【契約者限定】クラッシィハウス目黒洗足の住民板

[入居予定さん]

「クラッシィハウス目黒洗足」の契約者限定スレッドです（契約済の方のみ利用可）。
比較検討中の方は、マンション検討版へどうぞ。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52906

これからの長いお付合いをするわけでもあり、建設的で意義ある情報・意見交換・相談の場になれば幸いです。 よろしくお願いします。

公式URL：http://www.megurosenzoku.com/
売主：住友商事
施工会社：東急建設
管理会社：住商建物

[301: 住民ママさん]

犬を飼うことに反対しませんが、やはり決め事はきちんと守って欲しいですね。
駐車場には監視カメラがあるので、管理人さんに一度チェックして貰って、
どの犬か、特定して注意をして欲しいものです。最低限のマナーが守れないのでは、
犬を飼うのは禁止、というような極端な反応も出かねませんね。

[302: マンション住民さん]

ネコは、時々みかけますよ。
首輪つけていないので、野良ネコだと思います。

塀の上にも時々座ってますので、
乗り越えて入ってきているみたいです。

周囲の遊歩道で餌をあげている人を見かけました。
たぶんマンション住民ではなく、近隣のかたです。
遊歩道にも、ネコの糞は落ちてますね。

[303: マンション住民さん]

犬の糞は周辺住民の嫌がらせ・・・とあるのですが
このマンションは嫌がらせを受けるようなマンションなのでしょうか？
建設反対に遡るとかですかね。
猫は習性として尿や糞は砂のあるところで行い、隠すので遊歩道の糞も
犬なのでは？まぁ、野良猫は自由気ままですので考えられるでしょうが。
遊歩道は住民以外のご近所の方も散歩していらっしゃるようですので。

それより、遊歩道を自転車で平気で走り去って行く住民の方々に迷惑しています。
まだヨチヨチ歩きの子どもが出合い頭でぶつかりそうになったことがあります。
そのご夫婦はそれ以降も遊歩道を走っているのを見たことがあるので
こわくて散歩にもでかけられません。この辺りは道も狭く歩車分離もされていませんので
遊歩道は幼い子どもにとってとてもありがたいものだと思っていたのに残念です。
どこのお宅の方かも知っていますが平気でそんなことをする方々なので
まともに取り合ってもらえる自信がないので悶々としています。
何かよい方法があればご教示いただけるといいのですが・・・。

[304: マンション住民さん]

どこのお宅かまで突き止めていながら、
ここで意見を求めるのってどうかと思いますが。

[305: 住民ママさん]

304　→　何でそんな書き方するのですかね？３０３さんが悩むのは、よく解ると思いますが・・・。
　　　　もう少しましな意見を投稿して下さい。
303さん、ここはやはり管理人さんに言って注意を促してもらうのが妥当かと思います。当方も先日
危うく踏んでしまうところでした。ルールを守れない住人がいることが悲しいですね！

[306: マンション住民さん]

どこのお宅か分かったのはたまたま自転車で外出されるのを見かけたからです・・・。

でも、今日も見かけたのですが子供を後ろに乗せて遊歩道をすごいスピードで
走る住人さんがいらっしゃいました。
お子さんがいてもこういう人もいるんだなぁと。
赤信号でも車が来ていなかったら渡るのか、やはり待つのか
という感じですよね。

自分と同じくらいの感覚を求めていいのかわからない状態です。

[307: マンション住民さん]

求めなくても良いと思いますよ。ご自身の感覚がずれているケースもありますし。

実際に状況を見ていないので推測するしかないですが、自転車通行が明確に禁止されていない私道の遊歩道で、ぶつかるかもしれない距離に自転車が近づくまでお子供さんから目を離しているのも凄いなぁと私は思いましたが。

