【契約者限定】クラッシィハウス目黒洗足の住民板

[入居予定さん]

「クラッシィハウス目黒洗足」の契約者限定スレッドです（契約済の方のみ利用可）。
比較検討中の方は、マンション検討版へどうぞ。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52906

これからの長いお付合いをするわけでもあり、建設的で意義ある情報・意見交換・相談の場になれば幸いです。 よろしくお願いします。

公式URL：http://www.megurosenzoku.com/
売主：住友商事
施工会社：東急建設
管理会社：住商建物

[267: マンション住民さん]

>２６５さん

マットを敷き詰めるのは常識とは
ちょっと言い過ぎではないでしょうか？
では、敷き詰めていない家庭は非常識ということですよね。
我が家は敷き詰めたくてもマットに含まれる
ある物質のアレルギーが家族内にいるのでできません。

子どもが小さいときは戸建に住んでいらっしゃったとのことですが
その選択は家庭での様々な状況にもよりますよね？
まるで、小さい子どものいる家族は戸建に住みなさい
とおっしゃっているようにとれます。
戸建もいろんなトラブルがあるのですよ。
先日も世田谷で事件がありましたし。

あと、訴訟の件は明らかに騒音主が非常識過ぎる例ですよね。
誹謗中傷のビラを撒いたり、注意されても夜中まで騒いでいたり。

一緒にしないでいただきたいです。

＞２６６さん

こちらの知識不足で申し訳ないのですが
共用壁に釘をとあるのですが、どこが共用壁なのでしょうか？
我が家は廊下に絵を飾るために釘を打っていますが、
もし取り外すときはクロスと同じ色で穴を埋める物も
購入していますが。ダメな箇所だと大ごとです！

[268: マンション住民さん]

特にやんちゃ盛りのお子さんがいらっしゃれば、足音に気を使って、
防音カーペットを敷くことは常識かと思っていたので、
びっくりしました。
少なくとも、私の周囲では必ず考えることです。
マンション選びのサイトを見ても、多くが防音カーペットや
１階等の下階のない選択を勧めています。


アレルギーでカーペットを敷けないお宅は多いと思います。
しかし、下階が音で悩んでいるのであれば、何か対処を
考えるべきですよね？
下階からしたら、アレルギー云々はお宅の都合でしかありません。

確かに、何処に住もうが、カーペットを敷こうが敷くまいが
個人の勝手です。
しかし、やんちゃ盛りのお子さんがいるご家庭で、何の
対処もせずに、二重床のマンションに住めば、クレームが来るかも
知れないと容易に想像できることです。
何の対処もできず、子供に肩身の狭い思いをさせるくらいならば、
戸建の選択も有りなのでは？と言うお話で、「べき」ではありま
せん。世の中、静かなお子さんも沢山おりますから。

訴訟のお話ですが、加害者側（足音を出している側）がいやがらせ
をしていなくても、「マンションだから仕方がない」「子供だから
仕方がない」等の開き直りで、何の改善策を講じようとしなかった
だけでも損害賠償請求された例はあります。
どこにでもトラブルは付き物ですが、戸建であれば下階を気に
しなくても済むでしょう。

共用壁というのは、戸境壁の事だと思います。
戸境壁は共用部分になりますので、クギ打ちは出来ず、
ピクチャーレールを勧められます。
細則に明記されています。

[269: マンション住民さん]

共用壁を知らない人がいるなんて…

[270: マンション住民さん]

初めて書き込みさせていただきます。

うちの上の階も、日中、奥さんがたてる音がすごくて、
下の階に対する配慮がまったく感じられません。

そして2-3歳の子供が朝から夜まで
部屋中を走りまわる音もすごいです。

子供が走りまわるのを注意している気配は全く感じられません。

注意しているどころか一緒にドタバタ遊んでいる音が聞こえてきて、
大きなストレスとなっています。

子供がいうことを聞けない年齢なら
親が何か対策を考えないといけないのに、
親まで騒音元になっている始末。

どうしたらよいのでしょうね。

以前住んでいたマンションはカーペット敷きだったので
上の階に小さな子供がいても騒音問題とは全くの無縁でした。

なので、2~3歳くらいの小さなお子さんの足音が聞こえるなんて、
本当にびっくりしています。

管理人さんが直接動かなくても
少なくともマンション内に騒音に対する警告の紙をもう一度貼ってほしいものです。

[271: マンション住民さん]

