住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-21 23:04:18
 
【一般スレ】ガス VS オール電化| 全画像 関連スレ RSS

終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。


待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?


誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!

[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00

 
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ガス VS オール電化 Part15

121: 匿名さん 
[2010-06-24 13:44:11]
横浜・川崎市内を挙げたから、
それ以外の神奈川県内のオール電化マンションにいってみましょう。





0件




コメントなし。
122: 匿名 
[2010-06-24 14:10:33]
>>112
>オール電化が出てきても、もしそれがガスに比べ劣悪なものだったらシェアは1%も奪えない。

1%も奪えないって事はないんじゃない?
世の中変わった人も少なくないし、新しい物にすぐ飛びついちゃう◯◯もいるから。

オール電化がガスより少々良くてもシェアがいきなり【電化80%、ガス20%】みたいに逆転しないことは分かるよね?

全マンションのシェア率がいきなり逆転はしないだろうけど
今建ててる(これから建つ)マンションのシェア率すら逆転してないって事は…、分かるよね?
123: 122 
[2010-06-24 14:12:37]
ちょっと訂正。

>>112
>オール電化が出てきても、もしそれがガスに比べ劣悪なものだったらシェアは1%も奪えない。

1%も奪えないって事はないんじゃない?
世の中変わった人も少なくないし、新しい物にすぐ飛びついちゃう◯◯もいるから。

>オール電化がガスより少々良くてもシェアがいきなり【電化80%、ガス20%】みたいに逆転しないことは分かるよね?

全マンションのシェア率がいきなり逆転はしないだろうけど
今建ててる(これから建つ)マンションのシェア率すら逆転してないって事は…、分かるよね?
124: 匿名さん 
[2010-06-24 14:16:01]
>>115
>よっぽどの違いがなけりゃ、シェアってのは徐々に移るもんなんだよ。
販売されて5年程度ならそうも言えるだろうけど、もう20年になるんでないかい?
しかも徐々に供給量が減ってる中でシェア拡大もないでしょう。

あなたとちがってガス派の人たちが販売の現実をソース付きで見せてくれますから
きちんと把握しましょう。
125: 匿名さん 
[2010-06-24 14:19:34]
長谷工はオール電化専門業者ではありません。
ガス併用だって、三井が長谷工の直床仕様のマンションを売ってますよ。
126: 匿名さん 
[2010-06-24 14:40:41]
>>125
長谷工の仕様はどこに行っても同じ直床・二重壁。
一部例外はあるものの、規格化することでコストを下げているのは一つの手法。
だが、それだけに仕様という面では平均を下回ることになる。
そんな施工会社が地区ごとに見ても3分の1から半分を占めてるんでしょ。
東京・埼玉・神奈川・千葉どれをとっても、併用ではそこまでの数字は行かないよ。
むしろ、大手・中堅の上場デベ物件のほうが圧倒的に多い。

オール電化の仕様って平均して併用を大きく上回るんじゃなかったっけ?
この現状でそんなこと書くからあえて長谷工の名前が出されたんじゃないの?
127: 匿名 
[2010-06-24 14:54:42]
>ましてや現在作られて販売されているのは二桁なんて程遠いでしょ。
>今建ててる(これから建つ)マンションのシェア率すら逆転してないって事は…、分かるよね?
マンション、一戸建て合わせたデータだけど、オール電化のシェアが載ってるサイトを引っ張り出してきた。
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/09068.html

逆転はしてなくても新築の約30%をオール電化が取ってるけど?
累計のシェアは2008年度で7%だけど、累計7%で新築30%なら、オール電化にジリジリとシェアを奪われていく計算になるよね。

ちなみに関東はオール電化普及が遅れてる場所だから、関東だけを見て日本中が分かったようなツラさげないでね。

>1%も奪えないって事はないんじゃない?
>世の中変わった人も少なくないし、新しい物にすぐ飛びついちゃう◯◯もいるから。
例えば、テレビ販売市場でシャープが30%、ソニーが20%、パナが20%(適当だけど)占めてるところに、テメーが発明した劣悪なテレビを売り出してシェアを1%も奪えるのかよ。
1%どころか0.01%も無理だろーが。