細かいマナーは、人それぞれ感覚の違いだと思います。

＞　これからの長いお付合いをするわけでもあり、建設的で意義ある情報・意見交換・相談の場になれば幸いです。 よろしくお願いします。

こうゆう目的で板を立てたのですが、いつもいつも「まずは、他人批判」から。もう閉じて貰った方が良いですかね。総会や匿名じゃないFACEBOOKもあるみたいですし、ご意見がある方はそこで議論されるのが一番では。（って、これも感覚の違いですかね）

って、これも釣りか荒しなんですかね？？

[308: 地元グルメ]

そう言えば、駅前商店街のケーキの話がありましたが、我が家では、ケーキは『さつき』と『ジュン・ウジタ』（共に、碑文谷）、ロールケーキですと『ルボン・ウィークエンド』がお気に入りですね。

駅前商店街の老舗ケーキ屋さんの『キューピーケーキ』も怖いもの見たさで興味ありますが。

[309: 匿名]

私は、マクドナルド復活を切に願います。コンビニは、もう十分です。。。

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

307さんに賛成です。
facebookや総会、2way コミュニケーションシートなど、住民同士の直接、間接のコミュニケーション手段は他にあるので、ここが不平不満のはけ口だけなら、閉じても良いと思います。
どうせ隣人として住むのなら、もっと建設的、友好的な関係を築こうという前向きな気持ちを持った方が、自分、家族、近隣の人々のためになります。

[311: マンション住民さん]

307さん

自転車にぶつかりそうになった状況を説明していませんでしたね。
子どもだけ勝手に歩かせていたのではなく手を繋いでいましたので
こちらもぶつかりそうになったのです。
まさに出会い頭だったので反射的に子どもを守りましたが。

別件で住人の方が管理人に直接クレームを言った話をきいたのですが
個人が特定しているのも関わらず、直接注意はできないと言われて
しまったのです。
ですから、張り紙等での注意喚起止まりなのでしょう。

[312: 住民ですます]

自転車の件は何度も起こるようであったら直接言われた方がいいのではないでしょうか。裏でぐちぐち言ったり、匿名でポストに投函するケースがあるようですが、これは卑怯だし気持ち悪いと思いますよ。まずは話してみて、ダメであれば必要に応じて理事会に相談すればいいのではないでしょうか。

[313: マンション住民さん]

そうですね。
今度管理人さんや仲良くしていただいている住人さんに相談してみます。
ありがとうございました。

[314: マンション住民さん]

２８７です。

少し間を空けて拝見しましたが、色々と周りの御店も変わっているようですね。
是非今後も周りの御店や、楽しい近隣スポットの話があれば、教えてください。
海外にいますが、無理に妄想しながら、一人で楽しんでおります（笑）

[315: 匿名さん]

＞３１２

本当ですね。
自分の感覚が常識だと勘違いしている方が多くて
驚きます。

こんなところに書いても仕方がないことが
なんでわからないのか？？？？

[316: マンション住民さん]

クリスマスツリー、門松、素敵な装飾がうれしいです。

みなさま、よいお年を・・・☆彡

[317: 匿名さん]

皆様の選択に間違いはなかったようですね。

[318: マンション住民さん]

こちらのマンションは乳幼児さんがとても多いみたいですが
みなさんどこで遊んでいらっしゃいますか？
うちの子もやっと歩けるようになっていろんな公園や児童館などに
でかけていますがこちらのマンションのお子さんにはほとんど
会ったことがありません。
でも、２、３歳くらいのお子さんとお母さん数人がマンションのエントランスで
待ち合わせをして出かけて行くのを何度かみたことが
あるので遊びか習い事に出かけていると思いますが。

あと、幼稚園情報とかあればよろしくお願いします。
先日マンション内で挨拶を交わしたご家庭は４月から
某幼稚園に通われるとお聞きしましたが詳しくは聞けなかったので
もし、こちらをご覧になっている方で情報をお持ちの方が
いればいいなぁと思い書き込みさせていただきました。

[319: 住民]

