップなどを提案し
管理組合で検討していただいた結果、
植生環境などの諸事情でライトアップ等は出来ないが
代わりに季節感を出すということでエントランスにクリスマスツリーを
飾ることを実施してくれました。

せっかく縁があってこの集合住宅に暮らしているのですから
みんなで気持ちよく暮らせるように、前向きに対処していきませんか。

[340: マンション住民さん]

339さんと、同意見です。

[341: 住民でない人さん]

＞何度も出てくるフレーズですが、本当にここで不平不満を書いても何の解決にもなりませんので、

解決は見ないかもしれないけれど、意味がないともいえないですね。

実際、騒音に悩んで、痛みを抱えている人がいた。
その人もここを見ていた。

ここに集っている人の中には、気が付かずに子供世帯が多いからと
子供の騒音を出していたかもしれない人もいるかもしれない。

ここを見て初めて、うちも迷惑かけていたのかも..

その気づきは貴重ですよね。

[342: 住民でない人さん]

あ、横ですが...

＞マンションはいくつかの幼稚園のバスの停留所
となっているため送迎のマンション＆近隣住民がエントランス付近に
いるからです。


この様な場所にマンションが使われることが、問題になっている集合住宅は多いのですよ。

実際家のマンションでも、子育てに関係ない世帯と、子持ち家庭の一部から
バスが来るまでと、そのあとの、騒ぐ声、足音、長いお喋り諸々のことで苦痛を感じている
方から、マンションをバス停扱いしないでと、苦情があり変更になりました。

幼稚園にもしばしば苦情が来ていたらしく、何の説明もなく確認もなく、
幼稚園側が勝手に、その場所を利用したがために、
マンション住人でもない、他のマンションや家に住む方々が、一斉にこのマンション前で
騒ぐようになり、わがマンションの住人達からの苦情になったようです。

参考まで。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も341さんに賛成です。
恐らく、賃貸のご家族かと思いますが、昨年頃に海外から転勤されてきたらしく、
その頃から大変音がうるさくなりました。
土日平日問わず、廊下を駆け抜けているような音、
ソファーかなにか高いところから飛び降りる音が、朝8時頃から、夜10時頃まで断続的に、かつ頻繁にします。
一度管理人さんに相談しましたが、結局掲示板などへの貼紙などしか策がないようです。
万一、このサイトを見ていて心当たりがあるご家族がいらしたら、もう少しお子さんのしつけをお願いしたいです。

ちなみに、それ以外は非常に快適で住みやすいマンションだと思っています。

[344: 匿名さん]

楽器は時間帯を守っていればOKではないと思います。
規約には、周囲に配慮すること、また振動や騒音も禁止する項目もあります。
楽器可=音漏れOKではない。

[345: 匿名さん]

327さんのような人がいるから問題になるのですよ！
びっくりですわ。

[346: 住民ママさん]

楽器ってピアノ以外に考えられるのは何ですか？
バイオリンくらいでしょうか？
うちは規約通り・・・もっと練習は少ないですが
やっています。これで文句があるのですか？
子どもの習い事にまでうるさく言われるなんて
心外です。おそらく子供のいない家庭でしょうが。

[347: マンション住民さん]

楽器の練習音は規則を守ってればOKですよ。
規則なんですから。
お互い、それを理解した上での入居がないのでしょうか。


一戸建て育ちですが、近所からピアノの練習音がそこらじゅうからしたものですけどね。

我が家は楽器は使用してませんが、音が聞こえても気になりません。

夕方の楽器の練習音・子供たちの声・夕飯のにおいなどなど・・・

私は好きですけどねえ。

[348: 住民ママさん]

他の住人から聞きましたが、楽器や子供の音、生活音に
至るまで敏感な方もいるようですね。この都会で、こんなに
子供が多い集合住宅で音がしないなんてありえないですよ。
そんなに音に敏感で煩いなら田舎に住めばいいのです。
しかし、田舎でも田舎なりの音がありそうですがね。

子供のいない人は子供の音が永遠に理解できないでしょうし、
楽器に疎い人も理解不能でしょうね。

[349: マンション住民さん]

さっきの騒ぎは何ですか？

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局、火災ではなく必要な部屋に碑文谷警察が聞き回りしたようです。
この件、FBではリアルタイムで状況が共有されてました。
緊急時の情報共有、拡散にも役立ちそうです。参加されてはいかがでしょうか。

[351: マンション住民さん]

残念ながら当方はFBはやらないのです。
過去に個人情報等で苦い思いをしていますので。

FB以外に共有できるものがあればいいのでしょうが。

[352: 住民]

マンションの住民レベルだけは、なかなか選べませんね。


本日具合が悪く寝ていたのですが、一階廊下で長々と井戸端会議。
子供も放置していたようでかなりうるさかったです。
せめてロビーでやってもらいたいです。


言われないと分からないのでしょうか、とても残念です。
どこに行っても非常識な人間はいるものなんですね。

[353: マンション住民さん]