>販売されて5年程度ならそうも言えるだろうけど、もう20年になるんでないかい?
20年で新築シェアを30%まで上げたというのは、凄いことだわ。
1年で1.5%ずつ上げてるんだからね。まして住宅市場で。
128: ↑ 
[2010-06-24 14:59:25]
いまはマンションの話してんだろ。
マンションのシェアださなけりゃ意味ないだろ。
129: 匿名 
[2010-06-24 15:04:36]
いくら優秀な製品でも、新規参入して既存製品から1%のシェアを奪うことがどれだけ難しいことか理解していない人が多いね。
130: 匿名 
[2010-06-24 15:06:06]
電化派は、いつも話をすり替えるなぁ。
131: 匿名 
[2010-06-24 15:09:01]
>>128
え、なに?一戸建てならオール電化の勝ちでいいの?
で、マンションならガスの勝ち??

その差はなんなんだ?
132: ↑ 
[2010-06-24 15:10:52]
>>127
http://www.ecoenet.com/post_10.html


オール電化住宅の普及率の高さは目を見張るものがあるわけですが、
逆にオール電化マンションの普及率は全体の約5%程度に留まっており、
なかなか普及が伸び悩んでいるというのが現状のようです。


戸建含めて3割?
よっぽどオール電化はマンションにすると普及しないんだな。
133: 匿名さん 
[2010-06-24 15:15:35]
いい加減な数値は出すわ、
ソース貼れば的外れだわ、
ホントにレベル低いな~
134: 匿名 
[2010-06-24 15:24:07]
マンションではオール電化の負けを電化派も認めちゃいましたね。
135: 匿名さん 
[2010-06-24 15:35:16]
>ちなみに関東はオール電化普及が遅れてる場所だから、
>関東だけを見て日本中が分かったようなツラさげないでね。

これって、ガス管も通っていない地方でしか普及しないことを
自分で認めているようなものでわ?

136: 匿名 
[2010-06-24 15:35:59]
>オール電化マンションの普及率は全体の約5%程度
まず、この数字はいつの年度の数字なのか?
そもそもこの内容がいつ書いたものなのか載ってないから分からないんだけど、文中にはでは2004年度~2006年度の例が出てるから、約5%というのが2006年度の数字としよう。
で、マンション・一戸建て合わせた2008年度の普及率は全体の7%。
2006年度より2008年度の方がオール電化の普及率が上がってるのは当たり前なんだから、別にこんなもんじゃないの?
マンションでも一戸建てでもあんまり変わらないと読み取れるけど。
何を騒いでいるのか分からない。

もしかして、「約5%程度」という数字が新築物件の中での割合だと思ってた?
「 全 体 の 」って書いてあるでしょーに。
137: 匿名 
[2010-06-24 15:42:36]
>>135
関東以外はガス管通ってないんだー?
138: 匿名 
[2010-06-24 16:06:48]
あらあら、供給激減から話をそらそうと必死ね。
139: 匿名さん 
[2010-06-24 16:20:58]
2006~2007年は、オール電化マンションの供給量がピークだった時期。
現にこうして供給量激減しているわけだし。
要するにこの時以上の数字ではありえないわけだ。

その上で
>もしかして、「約5%程度」という数字が新築物件の中での割合だと思ってた?
>「 全 体 の 」って書いてあるでしょーに。
新築物件の中の割合より全体で5%程度のほうを普通普及率というんじゃないの?
書いている方も新築物件の中の割合なんてレアな断り入れてませんけど?