マンション近くで言えば、原町小との間の公園（名前が思い出せず、、、）が一番近くて便利ですし、最近は、サレジオ幼稚園の園庭開放も活用してます。

我が家の場合、もう少し年齢も大きいので、自転車で足を伸ばして、林試の森・清水池・碑文谷・荏原南・駒沢・衾町といった各公園を活用してます。

[320: 住民]

幼稚園については個人情報になるので詳しくは書き込めませんが、この辺りでしたら、サレジオ・円融寺・洗足うさぎ・帝京にしき・ひまわり・アライアンス辺りが通園範囲なのではないでしょうか。

各幼稚園の条件や評判に関しては、幼稚園専用クチコミサイトが存在しますので、そちらで情報収集されるのが一番かと思います。

私は我が子の通う幼稚園の評価しか出来ませんが、評判を見ておりますと、それぞれ、一長一短という感じのようです。お子さんの性格にもよりますよね。

[321: マンション住民]

本当に小さいお子さんがどんどん増えていますね。
妊婦さんもよくお見かけしますから、各ご家庭だけでなく、
マンション全体が賑やかですね。

先の投稿にもありましたが口コミのサイトもありますし、
あとはマンション内でバッタリ会うママさんや公園とかで
いろんな話が聞けると思います。おすすめは水曜日の午後は
午前保育帰りの幼稚園児が多いのでお母さん方から聞いたりできるので
行ってみてはいかがでしょうか？
ただ、こちらから声をかけるのは少し勇気がいりますが、
同じ子どもを持つ母親同士ですから大丈夫でしょう。

個人的に思うのは

男の子ならのびのび保育で園庭の広い円融寺、サレジオ、若竹幼稚園。
女の子ならどこでも大丈夫ではないでしょうか。
親にとって都合がいいのは帝京にしきでしょうか。

[322: マンション住民さん]

先日、某所でここのマンションのママさんに声をかけていただきました。
そして、幼稚園の話やマンション内のことなどいろいろ教えてもらえました。
やはり、住人同士で遊びに行ったり家の行き来をしている方もいれば
誘ってもいらっしゃらない方もいたり。。。でいろいろらしいです。
どこのお宅か聞きそびれてしまったのですがこの掲示板の存在も
ご存じのようだったのでまたどうぞよろしくお願いします。

[323: 近隣住民さん]

バス通り側の最上階と３階で布団をベランダの手すりに掛けてありましたよ。

強風であおられて飛んできそうでこわいですね。

[324: 住民ママさん]

もしかしたら、この布団干しは一部？の住民には
わかってることかもしれませんね。
顔も知ってるだけにみなさん言えないのかもしれません。
ここは管理人さん等から文書をだしてもらうとか
必要かもしれませんね。
犬の吠える声だとか夜間の音とか、当人には気にならないことが
周りの人間を不快にさせているということを自覚してもらうのは
この方法が手始めとしてはいいのかもしれませんね。

[325: 住民でない人さん]

実際住んで、音の聞こえ具合はいかがでしょうか？
マンション生活と言うのは、音がトラブルの元と言われるので

読んでいるとお子さんラッシュとかお子持ちの方が多いのでご意見聞かせて
貰えると生の声で嬉しいです。

また、楽器についての規約や迷惑行為についての規約、実際みなさま配慮が出来そうな
人がご入居できているかどうかも参考までにお聞きしたいのです。

マンションに臨むものは各人で違うとは思いますが、私どもは、静穏権を保つためなら
集合住宅故、好き勝手出来ないことは我慢できます。（毎日の羽根安めの場所ですから）

実際住んでおられる方のご意見を参考に、住宅選びをしたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

[326: マンション住民さん]

