ガス ＶＳ オール電化 Part15

[匿名さん]

終わりそうで終わらない、ガス　ＶＳ　オール電化　Part14 が3000を超えたので作成します。


待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか？


誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[629: 匿名さん]

さて、電化派の言い訳を聞こうか。

[630: 匿名さん]

あの～・・・傍観していて思ったのですが、ガス派の理屈ってオール電化の採用率が伸びないからオール電化は優れていない、と言いたいのですよね？
ではなぜエコジョーズの採用率が伸びないのにエコジョーズは優れていると言えるのですか？
そこのところに矛盾があると思うのですが。
「採用率とか関係なくエコジョーズは良いんだって」など何の答えにもなっていません。

それに答えられないのなら、それはつまり「採用率≠性能の優劣」ということなので、ならば物件数や採用率で性能の優劣を議論するべきではないのではないでしょうか？

[631: 匿名さん]

>>630
あなたは、「エコジョーズ化宣言2013」を知っていますか?
エコジョーズの採用率は、じきに100%になります。

[632: 匿名さん]

またループするような質問がきたな。
もう一回読み直してみて、答えがあるから。

[633: 匿名さん]

>>630

いつもながらのことだけど、なにをもって
＞ではなぜエコジョーズの採用率が伸びないのにエコジョーズは優れていると言えるのですか？
＞そこのところに矛盾があると思うのですが。
ということになるのか、ちゃんと説明してくれない？
少なくとも、マンションでの普及率はエコキュートとは比較にならない勢いであることは
基本仕様に採用しているデベの数からしてあきらかなのですから。

[634: 匿名さん]

電化派の言い訳はまだか？

[635: 匿名さん]

>>625頭が弱くないなら下のリンクから積水ハウスのオール電化率がわかるが、ガスよりもオール電化の採用率が高いですよ。


http://www.sekisuihouse.co.jp/sustainable/2009/environment/energy/04_3...

さてガス派の言い訳を聞かせてもらうか。

[636: 匿名さん]

あらあら、エコウィル足したら96%とか完全にガス一色じゃないっすかwww

[637: 匿名]

>>590
わかっていてわざと書いていると思うけど数じゃなくて率にしないと意味ないですよ。

2009なんてマンション供給数自体が非常に少ないのだからね。

[638: 匿名]

>>636←あ○ま悪すぎて笑えます（笑）

[639: 匿名さん]

>>635

ホント笑えるね、この人。
だから言い訳が楽しみなんですけど。。。

エコキュート７４．１％ってことは、それ以外は燃焼式瞬間給湯機以下とされている
電気温水器（通電制御型） ってやつですか（爆笑
エコジョーズと比較というより、燃焼式瞬間給湯機以上とされているのは
エコキュートなのに、この比率ですか。

これもオール電化ご愁傷さまとしか思えないデータですね。
６３５が一人で検索しまくっている限り、ここの板は楽しめそうかな？

さて、頭の強い電化派さんは、次回どんな言い訳してくるのでしょうか。

[640: 匿名さん]

>>635
これって、導入物件にエコジョーズ+エコウィルの数字は９割以上で順調に伸びているけど
オール電化導入物件の中でエコキュート採用率がまだ低いから努力しませうってことじゃないのか？

＞今後は、オール電化住宅における「エコキュート」の普及に注力し、採用率90%を目指し、
＞給湯にともなうCO2排出量の削減をさらに推進していきます。

おいおい、６３６に対してあ○ま悪すぎて笑えます（笑）なんて書いちゃって大丈夫か？

[641: 匿名さん]

>>635のソースのどこを見ても
＞ガスよりもオール電化の採用率が高いですよ。
ってデータは載ってないんだが…。

電化派はガス派の質問には答えず、次々と意味不明なソースを提示してくるけど
何がしたいの？

[642: 匿名さん]

頭弱い人ばかりで笑えるました。

小学生以下ですよ。

ガスの高効率給湯機器の割合は96.2%、オール電化は74.1%、ガスとオール電化を合わせた全体での高効率給湯機器の割合は80.8%

ここから積水ハウスではガス採用者の割合が30%、オール電化が70%と小学生でも計算できる。

[643: 匿名さん]

ちなみに積水ハウス全体に占めるエコジョーズ採用率は

ガス併用選択者のエコジョーズ採用割合68.4%×全体に占めるガス併用選択者の割合30%＝20.4%


一方、積水ハウス全体に占めるエコキュート採用率は

オール電化選択者のエコキュート採用割合74.1%×全体に占めるオール電化採用者の割合70%＝51.9%




積水ハウスではオール電化vsガス併用、エコキュートvsエコジョーズ、いずれにおいても2倍以上の大差をつけて前者が勝利。


(おっと今更積水ハウスのデータにアンチになるのはやめてくれよ（笑）)

[644: 匿名さん]

頭が良いついでに、このデータの戸建てとマンションの戸数の比率を教えてくれよ。

[645: 匿名さん]

いつかオール電化もどこかの会社の標準仕様になるといいですね。

[646: 匿名]

オール電化が標準だとガスがオプションになりますね。


普通はオプション＞標準だからオール電化がオプションで正解だと思います。

[647: 匿名さん]

>>642
どう計算したら
>ガスの高効率給湯機器の割合は96.2%、オール電化は74.1%、
＞ガスとオール電化を合わせた全体での高効率給湯機器の割合は80.8%
から
＞ここから積水ハウスではガス採用者の割合が30%、オール電化が70%と小学生でも計算できる。
っていう答えが出てくるの？

[648: 匿名]

>647
比率

[649: 匿名さん]

>>646
いつかオール電化がマンションのオプションになれたらいいですね。

[650: 匿名]

>>647（笑）

[651: 匿名さん]