だいたい、今の新規供給での割合なんて、あなたたちが貼った検索みれば一目瞭然じゃない?
『全体で』これしかないってのが普及率でありシェアだろうに。
何が言いたいのかよくわからない・・・・

140: 匿名 
[2010-06-24 16:36:17]
あなた方は関東のデータしか出さないので、他地域のデータを。
http://www.denkajutaku.com/mansion/index.html

新築マンションのオール電化採用率
平成17年度:8.1%
平成18年度:13.0%
平成19年度:21.3%

ついでに、
Q.間取りや立地などが同じであれば、オール電化マンションを選んだと思いますか?
A.選ぶと思う(77.6%)、選ばないと思う(20.8%)
141: 匿名さん 
[2010-06-24 16:38:51]
さいたま市が2件だったので、それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
あわせて5件かい。。。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...

クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町

1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。
本当にどこも同じような状況ですね。。。
142: 匿名さん 
[2010-06-24 16:43:22]
中国地方ね~~~

四国のほうがもっと数字高いんじゃない?


っていうか、地方の『新築マンションのオール電化率』でこんな数字なの?

逆に低くて驚いた。
144: 匿名さん 
[2010-06-24 16:53:56]
オール電源でないと使い物にならない売れ残りだらけのガス併用マンションが何を騒いでんだ?
145: 匿名さん 
[2010-06-24 16:57:33]
確かに郊外の埼玉県も、売れ残りのガス併用マンションがダントツ多いよね。

それをまた自慢げに証明してるアホがいる。笑
146: ↑ 
[2010-06-24 17:01:32]
データやソースで勝てないと毎度おなじみこの書き込み(笑
147: 匿名さん 
[2010-06-24 17:03:10]
ガス併用なのに、エコウィル・エネファームがいまだに一つも採用されないガス併用マンション
一戸建てにはあるのにね・・・残念だね。

だから、どのマンションサイトでも昭和からほとんど変わらない毛の生えたガス機器付きの物件しかない。
もしかして、ガス併用マンションのガスって欠陥!?
148: 匿名 
[2010-06-24 17:07:30]
>>142
シェアが大きい≠優れている
シェアが伸びている=優れている
理由は前述。
149: 匿名さん 
[2010-06-24 17:07:58]
それじゃ公平に千葉市でのオール電化マンション販売物件。





0件





コメントなし。
150: 匿名さん 
[2010-06-24 17:08:25]
>データやソースで勝てないと毎度おなじみこの書き込み(笑
そのデータやソースで勝ててると思ってるお前がメデタイね(笑

そんで、いまだに昭和レベルのガス併用物件のデータとソースしか出てこない。
あんだけ売れ残りがあるんだから、一つぐらい自慢できるガス併用物件はないのかよ。
151: 匿名さん 
[2010-06-24 17:11:41]
>>149
オール電化物件はすぐ完売されるから
いつまでも売れ残ってる地方の千葉にはガス併用マンションがお似合かもね! 笑
152: 匿名さん 
[2010-06-24 17:12:53]
千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・

クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1


上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。
153: 匿名さん 
[2010-06-24 17:17:57]
昔、むかし、炊飯器などはガスだったかもしれないが

今の時代、コンロまでIHになっていくガス併用マンションであった!笑
154: 匿名さん 
[2010-06-24 17:22:11]
>>152
長谷工物件っていったら、ガス併用物件が特に多い筆頭主じゃん! アタマ悪いんじゃないの? 笑
155: 匿名さん 
[2010-06-24 17:28:39]
>>154

何度も同じこと書かせるな!

>長谷工の仕様はどこに行っても同じ直床・二重壁。
>一部例外はあるものの、規格化することでコストを下げているのは一つの手法。
>だが、それだけに仕様という面では平均を下回ることになる。
>そんな施工会社が地区ごとに見ても3分の1から半分を占めてるんでしょ。
>東京・埼玉・神奈川・千葉どれをとっても、併用ではそこまでの数字は行かないよ。
>むしろ、大手・中堅の上場デベ物件のほうが圧倒的に多い。

>オール電化の仕様って平均して併用を大きく上回るんじゃなかったっけ?
>この現状でそんなこと書くからあえて長谷工の名前が出されたんじゃないの?

