終わりそうで終わらない、ガス ＶＳ オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか？
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
＼専門家に相談できる／
ガス ＶＳ オール電化 Part15
| No.101 |
by 匿名さん 2010-06-24 11:38:49
削除依頼
川崎市内にもありますよ。
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2010-06-24 11:46:19
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| No.103 |
by 匿名 2010-06-24 11:55:35
ガス派は物件の数が多いことで「ガスの方が良いから物件の数が多い」と逃げてるね。
ガスの方が物件の数が多いのなんて、昔は100%ガス併用住宅だったんだから当たり前だろ。 それがオール電化が出てきてから、ジリジリとシェアを奪われてきている。 ガスの方が良いのなら、オール電化など出てきてもシェアを奪われていくことなどないと思うけど。 さあ、これについてガス派のみなさん、ご説明願います。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2010-06-24 11:56:37
ほんじゃ、川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 どこも大して変わらないんじゃないの？ オール電化マンションの『現実』は。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2010-06-24 12:03:27
>>103
＞ガスの方が物件の数が多いのなんて、昔は100%ガス併用住宅だったんだから当たり前だろ。 今現在、供給されているもので比較してオール電化マンションが圧倒的に少ないと言っているのだが？ これについて、説明しなきゃならないほどのオツムなのか？ |
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| No.106 |
by 匿名 2010-06-24 12:24:08
っていうか、オール電化でまともな立地ってほとんどないけど
ここに出てくる電化派はどこに住んでんだ。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2010-06-24 12:30:44
「まともな立地」の範囲を言え
東京都外はすべて異常な立地なのか？ |
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| No.108 |
by 匿名さん 2010-06-24 12:33:14
オール電化派もバ カだねぇ～素直にまともな物件名挙げときゃいいのに・・・
田舎に住んでいるからどれがいい物件なのか分からないからなんだろうけど よりによってもっとも分かりやすいＷＥＢの検索結果を貼ってしまうとは。 これでず～っと使いまわしできるね、ガス派の人たちは。 でも、オール電化派が自分たちで貼ったものだし、 検索の結果が現在販売している状況の現実でもあるし、仕方ないね。 |
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| No.109 |
by 匿名 2010-06-24 12:41:31
オール電化は数が少ないのは質が悪いからと論理を飛躍している人がいますが、
もう少し正確に物事を把握していきましょう。 数が少ないのは選択肢が減るデメリットにはなりますが、それ自体が質を低下させる要因ではありません。 （選択肢が減るというよりは、立地などで選択した物件の中に存在する可能性が低い と言った方が正確ですけど） |
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-06-24 12:52:44
>>109
どこも３分の１から半分が竣工済み売れ残り物件。 同じく３分の１から半分が長谷工物件。 大手デベ物件もほとんどなくて、あるのは『～シティ』のような大規模団地。 しかも大半が立地悪くて即入居可能物件。 質が悪いのではなく、オール電化マンションが作られる環境が悪くて 在庫になっているから作られない、イコール数が少ない。 それをちじめて質が悪いから数が少ないということになっているのでは？ 前からそうだけど、何も根拠がなく数字をあてはめたり、少ないとか書いている人少ないと思うよ。 >>108 その通り。 しかも全部挙げてもさして手間がかからない程度の件数しかないのが笑える。 ということで、リクエストにこたえてさいたま市内、ぬゎんと２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2010-06-24 12:56:21
全戸出し即完だったブリリアイースクエアは良い物件だったと思いますよ。
抽選落ちして買えませんでしたけど・・・。 早期完売した、ブリリア武蔵小杉も確かオール電化でしたし。 |
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| No.112 |
by 匿名 2010-06-24 13:11:23
>>105
10年以上前はオール電化マンションは0％で、ガス併用マンションは100％だった。 現在はオール電化マンションが結構なシェアを奪っている（10%か20%か知らんけど）。 これはなぜ？と聞いているのに、とんちんかんな答えをするなよ。 オール電化が出てきても、もしそれがガスに比べ劣悪なものだったらシェアは1％も奪えない。 オール電化がガスより少々良くてもシェアがいきなり【電化80％、ガス20%】みたいに逆転しないことは分かるよね？ |
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| No.113 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:13:47
ブリリアイースクエアって、値段が安かっただけのような・・・
