パークハウス千里中央ってどうですか？

[購入検討中さん]

パークハウス千里中央ってどうですか？

所在地：大阪府豊中市新千里北町3丁目1-1（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩5分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.93平米～145.48平米
売主：三菱地所
売主：鹿島建設
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス　大阪支店

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：未定

[721: 匿名さん]

はい、４０００万は切りません。でも徒歩５分だからこの値段なんですよね

[722: 匿名]

1000万読み間違えです。3LDKは5000万切るくらいと思っておいた方が良さそうな設定でしたよ。

[723: 匿名]

でしょ？結局ファミリータイプは4000万後半が妥当なラインだって。どこの誰の情報で安いという書き込みがあったのやら。

[724: 匿名]

>>千里中央がバブルと言って買わない人はただの買えない人…

う〜わ、ものすごい上から目線(笑)
あなたもただの見栄張りですか？

[725: 購入希望者]

インプレストでは 毎日、ゴミの回収、玄関前まで来てくれるそうで すごくうらやましいです。 24時間コンシェルジュなんかよりインプレストのような 玄関前までゴミ回収のサービスがあればいいのに……。 そう思いませんか？ 特に寒い冬なんかは助かりますよね。

[726: 匿名さん]

隣のＵＲに住んでいる身内から、７年後敷地の半分はＵＲの賃貸に、半分は民間に売って分譲マンションになると聞きました。
分譲になるのならそのマンションの方が駅から近いし、地権者の問題もないからパークは見送ろうと思っているのですが、この話は本当でしょうか？
また、分譲もＵＲの賃貸に入居していると安く買えたりするのでしょうか？東町のＯＰＨや東豊中団地も半分が分譲マンションになったと思うのですが、その時のことでもいいのでご存知の方いらっしゃいますか？

[727: 匿名]

コンシェルジュどこも要らないと聞きますね。時給安いらしいから、キレイな方テキパキ仕事は望めない。管理人さんで十分。
ゴミもあれくらいの規模だからできる事なんでしょうね。何年か経ってゴミ置き場マナーでイライラしたくない。とにかく自治会が不安ですね。小金持ちと地権者との衝突…
勇気がいります。

[728: 匿名]

以前モデルルームを見に行きました 近隣のマンションと悩んでいます 先日営業さんから、10月三連休には価格がほぼ決まると連絡がありました 悩みます…

[729: 匿名]

ここって売れると思いますか？
私は微妙と考えます。諸費用込み5000万円が、最低ライン。マンション購入層であるファミリー層で、5000万円出せる所は、そこそこの成功者であり、プライド高い。そんな人達が、自分らが最低ラインという現実を受けいれるでしょうか？

[730: 匿名]

千里中央バブルと言いますが、ここの価格設定で、弾けてましたよ。かなり安くなった印象です。
千里中央徒歩圏内で、3人家族でストレス無く住める目安の80m2程度で4000万円切る切らないは議論は、論外でしょう。府営の建て替えは、5000万円を切ってくるかもしれない。UR建て替えは、駅近なので、5000万円切りは、無理だろうなあ。

[731: 匿名]

親が北町のＵＲに住んでますが、分譲の話しは出てないですよ。
７年後に建て替えは出てますね。
この場所で家賃5万は安いですよね、、
今入ると10万ですものね。

[732: 匿名]

75平米は欲しいですが、諸費用入れて5000万…でしょうね。
固定資産税は軽減後30万ぐらい来るでしょうか。背伸びして買っても後々のローンと維持費を考えるとゆとりある生活は出来なくなりそうで悩みますね。

[733: 匿名さん]

売れるとは思いますが、即日完売ってわけにはいきませんね。時間がかかるでしょうね。お金の問題がありますからね。

[734: 匿名]

70m2台の部屋を揃えて、363戸→400戸に増やし、4000万円〜 5000万円で売り出せば、即日完売だったかも。

[735: 匿名さん]

