ガス ＶＳ オール電化 Part15

[匿名さん]

終わりそうで終わらない、ガス　ＶＳ　オール電化　Part14 が3000を超えたので作成します。


待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか？


誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[362: 匿名さん]

>オール電化マンションの採用数が少ないということ＝オール電化自体がハンパ物ということ。
ではオール電化の採用数が年々伸びていることはどう説明するんだ？

>IHも採用率が多少伸びているとは言え、全体で見るとまだまだシェアが低いってことは＝不便で使えないってことと同義
同義ではない。
シェアの比較で性能の優劣を判断するには、最終的にどの割合にシェアが収束するかが重要。
オール電化はまだまだシェアが伸びている最中で発展途上。
今現在のシェアを比較して性能の優劣を比較することはできない。
ましてこれは住宅。新規参入してからシェアを獲得するまで、他の製品などよりももっと時間を要するのは必至。

オール電化のシェアの伸びが止まった時にシェアを見て（もしくはどの割合でシェアが収束するか予測して）性能の優劣を判断しようね。

[363: 匿名さん]

>>349
何の制約も受けない戸建でシェアを伸ばしているものが一番優れているのは明白。

エコジョウズやエネファームってエコキュートよりもシェアとれてます？

取れてるならガスの勝利で構わないよ。

[364: 匿名]

都心の高級マンションは地下自走式を採用しているわけだが。

[365: 匿名さん]

エコキュートは都内なら設置面積分の容積率緩和が受けられるだろ。バカな電化派はそんなことも忘れたのか？
そもそもオール電化みたいにマンションでの採用率が少ないってことは、需要と供給の法則から言って「＝悪い」と言っているようなもの。
例えばディスポーザーや自走式駐車場。23区内のマンションを探してみると自走式駐車場があるマンションが少ないということは、自走式＝不便で人気と無いということの証拠。しかも都心の一等地に採用事例が少ないとくれば、まっとうな選択肢としては普通ありえないから自走式駐車場＝ダメ決定。機械式駐車場に惨敗。仮に単体で多少メリットがあったとしても、マンションという物件全体で見た場合不利だということに違いない。
ディスポーザーも採用率が多少伸びているとは言え、全体で見るとまだまだシェアが低いってことは＝不便で使えないってことと同義。
オール電化マンションもこれと同じで、採用数が少ないということ＝オール電化自体がハンパ物ということ。
だって仮にそれらが良い物で便利で人気があるなら過半の物件でデベが積極的に採用するに決まってるからな。常識だろこんなの。

[366: 匿名]

容積緩和が受けられても建物の拡大費用は出ないだろ、頭わるいな

[367: 匿名さん]

>>362
>ではオール電化の採用数が年々伸びていることはどう説明するんだ？

オール電化分譲マンション戸数は頭打ちで、伸びていない。

単位 千件
2004 3.2
2005 6.6
2006 9.8
2007 15.4
2008 13.2
2009 4.9

http://www.tepco-switch.com/info-cm/info-mansion/mansion2-j.html

[368: 匿名さん]

掲示板で、相手をバ カとか言っても違反書き込みにならないのってマンコミュくらいですよね。
そしてこのスレが最悪。
最低な人間たちを観察するのに最適なスレですね。匿名掲示板ならではの人間の嫌な面が見れて、ある意味面白いです。

[369: 匿名さん]

>>349


へ～

これってオール電化マンションが伸び悩む理由としては決定的なソースじゃないか。
夜間電力による給湯というシステムそのものは燃焼系給湯器以下なのか。
データも最新だし、電力会社やガス会社のデータではなく、
ユーザーのデベ組織と公的機関がこんなデータと基準を持っているんじゃ
マンションでは伸びないし、シェア５％程度といっているのも納得。

[370: 匿名さん]

なんで電化派って根拠なく、オール電化のほうが優れてるとか、採用数が伸びてるとか言うの？

[371: 匿名さん]