立地も駅から９分とか言っているけど、実際は１２～１４分、川崎駅は歩いていける距離じゃないし・・・ 冠は東京建物だけど、中身は完全な二重壁の長谷工仕様マンション、 川崎市内でももっといい物件いっぱいあるんじゃないかな。。。 |
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| No.114 |
by 匿名 2010-06-24 13:14:59
一瞬増えたように見えたけど、ほとんどなくなった。ちゃんと増えてから戦いに来てねって言ってるの。
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| No.115 |
by 匿名 2010-06-24 13:20:32
105はもしかして、Ａ製品が100%のシェアをとっている市場でＡ製品より優れたＢ製品が発売されたら、すぐにシェアがＢ製品100%に移ると思ってるゆとりか？
よっぽどの違いがなけりゃ、シェアってのは徐々に移るもんなんだよ。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:24:07
>>112
＞現在はオール電化マンションが結構なシェアを奪っている（10%か20%か知らんけど）。 でたよ、なんの根拠もなく10%か20%か知らんけど的表現。 これこそとんちんかんだろ？ マンションシェアで１割いくと思ってるの？ ましてや現在作られて販売されているのは二桁なんて程遠いでしょ。 あなたたちの挙げたサイトは現状がわかりやすくて重宝するよ。 ２３区内で３５０件中１６物件、 神奈川県内で１６９件中１１件。 これが現実なんだよ。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:32:19
併用物件市況が持ちなおして、オール電化のシェアは増えるどころか減ってますよ。
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| No.118 |
by 匿名 2010-06-24 13:32:33
シェアを戸数じゃなくマンションの数で測ってるゆとり発生。
しかもなぜか都心限定？ |
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| No.119 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:37:46
＞シェアを戸数じゃなくマンションの数で測ってるゆとり発生。
戸数で割ったらもっとオール電化の数字悪くなると思うけど？ |
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| No.120 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:40:25
>>118
別に都心限定にしてないんじゃない？ 埼玉でも神奈川でも同じ現状で、検索結果も丁寧に挙げてるし。 それとも、神奈川・埼玉も都心にふくまれるってか？（笑 住んでいるところがもっと遠ければそう思うかもな。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:44:11
横浜・川崎市内を挙げたから、
それ以外の神奈川県内のオール電化マンションにいってみましょう。 ０件 コメントなし。 |
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| No.122 |
by 匿名 2010-06-24 14:10:33
>>112
>オール電化が出てきても、もしそれがガスに比べ劣悪なものだったらシェアは1％も奪えない。 1％も奪えないって事はないんじゃない？ 世の中変わった人も少なくないし、新しい物にすぐ飛びついちゃう◯◯もいるから。 オール電化がガスより少々良くてもシェアがいきなり【電化80％、ガス20%】みたいに逆転しないことは分かるよね？ 全マンションのシェア率がいきなり逆転はしないだろうけど 今建ててる(これから建つ)マンションのシェア率すら逆転してないって事は…、分かるよね？ |
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| No.123 |
by １２２ 2010-06-24 14:12:37
ちょっと訂正。
>>112 >オール電化が出てきても、もしそれがガスに比べ劣悪なものだったらシェアは1％も奪えない。 1％も奪えないって事はないんじゃない？ 世の中変わった人も少なくないし、新しい物にすぐ飛びついちゃう◯◯もいるから。 >オール電化がガスより少々良くてもシェアがいきなり【電化80％、ガス20%】みたいに逆転しないことは分かるよね？ 全マンションのシェア率がいきなり逆転はしないだろうけど 今建ててる(これから建つ)マンションのシェア率すら逆転してないって事は…、分かるよね？ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2010-06-24 14:16:01
>>115
＞よっぽどの違いがなけりゃ、シェアってのは徐々に移るもんなんだよ。 販売されて５年程度ならそうも言えるだろうけど、もう２０年になるんでないかい？ しかも徐々に供給量が減ってる中でシェア拡大もないでしょう。 あなたとちがってガス派の人たちが販売の現実をソース付きで見せてくれますから きちんと把握しましょう。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2010-06-24 14:19:34
長谷工はオール電化専門業者ではありません。
ガス併用だって、三井が長谷工の直床仕様のマンションを売ってますよ。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2010-06-24 14:40:41
>>125
長谷工の仕様はどこに行っても同じ直床・二重壁。 一部例外はあるものの、規格化することでコストを下げているのは一つの手法。 だが、それだけに仕様という面では平均を下回ることになる。 そんな施工会社が地区ごとに見ても３分の１から半分を占めてるんでしょ。 東京・埼玉・神奈川・千葉どれをとっても、併用ではそこまでの数字は行かないよ。 むしろ、大手・中堅の上場デベ物件のほうが圧倒的に多い。 オール電化の仕様って平均して併用を大きく上回るんじゃなかったっけ？ この現状でそんなこと書くからあえて長谷工の名前が出されたんじゃないの？ |