３２５の住民でない人さんへ

住民でないのにこのマンションのことを聞かれる理由は
なんですか？
音に関してうるさい方で静かに暮らしたいならこのファミリー向けのマンションは
ダメだと思いますよ。なんせ、乳幼児・子供がほとんどの
マンションですから。ただ、子供はどんどん大きくなって
走り回ったりすることもなくなるので、就学前になると
静かになります（経験談）
うちの上階もご兄弟がいるので天気の悪い日は家にいるようで
音がしますが夜８時になると静かになるので恐らく親御さんが躾けている苦労も
わかるので、何も苦情は言ったことはありません。
ここのマンションは内覧会の時に同行してもらった業者からも指摘がありましたが
結構床の音が抜けるので上階だけでなく上下左右階から反響しそうです。
楽器に関しては規約に則ってであえれば問題ないはずです。これから習い事をする
ご家庭も増えると思うのでどうなるかわかりませんが。

ただ、気を付けて生活していても近隣住人と生活リズムが違ったりすると
難しいですね。大人が故意に出す音も本人は無自覚であったり。
知人で某区の低層マンションにすんでいましたが高齢者世帯ばかりの
近隣住人と生活時間が合わず、タワーに越した例もあるので。
やはり、住環境は自分たちの世帯と似たような人が多いマンションがいいと思います。
子供がいないなら子供のいないマンション、子供がいれば子供の多いマンションなど。
難しいですよね。ちなみに我が家もマンション選びの時から営業さんにどんな家族構成の
方が多いか聞いてから購入しました。あと、年齢層、職業なども。

３２５さんがどのような世帯かは知りませんが、ご自分の世帯にあったマンション選びを
されることをお勧めします。

[327: 匿名]

以前、１階に住んでいたときは、日当たりのいい広い庭だったのですが
子どもを野放しに遊ばせるなとか言われました。しかも４階の住民から。
そんなことは規約にはないと突っぱねましたが。。
他の住民からもクレームがあり、何のために
１階に住んだのかと思ったことがありました。子供たちのことを考え１階に住みましたが、何階に住もうが関係なかった。
最上階に住んだときはよく友人を招いてパーティもどきな
ことをしていたら、住戸内でのパーティ禁止の張り紙が出されました。そのマンションは
ゲストルームやj集会所があったのでそこを使うようにと。

で、結局何階に住んでも集合住宅だということを痛感しましたね。
１階に住んでた時は音は気にしなくていい、中階に住んでた時はとりあえず忍者のようなすり足を意識し、
最上階に住んでるときは
優越感みたいな錯覚を覚えていましたが。

[328: マンション住民さん]

要は住んでる住民のモラルですね。

[330: マンション住民さん]

大変不快で、クレイジーな書き込みがあるので、
掲示板はFacebookなり、マンション住民の実名だけで投稿できるものだけで
誰でも書き込みができるこの掲示板事体を削除していただきたい。

見なきゃいい。
ということになるかもしれませんが、
何も知らない人がマンション名で検索して、
この掲示板を見た時に誤解を招くんじゃないでしょうか。

周辺住民の方で、色々文句がある方は、
管理人さんが駐在してますので、そちらへお願いします。

[331: 住民でない人さん]

住民でない方も参加できる仕組みになっているのは、
実際に住んだ方の意見を聞きたい、参考にしたい事も認め、
このサイトが目的としている（よりよい家探しのために）事に叶っているからだと思います。

＞あと、年齢層、職業なども。

職業は、駄目じゃないですか？営業も良く答えましたね。
個人情報に抵触しませんか？

＞楽器に関しては規約に則ってであえれば問題ないはずです。
だから、問題になるんですよ。
規則に書いているからすべてではないのです。
近隣に住む人に、その音が聞こえてしまい相手が迷惑と感じれば
音を出す側が、防音消音、互いの話しあいや取り決めをせねばなりません。
規約だから無条件にokということではない事ぐらいは知っておいた方が良いです。

また、子育て層が沢山のマンションだから..と言っても生活時間の違う人、家族構成の違う人
もいるわけですから、音について「お互い様」がまかり通る訳ではないのが集合住宅です。