＞容積緩和が受けられても建物の拡大費用は出ないだろ、頭わるいな

ん？
建物のコストって、併用のそれとは６０～７０万位しかかわらないとか書いてなかったか？
まぁ、オール電化団地住人のいい加減な計算式で導き出された数字だけど。
ころころ態度がよく変わるね。。。

[372: 匿名さん]

【まとめ】

別に調理機器や湯沸かし器なんて、ガスだろうが電気だろうがどっちでも良いが
やはりマンションは立地で選ぶ物で、駅遠などの郊外物件が中心のオール電化では
検討にすら入ってこない。

逆にすばらしい立地にオール電化の物件があるならば、別にオール電化だからという
理由で検討を外す事は無い。


要はマンションは立地。

[373: 匿名さん]

>>349
にとどめを刺されてオール電化派惨敗でこのスレ終了。

[374: 匿名さん]

>>349
自分の書き込みを他人に成り済ましてレスしてるAHOが１人紛れ込んでるね。

自分の書き込みに「へ～」だってｗ

[375: 匿名さん]

>>386
掲示板で、相手を「頭悪い」とか言っても違反書き込みにならないのもマンコミュくらいだね。
モラルの低さは２ｃｈ以下。管理人の怠慢だね。

[376: 匿名さん]

未来のレスへの批判とは。

[377: 匿名]

↑　約一名が暴れているだけ。まともな書き込みも多し。

[378: 匿名さん]

>>376
368の間違いです。大変申し訳有りませんでした。

[379: 匿名]

IHの電磁波やエコキュートの汚れたお湯って頭の悪さに影響するのかな？

[380: 匿名]

電化派が、自説を裏付けるデータを何一つ持っていないというのが衝撃的だった。

[381: 匿名さん]

電化派の自説って何？　売れてるか売れてないかって事？

[382: 匿名]

ガス派がIHの電磁波やエコキュートのお湯の汚れ具合を気にしている事が衝撃的だった。

[383: 匿名]

オール電化で育った子供は火を見ずに育つので将来大やけどをするリスクが高いって本当ですか？

[384: 匿名さん]

いっておくけど、デベ団体と省エネルギーセンターでは、
ＣＯ２の排出量については従来のオール電化は燃焼式給湯器の下のレベルになっていますが？

運用時のエネルギーにかかわるＣＯ２排出についての機器別レベル
レベル１＝該当するレベルなし
レベル２＝下記以外
レベル３＝電気温水器（通電制御型）
レベル４＝燃焼系瞬間式給湯器
レベル５＝燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器・電気ＣＯ２冷媒給湯器

http://www.jhf.go.jp/files/100011851.pdf

エコキュートのような馬鹿でかい高価な機器でやっとエコジョーズとおなじ。
つまり、熱量、環境的には根本的な夜間電力による保温方式は燃焼式より下ということになる。
いったいなにを持って明確だと言っているのか・・・

まぁ、デベが不動産協会としてこういう見方をしてるんじゃ、オール電化を採用しないわけだわな。

[385: 匿名]

オール電化が戸建で急速にシェアを伸ばしていることに関するガス派の私見は？

マンションは設置スペース(＆建物拡大費用)がネックでやむを得ずガス併用だというのが専門家の御意見のようですが。

[386: 匿名さん]

ガス支持者の考えに合わせると
マンションでのシェアより
普通のガス＞オール電化＞エコジョーズ＞エネファーム

らしいです（笑）

[387: 匿名さん]

386は優れている順番だそうです

[388: 匿名さん]

また戸建ての話してるのがいるよw

[390: 匿名さん]

ガス

[391: 匿名さん]

戸建の方がストレートに良し悪しを示してるでしょ。
マンションはエコキュート設置スペースでハンデ背負ってるからね。

[392: 匿名さん]

＞戸建の方がストレートに良し悪しを示してるでしょ。

なんで？
財団法人・省エネルギーセンターはそう見ていないみたいだけど？
しかもＣＯ２排出とエネルギー効率でレベル判断してまっせ？
スペースは関係なしでそう判断してますが？

[393: 匿名さん]