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| No.127 |
by 匿名 2010-06-24 14:54:42
>ましてや現在作られて販売されているのは二桁なんて程遠いでしょ。
>今建ててる(これから建つ)マンションのシェア率すら逆転してないって事は…、分かるよね？ マンション、一戸建て合わせたデータだけど、オール電化のシェアが載ってるサイトを引っ張り出してきた。 https://www.fuji-keizai.co.jp/market/09068.html 逆転はしてなくても新築の約30%をオール電化が取ってるけど？ 累計のシェアは2008年度で7%だけど、累計7％で新築30%なら、オール電化にジリジリとシェアを奪われていく計算になるよね。 ちなみに関東はオール電化普及が遅れてる場所だから、関東だけを見て日本中が分かったようなツラさげないでね。 >1％も奪えないって事はないんじゃない？ >世の中変わった人も少なくないし、新しい物にすぐ飛びついちゃう◯◯もいるから。 例えば、テレビ販売市場でシャープが30%、ソニーが20%、パナが20%（適当だけど）占めてるところに、テメーが発明した劣悪なテレビを売り出してシェアを1%も奪えるのかよ。 1%どころか0.01%も無理だろーが。 >販売されて５年程度ならそうも言えるだろうけど、もう２０年になるんでないかい？ 20年で新築シェアを30%まで上げたというのは、凄いことだわ。 1年で1.5%ずつ上げてるんだからね。まして住宅市場で。 |
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| No.128 |
by ↑ 2010-06-24 14:59:25
いまはマンションの話してんだろ。
マンションのシェアださなけりゃ意味ないだろ。 |
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| No.129 |
by 匿名 2010-06-24 15:04:36
いくら優秀な製品でも、新規参入して既存製品から１％のシェアを奪うことがどれだけ難しいことか理解していない人が多いね。
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| No.130 |
by 匿名 2010-06-24 15:06:06
電化派は、いつも話をすり替えるなぁ。
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| No.131 |
by 匿名 2010-06-24 15:09:01
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| No.132 |
by ↑ 2010-06-24 15:10:52
>>127
http://www.ecoenet.com/post_10.html オール電化住宅の普及率の高さは目を見張るものがあるわけですが、 逆にオール電化マンションの普及率は全体の約5%程度に留まっており、 なかなか普及が伸び悩んでいるというのが現状のようです。 戸建含めて３割？ よっぽどオール電化はマンションにすると普及しないんだな。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2010-06-24 15:15:35
いい加減な数値は出すわ、
ソース貼れば的外れだわ、 ホントにレベル低いな～ |
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| No.134 |
by 匿名 2010-06-24 15:24:07
マンションではオール電化の負けを電化派も認めちゃいましたね。
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| No.135 |
by 匿名さん 2010-06-24 15:35:16
＞ちなみに関東はオール電化普及が遅れてる場所だから、
＞関東だけを見て日本中が分かったようなツラさげないでね。 これって、ガス管も通っていない地方でしか普及しないことを 自分で認めているようなものでわ？ |
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| No.136 |
by 匿名 2010-06-24 15:35:59
>オール電化マンションの普及率は全体の約5%程度
まず、この数字はいつの年度の数字なのか？ そもそもこの内容がいつ書いたものなのか載ってないから分からないんだけど、文中にはでは2004年度～2006年度の例が出てるから、約5%というのが2006年度の数字としよう。 で、マンション・一戸建て合わせた2008年度の普及率は全体の7%。 2006年度より2008年度の方がオール電化の普及率が上がってるのは当たり前なんだから、別にこんなもんじゃないの？ マンションでも一戸建てでもあんまり変わらないと読み取れるけど。 何を騒いでいるのか分からない。 もしかして、「約5%程度」という数字が新築物件の中での割合だと思ってた？ 「 全 体 の 」って書いてあるでしょーに。 |
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| No.137 |
by 匿名 2010-06-24 15:42:36
>>135
関東以外はガス管通ってないんだー？ |
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| No.138 |
by 匿名 2010-06-24 16:06:48
あらあら、供給激減から話をそらそうと必死ね。
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| No.139 |
by 匿名さん 2010-06-24 16:20:58
２００６～２００７年は、オール電化マンションの供給量がピークだった時期。