私も昔、朝から晩まで子供の足音がドコドコ・ダカダカ
本当に煩くて、ノイローゼになりそうになりました。
カーペットを敷いて欲しいと頼み、我慢出来る程になりました。
お察しします。

走り回るお子さんがいらっしゃるのに、カーペットを
考えない方もいらっしゃるとは驚きです。
敷けない理由があるからと、下階に我慢を強いる
のでしょうか？

集合住宅は、上下階に恵まれるかは運ですね。
せめて管理がしっかりしてくれれば、救われるのに・・・

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんだか世知辛いですね。。
このマンションを買う決め手のひとつに、住友商事さんも言っていた住民の方々がわりと似たような年代、収入というのがありました。
なので、ご近所づきあいもしやすいだろうと思ったのです。
騒音問題もお互いの顔や暮らしぶりが見えないとなおさら気になりますよね。ご近所づきあいすることで互いに許容する、気を配るようになれると良いとおもうのですが。
そんな解決策というか緩和策は難しいでしょうか。

[273: マンション住民さん]

色々読ませていただきましたが、我が家は特に問題もなく毎日を過ごしております。
近隣の方とも揉め事もありません。

確かに上階より物音や椅子を引く音など（騒音とまではいきせんが）聞こえてきますが、気になりません。
生活音だし仕方ないと思っております。

むしろ人が生活しているんだな、と安心感もあります。

外からマンションの灯りを見ると色々な家族が住んでる、１戸１戸に色々な家族や生活があるんだなぁ思い、
ほんわかした気持ちなります。

[274: マンション住民さん]

２６７です。

我が家はあるマットはアレルギー問題があるので
別の防音カーペットを敷いてます。
そして子供もいません。

なんだか頭に血が上った方がすごい書き込みをしているので
弁解させていただきます

[275: 入居済みさん]

まったく違う話題で失礼します。

すでにマンションができてから１年半近く経ちますが、なかなかお隣さんや近所との交流が少ないと感じています。
その中で、facebookのグループを使って交流している住民コミュニティが存在します。
つい先日も家族ぐるみで多摩川でBBQやりました。

ご興味がある方はコンシェルジュか管理人さんに聞いてみてください。
以前配布されていたパンフレットをお持ちかと思います。

気持ちよく過ごせるマンションライフになるよう皆さんでやっていきましょう。

[276: 匿名]

防音まっとなんて意味がないという事をしらないのですか？なので、住宅選びで、スラブは重要なんです。私は近隣住戸の音問題は、あって当然とわかっていたので、諦めています。そんな当たり前の事も知らないでこの物件を購入したわけではないですよね？戸境壁にしても、ここはボード貼ですから、釘打とうがなにしようが問題ありません。ピクチャーレールをと発言している方がいますが、固定するのも、ビスです。同じ事をするのに、そんな事も知らないで喚き散らす輩が多すぎます。学習してから、出直してください。価値ある生活を邪魔しないでください。

[277: 住民でない人さん]

ボード貼りでも、遮音性を保つためにビス打ちNGのところも
あります。
細則に書いていなければOKでしょう。
細則を読んでいないような発言があることが問題なのでは？
そのためにピクチャーレールも壁付けと天井付、その他色々な付け方が
あるそうです。
皆さん、自分が常識人のような言い方をしていますが、
傍からしたら、五十歩百歩・目糞鼻糞・どっちもどっちです。

[278: マンション住民さん]

多摩川のBBQは全く知りませんでした。
メールボックスの掲示板に貼っていただくことは
できなかったのでしょうか？

ちなみに、いつ行われましたか？
何家族くらいの出席でしたか？

次はぜひぜひ参加したいです！！

マンションの住人の方とBBQなんて
素敵ですね！！

[279: マンション住民さん]