156: 匿名さん 
[2010-06-24 17:29:06]
そんで、いつになったら一戸建てのように自慢ができるガス併用マンションのデータやソースが出るの?

あんだけ売れ残ってるデータやソースが出せるんだから、
少なくとも一戸建てのガス併用より自慢できるガス併用マンションを早く出してちょうだいね!

マンションサイトで売れ残りのガス併用物件が沢山あるのは、もう十分わかったから 笑
157: 匿名さん 
[2010-06-24 17:31:49]
>>155
ほら、結局、長谷工はガス併用が多いということでいいんだね。
http://www.haseko.co.jp/hcdp/bukken/syutoken/index.html
158: 匿名 
[2010-06-24 17:59:28]
ろくに作られないオール電化マンションの話は、もういいよ。
159: 匿名さん 
[2010-06-24 19:32:59]
そうそう、東京23区外を忘れていた。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/







0件






コメントなし。
160: 匿名 
[2010-06-24 19:33:56]
オール電化マンションが少ないのは、初期コストをできるだけ削って、
その分利益を出したいと思っているデベが多いからだと思うんだが。
特に都心は土地代が高いから、タンクの占有面積を部屋に割り当ててるんだろ?

都心に電化が少ない理由は、やってもデベが儲からないだけ。
(タンクを置く→部屋が狭くなる→坪単価があがる→売りにくい)
戸建てで普及率が伸びてるのは、戸建てならどこかにデッドスペースが出来るので、
タンクが邪魔になることはない。それならオール電化にしようよと思う人が多いから。

こういうことをガス派は理解しなさい。
161: 匿名さん 
[2010-06-24 19:37:50]
オール電化団地住民が貼ったサイトだと、首都圏1都3県で
合計35件ということ?





すごい!
物件名全部書けるなんて。


162: 匿名さん 
[2010-06-24 19:50:24]
ガス派の皆様
何で、オールガスマンションが出来ないんでしょうね?
大きさもエコキュート&ヒートポンプと比較してもエネファームが特別大きいわけではなく(同じくらいでは?)
初期費用が高いといっても、エネファームを導入すると国から補助金も出るんですよね。

発電も出来るんだし。作ろうと思えば作れる気がしますが、無理なんですか?
163: 匿名さん 
[2010-06-24 19:54:30]
まあ、オール好きな方はオール電化とかオールガスを望めばいいんではないでしょうか?あとオール電車とかオールバスという選択肢もありますね。
164: 匿名 
[2010-06-24 20:09:49]
>>160
コストをかけた物件にオール電化がない事実から目を背けたいんだね。
165: 匿名 
[2010-06-24 20:56:25]
オール電化マンションは増えている と滝川クリステルが言っているテレビのCMは嘘って事ですよね。

こんな地味な掲示板でいじいじ書き込みなんかしてないで、訴えないと!
ガス派のみなさん頑張って下さい!
本当に嘘なら東京電力に排除命令が下るはずです。

166: 匿名 
[2010-06-24 21:00:53]
累計が増えるのは当たり前だ
167: 匿名 
[2010-06-24 21:09:18]
↑ア ホ?
168: 匿名さん 
[2010-06-24 21:14:25]
東京電力とか滝川クリステルとかを訴える様な度胸のあるやつがこんなスレで毎日毎日書き込んでないよ。
居酒屋で上司を批判しても、本人の前ではペコペコしてるへたれオヤジと一緒だよ。
勘弁してやれ。
169: 匿名さん 
[2010-06-24 21:41:02]
増えてはいるんじゃない?
首都圏、大阪、名古屋、京都、福岡などの大都市以外で。


田舎は土地が余っているから設置スペースなんてちっちゃなことだろうし、
プロパン地域はそもそもマンション自体が存在しなかったろうから
喜んで作るだろうよ、逆に併用マンションはガス管引っ張ってこないと作れないし。


170: 匿名さん 
[2010-06-24 21:48:23]
それじゃ大阪市内いってみよ~か!
わずか10物件しかないけど。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...

パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目

すげ~7件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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