具合が悪くて寝ていたなら外に出て
その旨を伝えれば正当な意見ですよ。
ここで愚痴っても何もなりません。
ちなみに、このような書き込みだとご自身の
特定に繋がりうると考えなかったのでしょうか？
この方もまた住民レベルが・・・

[354: 匿名]

具合が悪いから寝てるのに、それを外に出て苦情を言えば？というのも乱暴な意見かと。
特定されても構わないほど耐えかねたんですね。ロビーのお喋りもはた迷惑ですが、常識的に振る舞えない人が増えているのは確かですね。

[355: マンション住民さん]

立ち話をする住人もいないなんて
さみしい住人さんなんですね。
お察しします。

[356: マンション住民さん]

この手の話は以前から問題になっているので、
住民同士お互いに気をつけなくてはいけないと思います。
レベルや寂しいとかの話ではなく、気遣いや常識の話ですよ。
自分は廊下で大きい声で話すことや、
長い立ち話はしないようにしています。
前に、夜遅くに歩くヒールの音が気になるといった
書き込みがあったので注意するようにしてます。集合住宅ならではのマナーを守って気持ちよく過ごしたいです。

[357: 住民さんＣ]

こんなに騒音だの何だかんだあるのは
このマンションだけかと思い、他の
クラッシィシリーズを見たところ
クラッシィハウス世○谷公園も似たような
書き込みが多いですね。
やはり構造の問題も大きいのではないでしょうか？

[358: マンション住民さん]

駐輪場の片隅に来客用の自転車置き場が
出来ましたが、いつも同じママチャリが停まっているので
よく見るとうちのマンションのステッカーが貼ってありました。
その自転車は平日の午前中から夕方まで停めてあるのですが
なぜでしょうか？その自転車以外にもほんの少しの時間だからと
そこに停めていく住人をみたことがあるのですが、恥ずかしいですよね。
ちゃんとタイヤを入れずに停めてる自転車もあるしバイクのカバーが飛んで
いたり・・・。
みなさん見て見ぬふりなのですかね？

今度、自転車で友人が数人遊びに来るので
身勝手な住人のせいで来客が停められないという状況だけは
避けたいですね。

[359: マンション住民さん]

多分ですが・・・

こちらも含めて他にも気づいている住人の方はいますよ。
実際停めている方もどの方か知っていますが
顔見知りなので言いにくいです。

[360: マンション住民さん]

ちゃんと自転車をはめてないのってわかりますよ。お子さんを幼稚園？に送っていく
ところをみたことありますよ。
いろんな意味で余裕がないんでしょう。

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

平日、週末とわず、中庭で追いかけっこしながら叫んでいるお子さんがいますね。毎回一緒のお子さんですね。

[362: マンション住民さん]

何歳くらいのお子さんで何時くらいの時間でしょうか？

小学生のお子さんがエントランスでランドセルのまま
宿題をしたり水盤の淵を歩いていたりしたのは
見かけたことがあります。住人のお子さん同士のようですね。
赤ちゃんから小学生くらいまでのお子さんが本当に多い。
家族ぐるみのお付き合いも多く、いろんな情報交換も
あるそうですね。
中庭で短時間なら構わないですが、砂利を廊下に投げて
片づけないままどこかに行ってしまう保護者の資質を
疑います。
自転車の駐輪に関しても同じですね。

でも大半はちゃんとあいさつもされる住人がほとんどだと
思います。

[363: 住民でない人さん]

昔、円融寺に通っていました。
楽しかった思い出しかありません。
年配の先生にとてもよくして頂きました。
どこにも負けない良い幼稚園だと思います。
園庭も体育館もあって素晴らしいです。

同級生もみんな性格も良くて今でも仲良しです。

[364: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

問題？の自転車、駐輪場がどのエリアか気になったので見てみました。
レールで可動式のエリアなんですね。
自転車は等間隔ではなくどちらかにグチャッと寄っていて、出し入れするのにたぶん何台か動かして自分のところのスペースを作らないと無理そうです。
自分も仮にあそこにチャイルドシート付きのママチャリを子供がいる状況で出し入れするのはちょっと怯むと思いました。
ルールはルールですが、もう少し住民にきめ細かく配慮してくれてたら良かったですね。
ああいった可動式のタイプは出し入れのしにくい仕様ですし、ファミリー層を取り込む設定だったらもっとママチャリが止めやすい駐輪場だったら良かったのにと思います。

[365: マンション住民さん]

＞３６３

申し訳ございません。
どこのスレの回答なのかわからないので
お返事出来かねます。

＞３６４

可動式ではなく固定式エリアだと思います。
でも、他にもちゃんと駐輪していない自転車があるのですね。
個人的見解ですが、自分のことなんて誰も見ていないし
自分だけなら…という気持ちは少なからずわかるので
甘んじてしまっているのもわかります。
ただ、そのことが同じ住人の方の迷惑になっている
のでしたらこれは不味いです。