こんにちは。

すでにFaceBookをやっておりますが、
マンション名で検索してもグループ名が見つかりません。

どうやって検索すればよいのでしょうか？

[280: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションのエントランスのいろんなチラシがはいっているスタンドの下の方の段に、確かまだFBの告知チラシ入ってたと思います。
そちらに管理者の名前と連絡先が書いてあるので、お二人両名にメッセージなりメールを出してみてください。

[281: マンション住民さん]

262さん

ちょっと不思議に思ったのですが、真下階の足音ってそんなに響くものなのでしょうか？
上階に誰も住んでいない場合は、音の発生源は真下かまたは斜め下になると推測できると思うのですが、
真下階からの足音だとどのようにしてわかるのでしょうか？

我が家は上階のお子さんの走る足音はものすごい響きます。ただお隣さんまたは真下のお部屋にはお子さんがいませんし、お子さんの走り方は独特なので上階からの音だと限定できます。

[282: マンション住民さん]

262です。
なぜわかったかかからないのですね・・・。

書き込みしたくはなかったですが、１階の方だからです！！
お子さんも動物もいません。楽器はわかりませんが。

そして、我が家は床の上に座って生活をしているのでダイレクトにお尻に
下からの振動が伝わります。
そして、同時にくる上からの音とはまったく違うのです。

１階の方は庭からの出入りもありますよね。
窓を開けていれば１階の方の出入りもわかります。
こちらが静かであれば間取りも同じなのでどこを歩いてお庭に出ていったか
わかりますよ。

これ以上の書き込みは個人宅特定につながりますので
控えます。

[283: マンション住民さん]

防音マットが効果がないと言う発言がありましたが…
以前のマンションで、我が家も下階からお叱りを受けました。
気を付けていても、子供は走り回るときがあります。
その時に、友人から教えられ、静床マットを敷き詰めました。
下階の方に立ち会ってもらい、実験しましたが、気になるような
音はしなくなりました。
小さなお子さんのいらっしゃる家庭は、やはり周囲に
気遣いを見せることは常識ではないかと思います。
そういう認識の薄い方がいらっしゃることは残念です。

[284: マンション住民さん]

音の問題はここで言い合ってもしょうがないので
総会等公の場で発言しませんか？

誰でも出入りできるこちらでは
本当に住人が投稿してるかわかりませんし。

[285: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

284さんの意見に賛成です。
“上の階の人”“下の階の人”と匿名のままここで不平不満を言っても何も変わらないと思います。

[286: マンション住民さん]

ちょうど総会の案内がきましたね。

[287: マンション住民さん]

オリジナルの住人で、仕事の都合から日本におらず、家を貸しているものですが、こうして話を見ていると、
しっかりと集合住宅になっているなぁと改めて感心するのと共に、懐かしさを感じる次第です。

ただ一方、よくよく注意して読んでみると、住人の様に見せかけて、主旨は不明ですが、かき回している方も
散見されるので、冷静に会話の内容を確認しながら、話を進められた方が良いと思います。Criticalな話は
総会で議論された方が良いかと思います。

西小山、から揚げ、ラーメン（食べ物ばかりですが。。）懐かしいです。

ご自身で、皆さんで良い環境を保たれることを切に願っております。

[288: マンション住民さん]

287さん

からあげ屋、3軒に増えましたよ！
さすがに3軒共存は難しそう…

最初から西小山にある「縁」が
店員さんの感じも良いし、応援しています。

ケーキ屋も増えました。

[289: マンション住民さん]

私も唐揚げやは「縁」に１票です。
ケーキ屋はみずほBK隣は行きましたが
まぁまぁでした。

[290: マンション住民さん]

「ナイン」のケーキ、とても美味しかったですよ＾＾

[291: マンション住民さん]

ナインのレモンタルト（正式名称忘れました）、酸っぱいのが癖になり、時々無性に食べたくなります。

新しいケーキ屋は、モンブランが美味しいですよ！ショートケーキは普通でした。

もう一軒、昔からある昭和の雰囲気のケーキ屋さんは…どんな味か気になりつつ、入る勇気が無くてまだ試していません。美味しいのかしら？

[292: マンション住民さん]