特に、子供を家で走らせる、ジャンプ、共用部で御遊びさせる事は迷惑行為になると思います。
子供が子供が..と言われても相手には「音」でしかない訳だから。それも理解せねば。
後は、おばちゃん方のエントランスたむろも..
（↑これがあるとマンションの価値も下がりますからね..）

[332: マンション住民さん]

エントランスたむろの母親は仕方ないのではないかと思います。
なぜなら、こちらのマンションはいくつかの幼稚園のバスの停留所
となっているため送迎のマンション＆近隣住民がエントランス付近に
いるからです。
それ以外のたむろはマンション内での交友関係の問題だと思うので
進言はありません。
ここで具体的に挙げられてもここだけのことになりますので
これ以上は控えます。

[333: マンション住民さん]

＞「クラッシィハウス目黒洗足」の契約者限定スレッドです（契約済の方のみ利用可）。

一応、こう書いているんですけどね。

今後の購入検討中の方が住民（契約者）に質問されるのはまだ意図に適っているとは思いますが、なんで「住民でない人」さんが熱くご自身のマンション論を語られているのでしょうか。。。

[334: マンション住民さん]

今度はタバコが火の点いた状態で専用庭で見つかったのですね。
恐ろしいですね。何でこんなことが起こるのか・・・

[335: マンション住民さん]

共用部（廊下やベランダも）での禁煙は徹底して欲しいですね。

まぁ、流石に、ホタル族がベランダから吸殻を投げ捨てたとか考えにくいので、通行人が捨てられたのが風で入ってきたのではないかと思いますけどね。

[336: マンション住民さん]

このマンション。音が本当によく聞こえます。

特に小さい子供の走り回る音はすごいです。
子供には家の中では走り回ったりとび跳ねないようしっかりと言い聞かせてください。
まだ何らかの防音対策をとっていただきたいと思います。
「子育て世代が多いマンションだから仕方がない」で済ませないでください。

共同住宅ですからある程度の音はもちろん許容できますが
しつけない、何の対策もとらないのは配慮がないと思います。

このマンションでは、音の問題でたくさんのご家庭が悩んでいると聞きましたし
我が家も苦しんでいます。
できれば言いたくないのですが、上階にお願いに行こうか悩んでいるところです。

一部の方がおっしゃるように、ここで言っても始まりませんのでもう書きません。
ただ、このサイトを見ていらっしゃる方がとても多いようなので一言書かせていただきました。
（ご気分悪くされましたら申し訳ございません）

[337: マンション住民さん]

いくつかマンションを住み替えましたが
確かにここは響きますね。
来客者にもいわれますし。
構造なのかなんなのかわかりませんが。

同じ時期に竣工したマンションの中古物件があったので
オープンルームに行ってみたのですが、床材が違うので
明らかに音を吸収する感じでした。
ここは跳ね返るような音がしますけど。
もし、管理組合の方が見られてたら一度アンケートとか
とってもらってもいいかもしれませんね。
もう住み始めて２年ほどになるので、いろいろ気付かれることも
あるのでは。

[338: 住民さんＡ]

３３７さんに賛成です。

[339: マンション住民さん]

何度も出てくるフレーズですが、本当にここで不平不満を書いても
何の解決にもなりませんので、
生活騒音に関するアンケート実施についても
直接、管理組合に申し出たらいかがですか。

管理人さんまたはコンシェルジェさんに頼めば、
管理組合にダイレクトで話が通る「２way コミュニケーションシート」をもらえます。
そして検討後の返答もきちんとフィードバッックしてもらえます。

ちなみに私はこのシートで中庭の冬のライトアップなどを提案し
管理組合で検討していただいた結果、
植生環境などの諸事情でライトアップ等は出来ないが
代わりに季節感を出すということでエントランスにクリスマスツリーを
飾ることを実施してくれました。

せっかく縁があってこの集合住宅に暮らしているのですから
みんなで気持ちよく暮らせるように、前向きに対処していきませんか。

[340: マンション住民さん]

339さんと、同意見です。

[341: 住民でない人さん]

＞何度も出てくるフレーズですが、本当にここで不平不満を書いても何の解決にもなりませんので、

解決は見ないかもしれないけれど、意味がないともいえないですね。

実際、騒音に悩んで、痛みを抱えている人がいた。
その人もここを見ていた。

ここに集っている人の中には、気が付かずに子供世帯が多いからと
子供の騒音を出していたかもしれない人もいるかもしれない。

ここを見て初めて、うちも迷惑かけていたのかも..