そして、来客用に平日終日駐輪している住人自転車は
どうしたらいいのでしょう。

[366: マンション住民さん]

364を書いたものです。

そうですか、可動式ではなかったんですか。

複数でそういう方がいらっしゃるんですね。他の人がしてるから自分も、という連鎖が起きてるのでしょうか。

目に余るとお考えでしたら、２way communication　シートをコンシェルジュさんからもらって
理事会あてに連絡されたらいかがですか。
きちんと検討して返答してくれます。

ここにいろんなことを書かれているみなさん、何か困ったことやおかしいと思うことがあれば、正式な手続きで働きかけてみてはどうでしょう。

[367: マンション住民さん]

366さん

そうですね。

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで匿名で不平不満やネガティブなことをただ書き連ねる人たちもいれば、FB通して防災情報や美味しい店情報を交換したり、懇親会で住民同士の交流深めてる人たちもいる。同じネットの使い方でも本当にこうも違うものかと思います。

[369: マンション住民さん]

FBをしている人は懇親会等できるかもしれませんね。
しかし、FB以外にも保育園幼稚園小学校繋がりで
懇親されてるようですよ。
FBは皆様上っ面で体面を意識したものが多いですよね。
本音は出しません。実際、FBに参加されてる方からも
聞いてますが。
意味がありますか？
お店の情報は他サイトでいくらでも入手可能。
防犯云々…
マンション全体での取り組みなくして
ありえません。

[370: マンション住民さん]

園融寺幼稚園、いいですよねー!!
昔は、この辺の子って大抵、幼稚園はサレジオか園融寺でしたねー。

このマンションも、地元の人と、別の土地から越して来た人が半々くらいなんですかね。
このへんって、実は防災意識って高いですよー。
町内会とかの取り組みにも参加したらけっこう楽しいんじゃないかと思いますよー。

[371: マンション住民さん]

円融寺の字が違いますが・・・。

円融寺、サレジオですか・・・。
サレジオは世帯年収が高く、プライドの高い保護者が多く毎日大変だと
聞きますし、円融寺はいろんなご家庭が混在しているので
それはそれで大変だと聞きます。
来年入園のお子さんがいらっしゃるとそろそろ
園決めも佳境ですね。
頑張ってください。

[372: マンション住民さん]

入居以来お世話になったコンシェルジュさんの
お一人が今日でお辞めになるそうですね。
昨日、住民の皆さんからお花や送別の品をたくさん
いただいていらっしゃった姿をお見かけしました。
私は平日も朝早くから出勤して夜も遅いので
それほど関わりはなかったのですが、専業主婦で子持ち層中心に
頼りにされていたのですね。
なんとも微笑ましい光景でした。

[373: マンション住民さん]

先日、我が家の上に住む方から苦情を言われました。
正直ショックです。マンション内の張り紙にも下の住人
への配慮云々と記されているので、まさか上の方から
苦情を言われるとは。
うちはタイマーや電動で動かす物を多く利用しているのですが
言われた音はその時間の音でしたし、また、他では通販で買ったダイエット器具の音でした。
ネットで調べると上に住む方に下の音も容易に響くことがわかりました。
もし、同じようにタイマーや電動で動かすものを使用されている方でどのように利用したら苦情を
防げるのか教えていただけたら嬉しいです。

[374: マンション住民さん]

うちは、階下の音はまったく聞こえませんよ。
ロボット掃除機を使っているそうですが、音が聞こえたことはありません。

上の階の幼い子供のドタバタ走り回る音や生活音は本当によく聞こえますけど。
（配慮してほしい旨お願いしましたが、、、今もドンドンやっておられ、子供が走りまわってます）

構造の問題ですかね？

[375: マンション住民さん]

ロボット掃除機は家具にぶつかるし、吸引力のすごい掃除機は下だけでなく
近所に響きますよー。日本の住宅事情には不向きです。
下の音はベランダでの「話し声やプールで遊んでる声が聞こえてきます。
昼間にお子さんの音がするのはまだ未就園児ということ
なのでしょうか。他の方から聞いたのですが上の階には
お子さんがいないのに毎日子供の足音がするらしいです。
構造上仕方のないことなのでしょうか。
あまり神経質にならず、割り切って生活していかないと
マンションでは暮らせないでしょう。

[376: マンション住民さん]

＞３７４さんに質問です

どうして階下でロボット掃除機を使用されていることをご存じ
なんですか？そんなことまで知っているなら仲良しの住人同士ですか？


騒音についてどのようにお願いされたんですか？

[377: マンション住民さん]

ル○バは結構うるさいですよ～。
夜中に毎晩のようにうるさいので確認したら
ル○バでしたし。
常識の範囲内の時間帯で
お願いしました。
あと、オーディオ、楽器の音量もすごいので。
ご近所の方も気になっていらっしょるようでしたよ。

エレベーターの張り紙は結構恥ずかしいですよね。
乗り合わせた来客の方が驚いていらっしゃいました。