昭和の雰囲気のケーキ屋さんはアンパンマンとかの
デコケーキを作るケーキ屋さんですかね？

もしそうならお味も昭和な味ですよ。

家族で外食ができるお店がほしいです。

[293: マンション住民さん]

そうです！
頑張って作ったんだろうな～
という感じのデコケーキの写真のあるお店です。
やっぱりお味も見た目通りのお店なんですね。

[294: マンション住民さん]

総会はどんな感じでしたか？
総会の案内が来るのが遅かったので
すでに予定があり、欠席しましたが。

[295: マンション住民さん]

総会は滞りなく終了してました。
出席者が要望されてましたので、来年こそは、
もっと早めの案内と過剰変更があることを期待してます。

[297: マンション住民さん]

過剰変更とは打ちミスですよね？
もしかして会場変更だったりしますか？
当方、いろいろ考えたのですがこれくらいしか
浮かびませんでした。

次の理事になられる方々はどのような
方々なんでしょうね。
常識的な判断のできる理事会の開催を期待します。

[298: マンション住民さん]

また賃貸に出てるお宅がありますが
まだ居住中なので転居ですね。
賃貸にだしたり売ったりすると
部屋番号までわかってしまうんですね。

わからないようにする方法はあるのでしょうか？

[299: マンション住民さん]

295です。
　
＞　もっと早めの案内と過剰変更があることを期待してます。

ご指摘の通り、会場変更です。流石に電車を乗り継ぎ場所って聞いたことないですよね。

理事会というよりも、管理会社の怠慢みたいですけどね。。。

[300: マンション住民]

ここ2週間で3回ほど、犬のフンが駐車場に落ちていて、コンシェルジュさんや管理人さんに言って掃除しておいてもらったんですが、今朝また落ちてました。車はよく使うんでほんと迷惑なんですが、犯人は誰なんでしょう。敷地内ですが、ここのマンションの住民は皆さんちゃんとした方々ですし、やはり周辺の住民の嫌がらせですかね？

[301: 住民ママさん]

犬を飼うことに反対しませんが、やはり決め事はきちんと守って欲しいですね。
駐車場には監視カメラがあるので、管理人さんに一度チェックして貰って、
どの犬か、特定して注意をして欲しいものです。最低限のマナーが守れないのでは、
犬を飼うのは禁止、というような極端な反応も出かねませんね。

[302: マンション住民さん]

ネコは、時々みかけますよ。
首輪つけていないので、野良ネコだと思います。

塀の上にも時々座ってますので、
乗り越えて入ってきているみたいです。

周囲の遊歩道で餌をあげている人を見かけました。
たぶんマンション住民ではなく、近隣のかたです。
遊歩道にも、ネコの糞は落ちてますね。

[303: マンション住民さん]

犬の糞は周辺住民の嫌がらせ・・・とあるのですが
このマンションは嫌がらせを受けるようなマンションなのでしょうか？
建設反対に遡るとかですかね。
猫は習性として尿や糞は砂のあるところで行い、隠すので遊歩道の糞も
犬なのでは？まぁ、野良猫は自由気ままですので考えられるでしょうが。
遊歩道は住民以外のご近所の方も散歩していらっしゃるようですので。

それより、遊歩道を自転車で平気で走り去って行く住民の方々に迷惑しています。
まだヨチヨチ歩きの子どもが出合い頭でぶつかりそうになったことがあります。
そのご夫婦はそれ以降も遊歩道を走っているのを見たことがあるので
こわくて散歩にもでかけられません。この辺りは道も狭く歩車分離もされていませんので
遊歩道は幼い子どもにとってとてもありがたいものだと思っていたのに残念です。
どこのお宅の方かも知っていますが平気でそんなことをする方々なので
まともに取り合ってもらえる自信がないので悶々としています。
何かよい方法があればご教示いただけるといいのですが・・・。

[304: マンション住民さん]

どこのお宅かまで突き止めていながら、
ここで意見を求めるのってどうかと思いますが。

[305: 住民ママさん]