グランファーストは違反建築マンションで、マンション構造も時代遅れのチープなものだから安いよｗ
あ、常識ある人はあんなマンション買わないか＾＾；
ここも違反マンションにして構造も安く済ませればよかったのにね。庶民価格にするために。

[736: 匿名]

高い安いじゃなくて、千中ブランドが好きなお高い人たちは南千里（グランファースト）は検討外なんじゃない？

[737: 匿名]

箕面まで、地下鉄延長の話しは、本決まりかな？
箕面市側の立派な計画書が、何回も提出されているらしいが。
情報持ってる方、教えてください。
始発駅で無くなったら、資産価値落ちると思うし。

[738: ご近所さん]

>736
千中ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ⇒お高い、のではなく、千中が便利でいいトコだからです。「お高い」わけではありません。

[739: 匿名]

人間も価格も
千中はお高いってか(笑)

個人的には東町のほうが閑静な雰囲気で好きなんだけどな〜

ここは南の道路がうるさそう。ヤマダ電機前はいつも混んでるし。商業地の端っこに建つマンションのイメージですね。

[740: 匿名]

新駅のこと他スレに載ってましたよ。事実かどうかは、不明。

[741: 買いたいけど買えない人]

？？千里中央の地価の高さわかってていってます？桃山台や緑地公園とはわけが違いますよ！
単に便利というだけでは無い気がします。

[742: 匿名]

固定資産税、どれくらいなんですか？！

[743: 匿名さん]

ここって、最多販売価格帯はいくら位になるのでしょうか？

[744: 購入検討中さん]

MRを見てきました。可もなく不可もなくという印象です。

予定価格を見せてもらいましたが、予想通り高いです。＠220～230くらいでしょうか。
北の棟がたどり着くまで不便なので、少し安くなると言っていました。

[745: 匿名]

私も見てきましたが、全然合格ラインでした。
MRは普通ですが構造や立地にかなり惹かれました。
価格はざっくり@210～20前後でしたよ。
744さんはきっと上のいい部屋を検討されているんでしょうね？

[746: 買い換え検討中]

北棟の価格は南と変わらないと聞きましたよ。
ただ南よりコンパクトなお部屋が少し多いので見た目は
安く感じるかもしれないって。
平米で直せば大体同じくらいでしょ。。。

[747: 匿名]

予想どおり@220〜ですね。
諸費用込みで5000万を見てたほうがいいね。

固定資産税は広さにもよるけど30万ぐらいじゃないの？

[748: ご近所さん]

ここって東側は明らかに駅徒歩10分はかかるよねー　やっぱレジデンスにしてよかったです

[749: 購入検討中さん]

レジデンスとパークでは基本的に求めるものが違う気が・・・
レジデンスやタワーはマンションを出てすぐ駅やお買いものができるなど魅力いっぱいですが、その分部外者が家の前をうろうろ、というか住んでる人もお買い物客など部外者もいっしょくたですよね。
うちはやはりショッピングゾーンとは少しだけ距離を置きたい。でもたくさん距離があるのは不便なのでパークの距離はちょうどいい気がします。
価格も他物件を色々検討した中では一番納得がいくように思います。

[750: 匿名]

パーク南側の交通量を見る限り、ここも決して閑静な住環境とは言えないでしょう。
地権者の大半がノースを希望した意味が分かるような気がします。眺望とか、駅が近いとかよりも、何より静かに暮らしたいと長年この地に住んだ人こその見極めなのでしょうね。

[751: 物件比較中さん]

いろいろこの辺を検討している自分としては
レジやﾊﾟｰｸと同じ駅を利用するけど、デベはﾊﾟｰｸの方が信用力が強いし、間取りは断然ﾊﾟｰｸがいいですけどね。
千中でわざわざ中途半端にタワマンに住むぐらいなら市内のタワマンにする。
というわけでﾊﾟｰｸがいいかな。