現にこうして供給量激減しているわけだし。 要するにこの時以上の数字ではありえないわけだ。 その上で ＞もしかして、「約5%程度」という数字が新築物件の中での割合だと思ってた？ ＞「 全 体 の 」って書いてあるでしょーに。 新築物件の中の割合より全体で５％程度のほうを普通普及率というんじゃないの？ 書いている方も新築物件の中の割合なんてレアな断り入れてませんけど？ だいたい、今の新規供給での割合なんて、あなたたちが貼った検索みれば一目瞭然じゃない？ 『全体で』これしかないってのが普及率でありシェアだろうに。 何が言いたいのかよくわからない・・・・ |
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| No.140 |
by 匿名 2010-06-24 16:36:17
あなた方は関東のデータしか出さないので、他地域のデータを。
http://www.denkajutaku.com/mansion/index.html 新築マンションのオール電化採用率 平成17年度：8.1% 平成18年度：13.0% 平成19年度：21.3% ついでに、 Ｑ．間取りや立地などが同じであれば、オール電化マンションを選んだと思いますか？ Ａ．選ぶと思う（77.6%）、選ばないと思う（20.8%） |
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-06-24 16:38:51
さいたま市が２件だったので、それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 本当にどこも同じような状況ですね。。。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-06-24 16:43:22
中国地方ね～～～
四国のほうがもっと数字高いんじゃない？ っていうか、地方の『新築マンションのオール電化率』でこんな数字なの？ 逆に低くて驚いた。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2010-06-24 16:53:56
オール電源でないと使い物にならない売れ残りだらけのガス併用マンションが何を騒いでんだ？
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| No.145 |
by 匿名さん 2010-06-24 16:57:33
確かに郊外の埼玉県も、売れ残りのガス併用マンションがダントツ多いよね。
それをまた自慢げに証明してるアホがいる。笑 |
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| No.146 |
by ↑ 2010-06-24 17:01:32
データやソースで勝てないと毎度おなじみこの書き込み（笑
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| No.147 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:03:10
ガス併用なのに、エコウィル・エネファームがいまだに一つも採用されないガス併用マンション
一戸建てにはあるのにね・・・残念だね。 だから、どのマンションサイトでも昭和からほとんど変わらない毛の生えたガス機器付きの物件しかない。 もしかして、ガス併用マンションのガスって欠陥！？ |
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| No.148 |
by 匿名 2010-06-24 17:07:30
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| No.149 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:07:58
それじゃ公平に千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件 コメントなし。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:08:25
＞データやソースで勝てないと毎度おなじみこの書き込み（笑
そのデータやソースで勝ててると思ってるお前がメデタイね（笑 そんで、いまだに昭和レベルのガス併用物件のデータとソースしか出てこない。 あんだけ売れ残りがあるんだから、一つぐらい自慢できるガス併用物件はないのかよ。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:11:41
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:12:53
千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:17:57
昔、むかし、炊飯器などはガスだったかもしれないが
今の時代、コンロまでＩＨになっていくガス併用マンションであった！笑 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:22:11
>>152
長谷工物件っていったら、ガス併用物件が特に多い筆頭主じゃん！ アタマ悪いんじゃないの？ 笑 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:28:39
>>154
何度も同じこと書かせるな！ ＞長谷工の仕様はどこに行っても同じ直床・二重壁。 ＞一部例外はあるものの、規格化することでコストを下げているのは一つの手法。 ＞だが、それだけに仕様という面では平均を下回ることになる。 ＞そんな施工会社が地区ごとに見ても３分の１から半分を占めてるんでしょ。 ＞東京・埼玉・神奈川・千葉どれをとっても、併用ではそこまでの数字は行かないよ。 ＞むしろ、大手・中堅の上場デベ物件のほうが圧倒的に多い。 ＞オール電化の仕様って平均して併用を大きく上回るんじゃなかったっけ？ ＞この現状でそんなこと書くからあえて長谷工の名前が出されたんじゃないの？ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:29:06
そんで、いつになったら一戸建てのように自慢ができるガス併用マンションのデータやソースが出るの？