>>648
お互い分母の違う数字を比率にかけるってどういうこと？
ぜんぜん意味わかりませんが？

[652: 匿名]

648ではないけど連立方程式で簡単に出ます。

[653: 匿名さん]

電化派が戸建てでオール電化が強いという話にすり替え始めましたよ。

[654: 匿名]

>>651
比率をXと1-Xで置けば解ける問題だと思います

[655: 匿名]

連立方程式って小学生でやるの？

[656: 匿名]

ツルカメ算は小学生だね

[657: 匿名さん]

要はマンションデベロッパというより住宅メーカーの積水ハウスが
新規でガスを３割建てて、そのほとんどが高効率給湯なんでしょ？
ガス派にとっても十分な話なんじゃない？
だって、今販売中のグランドメゾンのオール電化率は０割なんでしょうから。

[658: 匿名さん]

なんだ、ガス派って連立方程式も解けない小学生だったのかｗ
そんなやつが何を力説しても説得力ないし、いままでの電化派の説明も理解できてなかったんだろうなぁ。

[659: 匿名さん]

気のせいかもしれませんが、積水ハウスのマンションのエコジョーズ率100%では?

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/

[660: 匿名さん]

>気のせいかもしれませんが、積水ハウスのマンションのエコジョーズ率100%では?
いや、エコジョーズの前に販売中物件のオール電化採用率がかぎりなくないということでは？

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/search/index2.html#3

[661: 匿名]

積水ハウスで家を建てるような予算のある人の70％が
わざわざオプションのオール電化を選ぶのはオール電化が優れているからに他ならない。

自由に選べるなら多くの人はガスなんて選ばないという結果に他ならない。

[662: 匿名さん]

予算が無くなって光熱費が安いオール電化を選んだのかもね。

[663: 匿名さん]

積水ハウスの結果はほぼ>140のアンケートを再現した感じだな

予算や敷地に制約がなければ大半がオール電化を選ぶということ

[664: 匿名さん]

また戸建ての話か。マンションの話に戻してよ。

[665: 匿名さん]

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/ecojozu/index.html

新築マンションのガス給湯器を標準的にエコジョーズにしている企業

株式会社エフ・ジェー・ネクスト
小田急不動産株式会社
近鉄不動産株式会社
株式会社コスモスイニシア
清水総合開発株式会社
セコムホームライフ株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社大京
東急不動産株式会社
東京急行電鉄株式会社
東京建物株式会社
東京都住宅供給公社
藤和不動産株式会社
独立行政法人都市再生機構
野村不動産株式会社
フォレセーヌ株式会社
丸紅株式会社
三菱地所株式会社
三菱商事株式会社
株式会社モリモト
有楽土地株式会社
株式会社リッチライフ

[666: 匿名さん]

埋立地の廉価マンションはオール電化多いですね。
用地からなにから全て廉価は徹底してる。

[667: 匿名]

頭の弱さと購入者からの人気の無さが明らかとなりガス派は今とっても必死なのです。


唯一希望の光が見えるのが建物施工上でガスが有利になるマンションなのです。


購入者の希望調査じゃオール電化に敵いませんでした、

積水ハウスの購入者でもオール電化に大敗してしまいました、

施工上ガスが有利になるマンションだけしかないのです。

[668: 匿名さん]

> 施工上ガスが有利になるマンション

オール電化の欠点わかってんじゃん。

[669: 匿名さん]

建築物環境評価書において、エコキュート以外のオール電化は燃焼系給湯機以下。
エコキュートでやっと旧来のガス機器を上回ってエコジョーズと同じ。


建築物環境評価書 機器の一次エネルギー消費と個別システムの関係
採点　　　基準　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対応システム
２点　一次エネルギー消費量3.0kJ以上　　　　　　　　　下記以外

３点　一次エネルギー消費量2.0kJ以上3.0kJ未満　　　　電気温水器（通電制御型）

４点　一次エネルギー消費量1.2kJ以上2.0kJ未満　　　　燃焼系瞬間式給湯器

５点　一次エネルギー消費量1.2kJ未満　　　　　　　　　燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器、電気CO2冷媒給湯器
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（深夜電力利用貯湯式）

運用時のエネルギーにかかわるＣＯ２排出についての機器別レベル
レベル１＝該当するレベルなし
レベル２＝下記以外
レベル３＝電気温水器（通電制御型）
レベル４＝燃焼系瞬間式給湯器
レベル５＝燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器・電気ＣＯ２冷媒給湯器

http://www5.pref.tokushima.jp/kankyo/pdf/8B4C93FC97E128169976C8EAE91E6...

[670: 匿名さん]

電化派もオール電化はマンションに向いてないと理解したようだし、このスレ終わりだな。

[671: 匿名さん]

制約無しに購入者の希望ならオール電化、マンションのデベがスペース利用や建物施工を考えて利益を出すために選ぶのはガス。

[672: 匿名さん]

何か勘違いしてるが、オール電化マンションは売りにならないから作られないんだよ。

[673: 匿名さん]

全然乾かない、暖まらない浴室乾燥暖房機とか　　泣けるなオール電化ｗｗｗ

[674: 匿名さん]

普通に乾きますが…？いつの話？

[675: 匿名さん]

安い深夜電力帯になったら一気に乾燥よ！

[676: 匿名]

ガス派は>>140のアンケート結果や積水ハウス購入層の結果をいい加減に受け入れたら？

虚しいだけでは？

[677: 匿名]

>676
おいおい、そんなこと認めたら俺らガス派の負けを認めてしまうことになるだろ！
なんとしてもそれだけは阻止せねばならない。

[678: 匿名さん]

受け入れるべき現実は、オール電化マンションは全然作られていないということでしょ。