別に戸建てマンションどっちとかない。
オール電化がマンションに向いてないなら、
どっちにも普通に使える併用の勝ち。

[394: 匿名さん]

設置スペースの都合で"やむを得ずに"ガスを使っている

って、普通はこの時点でオール電化が優れていると言っているようなものでしょう。

[395: 匿名]

電化派の主観に何の意味が？

[396: 匿名さん]

主観？>>297は専門家の意見だが。

[397: 匿名さん]

オール電化かガス併用かを選べるマンションの場合、ベランダにエコキュートを置くか、そのスペースをトランクルームにするかを選ぶ事と同じなんだけど・・・
その場合、収納スペースのほうがうれしくないですか？
どっちを選んでもお湯もコンロも使えるんなら、収納スペースの方を優先したいと思うのが普通だと思う。
IHはどちらを選んでも使えるし・・・

そういうマンションでもオール電化を選んでいる人って理由がわからない。
光熱費とか環境（CO2）を優先したのかな？

[398: 匿名]

トランクルーム：容積算入
エコキュート：容積除外（緩和措置）

トランクルームは便利だが、元々容積を余した田舎のマンションでもないかぎりトランクルームなんか造れやしないよ。

利用効率は容積で決まるし、当然ながら土地の価格も容積率で大きく違う。
なにもわかっていないのは、貴方。

[399: 匿名]

>>396
>>297のどこに“やむを得ずに”と書いてあるのだ？

[400: 匿名さん]

>>396

>道内のオール電化住宅のシェアは05年度まで10%台で推移してきたが06年度に30%に達し、07年度からは45%を超えた。
>〜中略〜
>ただ集合住宅では貯湯タンクの設置スペースを確保しにくいことなどから採用率が伸び悩んでいる。

どこのなんの専門家の書き込みだかまったくわからない、
電化ＢＡＫＡ特有のいい加減なレス。
それに、確保しにくいこと『など』から・・・
これ読んで設置スペースの都合で"やむを得ずに"ガスを使っていると
判断するそのみごとな知能に拍手を送ってやるよ。

[401: 匿名さん]

ガス派は余裕がないね〜

制約無しの戸建でオール電化に勝てない。
設置スペースというハンデを背負ったマンションのオール電化としかやり合えないもんな（笑）

[402: 匿名]

また戸建ての話www

[403: 匿名さん]

戸建てではって…
要は地方でプロパン相手になんとか勝負になっているだけでしょ。

[404: 匿名さん]

>>401

余裕があるのならどこのどんな専門家が
＞設置スペースの都合で"やむを得ずに"ガスを使っている
とのたまっているのかちゃんと書いてくれない？

[405: 匿名さん]

営業さんたち・・・掲示板で遊んでないで仕事しなよ。

[406: 匿名]

数年後にはマンションにも搭載可能なエネファームも発売されるというのに（もちろん貯湯タンクがあり、機器価格は現行モデルより安くなるとはいえエコキュートより30万以上は高い）、
そうなってもここのガス派はショボいガス給湯器 を使い続けしかないよね。
既存の併用マンションではエコキュートにもエネファームにも変更不可能だから。

まぁ機器価格高い・光熱費さほど抑えられない・メンテナンス大変なエネファームはどうせ流行らないけど。

もう戸建てでも勝負ついてるし。

[407: 匿名]

この電化派は、別に目新しい機器を使わなくてもいいってことが理解できないんだな。

[408: 匿名]

ガス派に質問です。

貴方方の考えは、(良い順に)

単純なガス＞オール電化＞エコジョーズ(ガス)＞エネファーム(ガス)

で合ってますか？
理由と共に質問に回答してくださいね。(逃げずに!)

[409: 匿名さん]

なんで誰も言ってないことを妄想してるの？
やむを得ずにとか妄想してたのと同じ人？

[410: 匿名さん]

>この電化派は、別に目新しい機器を使わなくてもいいってことが理解できないんだな。

その通り。
たかがエコキュートの相手なんて、普通のガス給湯器で充分。
エネファームもエコジョーズも全く必要なし。

それが理解できない電化派って・・・