あんだけ売れ残ってるデータやソースが出せるんだから、 少なくとも一戸建てのガス併用より自慢できるガス併用マンションを早く出してちょうだいね！ マンションサイトで売れ残りのガス併用物件が沢山あるのは、もう十分わかったから 笑 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2010-06-24 17:31:49
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| No.158 |
by 匿名 2010-06-24 17:59:28
ろくに作られないオール電化マンションの話は、もういいよ。
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-06-24 19:32:59
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| No.160 |
by 匿名 2010-06-24 19:33:56
オール電化マンションが少ないのは、初期コストをできるだけ削って、
その分利益を出したいと思っているデベが多いからだと思うんだが。 特に都心は土地代が高いから、タンクの占有面積を部屋に割り当ててるんだろ？ 都心に電化が少ない理由は、やってもデベが儲からないだけ。 （タンクを置く→部屋が狭くなる→坪単価があがる→売りにくい） 戸建てで普及率が伸びてるのは、戸建てならどこかにデッドスペースが出来るので、 タンクが邪魔になることはない。それならオール電化にしようよと思う人が多いから。 こういうことをガス派は理解しなさい。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2010-06-24 19:37:50
オール電化団地住民が貼ったサイトだと、首都圏１都３県で
合計３５件ということ？ すごい！ 物件名全部書けるなんて。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2010-06-24 19:50:24
ガス派の皆様
何で、オールガスマンションが出来ないんでしょうね？ 大きさもエコキュート＆ヒートポンプと比較してもエネファームが特別大きいわけではなく（同じくらいでは？） 初期費用が高いといっても、エネファームを導入すると国から補助金も出るんですよね。 発電も出来るんだし。作ろうと思えば作れる気がしますが、無理なんですか？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2010-06-24 19:54:30
まあ、オール好きな方はオール電化とかオールガスを望めばいいんではないでしょうか？あとオール電車とかオールバスという選択肢もありますね。
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| No.164 |
by 匿名 2010-06-24 20:09:49
>>160
コストをかけた物件にオール電化がない事実から目を背けたいんだね。 |
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| No.165 |
by 匿名 2010-06-24 20:56:25
オール電化マンションは増えている と滝川クリステルが言っているテレビのCMは嘘って事ですよね。
こんな地味な掲示板でいじいじ書き込みなんかしてないで、訴えないと！ ガス派のみなさん頑張って下さい！ 本当に嘘なら東京電力に排除命令が下るはずです。 |
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| No.166 |
by 匿名 2010-06-24 21:00:53
累計が増えるのは当たり前だ
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| No.167 |
by 匿名 2010-06-24 21:09:18
↑ア ホ？
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| No.168 |
by 匿名さん 2010-06-24 21:14:25
東京電力とか滝川クリステルとかを訴える様な度胸のあるやつがこんなスレで毎日毎日書き込んでないよ。
居酒屋で上司を批判しても、本人の前ではペコペコしてるへたれオヤジと一緒だよ。 勘弁してやれ。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2010-06-24 21:41:02
増えてはいるんじゃない？
首都圏、大阪、名古屋、京都、福岡などの大都市以外で。 田舎は土地が余っているから設置スペースなんてちっちゃなことだろうし、 プロパン地域はそもそもマンション自体が存在しなかったろうから 喜んで作るだろうよ、逆に併用マンションはガス管引っ張ってこないと作れないし。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2010-06-24 21:48:23
それじゃ大阪市内いってみよ～か！
わずか１０物件しかないけど。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-06-24 22:08:13
>>167
ア ホはおまえだ。クリステルも単年度の戸数が激減しているのを認めてるぞw オール電化分譲マンション戸数 単位 千件 2004 3.2 2005 6.6 2006 9.8 2007 15.4 2008 13.2 2009 4.9 http://www.tepco-switch.com/info-cm/info-mansion/mansion2-j.html |
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| No.172 |
by 匿名さん 2010-06-24 22:27:58
まあオール電化はタワマンや長谷工大規模が多いだろうから、１物件で戸数は稼げるだろうね。
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-06-24 23:07:01
オール電化派が貼った検索結果って、住宅エコポイント対象物件も表示されるよね？
