終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
ガス VS オール電化 Part15
1332:
匿名さん
[2010-08-19 13:09:40]
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1333:
匿名さん
[2010-08-19 22:43:31]
通電裁判について、盛り上がる上がらないの話じゃないでしょう?
安全なのか、そうでないかの話じゃないですか? 話がまったく逆。 オール電化派は、何のために購入するのか?話を盛り上げるため?誰との? 少なくとも私は、安全も含めて購入したいし、したつもり。 普通はそうだよ。話が変。 |
1334:
匿名
[2010-08-19 22:45:45]
最近のガス派はIHは認めるようになったみたいだね。
少しは柔軟な頭になったみたいで、感心感心♪ |
1335:
匿名さん
[2010-08-19 22:56:31]
↑違います。
一般市民です。 (まあ、そういう意味ではガス派ですかね) 電化は新機種オタク?ちょっと特殊な方々っていう感じです。 |
1336:
匿名さん
[2010-08-19 23:21:34]
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1337:
匿名さん
[2010-08-19 23:45:20]
安全性気にするなら、IHが原因という確証拠がなにもないIHよりも実質何千件もの事故が発生してる
ガスコンロの方を気にした方がいいと思う。 |
1338:
匿名さん
[2010-08-19 23:53:22]
人間性の話だよ。
すり替えるな。 |
1339:
住まいに詳しい人
[2010-08-19 23:59:08]
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1340:
匿名さん
[2010-08-20 00:10:44]
>1338>1339
勘違いしてるようだが、1337だけど、1328さんではないよ。 人間性うんぬん言われるような事は何も書いてないと思うけどね。 まあどうでもいいけど。 ちなみに証拠が何も無いのに危険と判断するのはおかしくないのか? だったら世の中のもので100%安全と言えるものはあるか? とりあえずガスコンロは年間5000件もの事故が発生してる事実があるけど。 どうなの? |
1341:
匿名さん
[2010-08-20 00:21:13]
感電訴訟起こした人には問題ないのかね。
使用方法無視、健康被害がIHに起因するものという証拠はなし。 よくそんな状況で告訴したなと思うよ。 |
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1342:
匿名さん
[2010-08-20 00:28:27]
よく田舎のスーパーとかに体に電流流す健康器具の体験とかあるけど、
微弱電流が流れると体に悪影響あるの? |
1343:
匿名さん
[2010-08-20 07:42:35]
今日の、Y新聞で東京ガスの社長さんが
エネファーム安くしますと言っています。 エネファームって、一世帯分の電力(エネルギー?)を賄えるんですか? そうであれば、エネファームもいいですよね。 |
1344:
匿名
[2010-08-20 08:06:04]
違うからやめとけ
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1345:
匿名さん
[2010-08-20 09:30:02]
東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京23区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ 0件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で6物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。5件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の2物件は完全な完成済み在庫。 2物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 0件 さいたま市内、2物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・3件。 あわせて5件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 0件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか12物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ~7件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、4件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力!完成在庫100%! |
1346:
匿名さん
[2010-08-20 12:02:46]
安全性ではたしかにオール電化は有利だと思うけど
初期投資と更新のことを考えるとトータルコストでは安いとはいえないね。 戸建てでは管理は自分だから安全性重視のオール電化は拡大するだろうけど マンションは更新で金がかかるのは致命的。 建設コストでも高いわりに、検索しても完成在庫の割合がガスより高いんじゃ 消費者からも敬遠されているんじゃないか? 立地がよければ話は別なんだろうけど、団地物件ばかりではそれもムリそうだし。 消費者も目の前の光熱費節約だけに釣られて購入するのも少なくなり それだけ消費者が賢くなってきたということなんでしょうね。 |
1347:
匿名さん
[2010-08-20 12:45:16]
>初期投資と更新のことを考えるとトータルコストでは安いとはいえないね。
使い方によるけど、7~8年で先行投資分は回収できる人がほとんどだよ。 だいたい8年とかの保障が多くなってきてるから損することは少ないだろうね。 8年以上使えればどんどん浮いていく。 >建設コストでも高いわりに、検索しても完成在庫の割合がガスより高いんじゃ >消費者からも敬遠されているんじゃないか? 契約率はガス併用より上だよ。 消費者から敬遠されてたらガス併用より低くなるだろ。 初期投資はガス併用よりかかるからこの不況下ではデベは敬遠しがちかもしれないけどね。 目先の安さからデベではガス併用が採用されてるのが現実。 |
1348:
匿名さん
[2010-08-20 13:05:05]
>だいたい8年とかの保障が多くなってきてるから損することは少ないだろうね。
>8年以上使えればどんどん浮いていく。 これじゃダメなのでは? 1331さんの言うとおり、15年くらいで更新が必要なんでしょ? 初期投資ではいろいろ補助がついた上でペイするのに8年もかかるんじゃ もっと自己負担が高くなる更新時のことを考えたらマンションでは完璧に赤字ということでしょ? 新築時は数もまとまって発注されるからその分のコストダウンもあるだろうし 共同住宅では安い機器があっても好きな機器が選べるわけでもなく、結局は高くつく。 それに、途中故障とかがなければの話しだし。 メーカーの売り文句は目先のことしか言わないから、それに乗せられる人も多かったけど もうそんなに甘い時代ではなくなってきてるから、マンションでは半減したんでしょう。 >契約率はガス併用より上だよ。 >消費者から敬遠されてたらガス併用より低くなるだろ。 あの~、新規投入される物件が首都圏でたった1割しかないものが 契約率低かったらだれも見向きしない仕様になると思いますけど? 分母があまりに小さいことをわかって書いているのですか? |
1349:
匿名さん
[2010-08-20 13:21:53]
>契約率はガス併用より上だよ。 そりゃそうだよ、売れ残ったら電力会社が買い取っていたんだから。 |
1350:
匿名さん
[2010-08-20 13:39:12]
いろいろ補助?
エコキュートの補助金は22年度はたかだか4万円。 エコジョーズは2万円。 エネファームは130万円。 仮に今年導入して15年後更新だとしたても機器の値段は今の補助金以上下がってるだろうね。 導入後8年までは故障しても修理費かからないし。 それとエコキュートの現在の価格知ってます? すでに高額と言えるほど高いものではなくなってますよ。 契約率に分母が大きい小さいは関係ないのでは? 市場で必要と思われてれば率は上がる。 分母が小さくても求められてなければ契約率は下がるよ。 しかもオール電化の初月契約率は80%以上。 ガス併用の契約率が低いというのはいらない物件が山ほどあるんじゃないの? |
1351:
匿名さん
[2010-08-20 14:07:27]
>今の補助金以上下がってるだろうね。
推測のお話は結構です。 判断基準は『今現在』ですから。 >すでに高額と言えるほど高いものではなくなってますよ。 あなたが言えなくても他人はそうじゃないでしょ。 具体的な数字でも書くならともかく。 その点ではガス派の書き込みのほうがまだ参考になりますね。 アド付数字でレスしてきているし。 >契約率に分母が大きい小さいは関係ないのでは? 関電のお話をご存じないの? 数字挙げるためにデベ丸ごともやったおかげで数字上げたんじゃないですか。 分母が小さければ、そんな小細工もやりやすいってことでしょう。 |
わざわざ電化のために設置、取替、建替しません。
新築住宅ならまだしも、新築マンションもまだ戸数が少ないし。
まだ様子見段階です。
キッチンのIHなら取り入れたいですね。