304　→　何でそんな書き方するのですかね？３０３さんが悩むのは、よく解ると思いますが・・・。
　　　　もう少しましな意見を投稿して下さい。
303さん、ここはやはり管理人さんに言って注意を促してもらうのが妥当かと思います。当方も先日
危うく踏んでしまうところでした。ルールを守れない住人がいることが悲しいですね！

[306: マンション住民さん]

どこのお宅か分かったのはたまたま自転車で外出されるのを見かけたからです・・・。

でも、今日も見かけたのですが子供を後ろに乗せて遊歩道をすごいスピードで
走る住人さんがいらっしゃいました。
お子さんがいてもこういう人もいるんだなぁと。
赤信号でも車が来ていなかったら渡るのか、やはり待つのか
という感じですよね。

自分と同じくらいの感覚を求めていいのかわからない状態です。

[307: マンション住民さん]

求めなくても良いと思いますよ。ご自身の感覚がずれているケースもありますし。

実際に状況を見ていないので推測するしかないですが、自転車通行が明確に禁止されていない私道の遊歩道で、ぶつかるかもしれない距離に自転車が近づくまでお子供さんから目を離しているのも凄いなぁと私は思いましたが。

細かいマナーは、人それぞれ感覚の違いだと思います。

＞　これからの長いお付合いをするわけでもあり、建設的で意義ある情報・意見交換・相談の場になれば幸いです。 よろしくお願いします。

こうゆう目的で板を立てたのですが、いつもいつも「まずは、他人批判」から。もう閉じて貰った方が良いですかね。総会や匿名じゃないFACEBOOKもあるみたいですし、ご意見がある方はそこで議論されるのが一番では。（って、これも感覚の違いですかね）

って、これも釣りか荒しなんですかね？？

[308: 地元グルメ]

そう言えば、駅前商店街のケーキの話がありましたが、我が家では、ケーキは『さつき』と『ジュン・ウジタ』（共に、碑文谷）、ロールケーキですと『ルボン・ウィークエンド』がお気に入りですね。

駅前商店街の老舗ケーキ屋さんの『キューピーケーキ』も怖いもの見たさで興味ありますが。

[309: 匿名]

私は、マクドナルド復活を切に願います。コンビニは、もう十分です。。。

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

307さんに賛成です。
facebookや総会、2way コミュニケーションシートなど、住民同士の直接、間接のコミュニケーション手段は他にあるので、ここが不平不満のはけ口だけなら、閉じても良いと思います。
どうせ隣人として住むのなら、もっと建設的、友好的な関係を築こうという前向きな気持ちを持った方が、自分、家族、近隣の人々のためになります。

[311: マンション住民さん]

307さん

自転車にぶつかりそうになった状況を説明していませんでしたね。
子どもだけ勝手に歩かせていたのではなく手を繋いでいましたので
こちらもぶつかりそうになったのです。
まさに出会い頭だったので反射的に子どもを守りましたが。

別件で住人の方が管理人に直接クレームを言った話をきいたのですが
個人が特定しているのも関わらず、直接注意はできないと言われて
しまったのです。
ですから、張り紙等での注意喚起止まりなのでしょう。

[312: 住民ですます]

自転車の件は何度も起こるようであったら直接言われた方がいいのではないでしょうか。裏でぐちぐち言ったり、匿名でポストに投函するケースがあるようですが、これは卑怯だし気持ち悪いと思いますよ。まずは話してみて、ダメであれば必要に応じて理事会に相談すればいいのではないでしょうか。

[313: マンション住民さん]

そうですね。
今度管理人さんや仲良くしていただいている住人さんに相談してみます。
ありがとうございました。

[314: マンション住民さん]

２８７です。

少し間を空けて拝見しましたが、色々と周りの御店も変わっているようですね。
是非今後も周りの御店や、楽しい近隣スポットの話があれば、教えてください。
海外にいますが、無理に妄想しながら、一人で楽しんでおります（笑）

[315: 匿名さん]

＞３１２

本当ですね。
自分の感覚が常識だと勘違いしている方が多くて
驚きます。

こんなところに書いても仕方がないことが
なんでわからないのか？？？？

[316: マンション住民さん]

クリスマスツリー、門松、素敵な装飾がうれしいです。

みなさま、よいお年を・・・☆彡