なんでオール電化マンションは対象物件になってないの？ なっているのはことごとくエコジョーズを採用した物件じゃない。 これって、オール電化はエコじゃないってこと？ エコジョーズのほうがエコってことなのかな？ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-06-24 23:14:39
もうひとふん張り、名古屋行ってみようか！
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| No.175 |
by 匿名さん 2010-06-25 08:30:04
郊外ではガス管引っ張ってくるのが大変だからオール電化マンションが多い、というのは、ガスの大いなるデメリットだよね。
都心部以外では電波が圏外になる携帯会社みたい。 なぜかガス派はこれを誇らしげに書き込むんだけど。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2010-06-25 10:30:36
土地を高度利用するためのマンションを
地方で自慢するほうがどうかしてると思うけど。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2010-06-25 11:38:52
都心であろうと地方であろうと、立地が同じなら一戸建てはマンションより割高になってしまうんだよ。
ガス派は、お金がなくて地方のマンションにしか住めない人々を軽蔑してるのか？ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2010-06-25 11:42:27
↑こういう人々に住まいを安く提供できないことはガス併用マンションのデメリットなんじゃないのか？
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-06-25 11:43:55
>ガス派は、お金がなくて地方のマンションにしか住めない人々を軽蔑してるのか？
おいおい、どこかの国の総理大臣みたいに論点をずらすなよ。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-06-25 11:57:19
>土地を高度利用するためのマンションを
>地方で自慢するほうがどうかしてると思うけど。 これは地方のマンションを否定している発言。 それを指摘した発言がなんで論点がずれてることになるんだ？ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2010-06-25 12:03:15
>土地を高度利用するためのマンションを
>地方で自慢するほうがどうかしてると思うけど。 最大限に土地を高度利用しているタワーとか超高層マンションってオール電化の比率が高い分野じゃなかったっけ？？ |
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| No.182 |
by 匿名さん 2010-06-25 12:10:00
＞これは地方のマンションを否定している発言。
ＢＡＫＡじゃないのか？ 地方のマンションを否定しているのではなく、 それを自慢してここに書き込んでいるのがどうかしてるといってるんだよ。 否定ととっているお前らのほうがよっぽど差別しているだろうが。 ＞最大限に土地を高度利用しているタワーとか超高層マンションって ＞オール電化の比率が高い分野じゃなかったっけ？？ はぁ？ オール電化マンションの中ではタワーの比率が高いってだけの話だろ？ おまえらの挙げた検索結果の通り、全体でもわずかしか供給されていなのに その中のタワーマンションがタワマン全体の中で比率が高いといえるほどになるわけがない。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2010-06-25 12:57:09
>これは地方のマンションを否定している発言。
>それを指摘した発言がなんで論点がずれてることになるんだ？ それはね、「都市マンションｖｓ地方マンション」のスレでやって下さいって事。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2010-06-25 12:57:20
ガス派のみなさん。東京電力を訴えないの？
バーチャルな匿名スレでは必死に騒いでるけど、リアルの世界では放置するの？どうして？ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-06-25 13:14:27
>地方のマンションを否定しているのではなく、
>それを自慢してここに書き込んでいるのがどうかしてるといってるんだよ 自慢？誰のどの書き込みで自慢してるんだ？ で、地方のマンションを否定してないんだったら「地方にマンションを安く提供できないことはガス併用のデメリットじゃないのか？」この質問に答えてくれるんでしょうね？ >オール電化マンションの中ではタワーの比率が高いってだけの話だろ？ >タワーマンションがタワマン全体の中で比率が高いといえるほどになるわけがない。 オール電化マンションの中では（ガス併用マンションに比べて）タワー率が高かったら、タワー全体の中でもオール電化率は高くなるだろーが。 理解できないアナタのために解説を書いてやるよ。 例えば、全部でマンションが100件あってその内訳が↓のとおりとしよう。 【ガス・タワー】20件、【ガス・普通】60件（ガス併用マンション内でのタワー率：25%） 【電化・タワー】10件、【電化・普通】10件（オール電化マンション内でのタワー率：50%） マンション全体の中でのオール電化率：20% タワー全体でのオール電化率：33% 33%＞20% |
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| No.186 |
by 匿名 2010-06-25 13:23:50
なぜ訴える必要が？
別にオール電化買ってないから、いくら虚偽広告されても、 併用買った人は痛くも痒くもないよ。 虚偽の広告で騙されて電化買わされたと思ってるなら、電化派が訴えたいんじゃないの？ |
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| No.187 |
by 匿名さん 2010-06-25 13:33:41
電化キチの理論は面白いね。