その気づきは貴重ですよね。

[342: 住民でない人さん]

あ、横ですが...

＞マンションはいくつかの幼稚園のバスの停留所
となっているため送迎のマンション＆近隣住民がエントランス付近に
いるからです。


この様な場所にマンションが使われることが、問題になっている集合住宅は多いのですよ。

実際家のマンションでも、子育てに関係ない世帯と、子持ち家庭の一部から
バスが来るまでと、そのあとの、騒ぐ声、足音、長いお喋り諸々のことで苦痛を感じている
方から、マンションをバス停扱いしないでと、苦情があり変更になりました。

幼稚園にもしばしば苦情が来ていたらしく、何の説明もなく確認もなく、
幼稚園側が勝手に、その場所を利用したがために、
マンション住人でもない、他のマンションや家に住む方々が、一斉にこのマンション前で
騒ぐようになり、わがマンションの住人達からの苦情になったようです。

参考まで。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も341さんに賛成です。
恐らく、賃貸のご家族かと思いますが、昨年頃に海外から転勤されてきたらしく、
その頃から大変音がうるさくなりました。
土日平日問わず、廊下を駆け抜けているような音、
ソファーかなにか高いところから飛び降りる音が、朝8時頃から、夜10時頃まで断続的に、かつ頻繁にします。
一度管理人さんに相談しましたが、結局掲示板などへの貼紙などしか策がないようです。
万一、このサイトを見ていて心当たりがあるご家族がいらしたら、もう少しお子さんのしつけをお願いしたいです。

ちなみに、それ以外は非常に快適で住みやすいマンションだと思っています。

[344: 匿名さん]

楽器は時間帯を守っていればOKではないと思います。
規約には、周囲に配慮すること、また振動や騒音も禁止する項目もあります。
楽器可=音漏れOKではない。

[345: 匿名さん]

327さんのような人がいるから問題になるのですよ！
びっくりですわ。

[346: 住民ママさん]

楽器ってピアノ以外に考えられるのは何ですか？
バイオリンくらいでしょうか？
うちは規約通り・・・もっと練習は少ないですが
やっています。これで文句があるのですか？
子どもの習い事にまでうるさく言われるなんて
心外です。おそらく子供のいない家庭でしょうが。

[347: マンション住民さん]

楽器の練習音は規則を守ってればOKですよ。
規則なんですから。
お互い、それを理解した上での入居がないのでしょうか。


一戸建て育ちですが、近所からピアノの練習音がそこらじゅうからしたものですけどね。

我が家は楽器は使用してませんが、音が聞こえても気になりません。

夕方の楽器の練習音・子供たちの声・夕飯のにおいなどなど・・・

私は好きですけどねえ。

[348: 住民ママさん]

他の住人から聞きましたが、楽器や子供の音、生活音に
至るまで敏感な方もいるようですね。この都会で、こんなに
子供が多い集合住宅で音がしないなんてありえないですよ。
そんなに音に敏感で煩いなら田舎に住めばいいのです。
しかし、田舎でも田舎なりの音がありそうですがね。

子供のいない人は子供の音が永遠に理解できないでしょうし、
楽器に疎い人も理解不能でしょうね。

[349: マンション住民さん]

さっきの騒ぎは何ですか？

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局、火災ではなく必要な部屋に碑文谷警察が聞き回りしたようです。
この件、FBではリアルタイムで状況が共有されてました。
緊急時の情報共有、拡散にも役立ちそうです。参加されてはいかがでしょうか。