電車は先頭車両に乗ったほうが得するとか思ってそう。(笑 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2010-06-25 14:03:58
>>185
＞郊外ではガス管引っ張ってくるのが大変だからオール電化マンションが多い、 ＞というのは、ガスの大いなるデメリットだよね。 要はオール電化のメリットなんだろ？ 自慢してんじゃね～か、大丈夫か？ ＞理解できないアナタのために解説を書いてやるよ。 理解できてないのはアンタ。 またまた根拠も何もないでたらめな数字で計算するのね。 検索で挙げられてたのをみれば、どの地域も全体の１割程度しかオール電化マンションがの供給がないのに こんな数式成り立つわけないだろうが。 ＞【ガス・タワー】20件、【ガス・普通】60件（ガス併用マンション内でのタワー率：25%） ＞【電化・タワー】10件、【電化・普通】10件（オール電化マンション内でのタワー率：50%） こんな仮想数値が当てはまるような具体的な場所があるなら挙げてみろよ。 でたらめな脳内妄想はもういいからさ。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2010-06-25 14:12:44
>>185
当てはめる数字からしていい加減な計算より、 あなた方の挙げた検索結果でやれば一目瞭然よん。 ということで、２３区内のタワーマンション全３５件 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... このうち、オール電化は５件。 結果は約１４％ これが現実よ、おわかり？ |
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| No.190 |
by 匿名さん 2010-06-25 14:22:25
＞で、地方のマンションを否定してないんだったら
＞「地方にマンションを安く提供できないことはガス併用のデメリットじゃないのか？」 ＞この質問に答えてくれるんでしょうね？ ほ～、安く提供している実績などあるのかね？ いままで「同じ立地ならオール電化マンションのほうが価格は若干高い」 と続けてきたのはあなた方では？ 安く提供している実績などがあるならみてみたいもんだね。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2010-06-25 14:35:45
っていうか、ガス管のない、いままでマンションがなかったようなところに建つマンションって
マンションになれていない地方でボッタくるためのもんでしょ？ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2010-06-25 14:53:15
＞ということで、２３区内のタワーマンション全タワーマンション全３５件 このうち、オール電化は５件。 結果は約１４％ これが現実よ、おわかり？
すげージャン、一戸建てのオール電化の比率よりより多いじゃん。 これが現実よ、おわかり？ |
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| No.193 |
by ↑ 2010-06-25 14:58:23
タワーという狭いカテゴリーの中でたった１４％の数字を
戸建て以上と考えて喜ぶとは情けない・・・ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2010-06-25 14:59:24
区内・地方にガス併用物件の売れ残りが多いのはもう十分わかったから、
早くガス併用の一戸建て以上の「これぞ、ガス併用のガス」っていうマンションを紹介してくれない！？ でも、ほんま、ガス併用物件って売れ残りが多いよね。 それも全部・・・あの毛の生えたガス機器以下でしかない。笑 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-06-25 15:01:05
＞戸建て以上と考えて喜ぶとは情けない・・・
区内や地方に売れ残りが大量にあることを証明して喜んでいる奴の方がもっと情けないと思うよ。笑 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2010-06-25 15:08:22
政令指定都市になった相模原市でオール電化マンション探してます。ここのみなさん詳しそうなので、オススメ物件教えて下さい。
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| No.197 |
by 匿名さん 2010-06-25 15:11:16
＞「これぞ、ガス併用のガス」
？ |
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| No.198 |
by 匿名さん 2010-06-25 15:15:02
>>196
申し訳ございません。 下記のように相模原市のオール電化物件は、売れ残りのガス併用物件をさしおいて完売されました。 http://www.shinmei66.co.jp/adc_machida/index.html http://www.shinmei66.co.jp/adc_machida/equipment/index.html なので、売れ残ってる下記のガス併用マンションで我慢してください。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/14/143/ |
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| No.199 |
by 匿名さん 2010-06-25 15:16:33
結局、またいい加減な計算式はやりこめられて
違う話にすり替えかい？ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2010-06-25 15:21:16
私は首都圏でエネファーム又はエコウィル付きマンション探してます。
ここのガス派さんが詳しそうなので、オススメ物件教えて下さい。 なんなら、ガス併用物件が多い地方でもいいです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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