[752: 匿名]

どこの棟が人気なのでしょう。
個人的には南棟はヤマダ電機ビューだし交通量が多いから避けたいですね。
あと、地権者の上下左右もご遠慮したい。知り合いは新築を買って、階下の老夫婦に子供の足音がうるさいなどと直接苦情を言われて困ってました。
老夫婦＝子育ての経験あるなら理解してくれると思わないほうがいいです。やっぱり子育てファミリーがご近所さんの方が嬉しいですね。

[753: 匿名]

最多販売価格帯は、5500万円〜 6000万円ぐらいですかね。
売れ残りもこの価格帯かな。
ここは眺望が期待できなく、高層階の意味があまり無いから、低層階の安めの部屋は早く無くなると思う。

[754: 匿名]

眺望が期待できないとは、前面に建物があるのでしょうか？

[755: 周辺住民さん]

そもそもの高さが低いからでしょう。最高でも13階ですから。

[756: いつか買いたいさん]

北側はマウンテンビューが楽しめるのでは？
南の眺望は期待薄でしょう。

[757: 匿名]

6000万出すなら戸建てかな、と言う気もしますね。地権者の問題はともかく、マンションライフって隣近所の当たり外れが大きく左右するからこればっかりは運しだい。
お隣さんがｷｬﾝｷｬﾝ吠える小型犬を飼われてたら窓も開けられない。お隣さんがヘビースモーカーだったら換気口からもろに臭いが流れてくる。ベランダで吸われた日にゃ洗濯物も干したくない。
他のマンションの住民板を読むとどんな高価なマンションでも全く同じことで愚痴ってる。
当方マンションか戸建てかいまだに悩むところ。

[758: 匿名さん]

↑
6000万出せるなら戸建がいいよ。
駅近はきびしいかもだけど結構いいクラスの家が建ちますよ。50坪くらいの一戸建てでも隣の旦那が庭でタバコ吸ってたら臭かったけどね。

[759: 匿名さん]

私なんかは、５０００万円前後出すなら、一戸建てって思います。それぞれの価値観ですが、箕面駅の平野部でもそのくらい出せば一戸建て買えますからね。

[760: 匿名]

一戸建てではなくパークを買う人は 千里中央という立地や環境を買うんでしょ？ わたしもそのクチです。一戸建ては 欲しいけど 千里中央を離れる考えは……ないですね～。

[761: 匿名]

753です。
指摘あった北側の緑は、素晴らしいと思います。眺望ありますね。すみません。

[762: 匿名]

バルコニーからの眺望が良くないと意味がないような…。
それに北側は保育園や幼稚園がうるさいと思いますよ。

[763: 購入検討中さん]

保育園と幼稚園の音については、平日に行って確かめたい、
と思いながら時間がない……

[764: 匿名]

地権者の方が、北側を選んでおられるので、そんなに気にならないのでは？

[765: 購入検討中さん]

園児のお迎え時の路上駐車はものすごいらしいです。周辺住民から苦情の嵐だとか。。。

[766: 匿名]

運動会の練習時期はとくにうるさいですよ。

[767: 匿名]

私がマンションを選ぶ理由は、セキュリティのよさです。
戸建よりはずっといいと思います。

北摂のマンション、駅近だし交通の便がいい、敷地内にある程度の緑があり、
地下自走式駐車場なので夏でも快適に車で出かけられる。

それだけでもけっこういい物件だと思いますが。

[768: 匿名]

大規模のデメリット知らないようですね(^^;)
うちは大規模じゃなかったらパークいち押しなんだけどなぁ…そこが残念。

[769: 匿名]

ここは年収高めの世帯狙いだから、我慢せず我を通す人の割合は少ないと考えてますが、如何でしょう。

[770: 匿名さん]

戸建ては5000万円出しても駅に近い良い立地でそれなりの大きさの家の購入は難しいと思います
駅から離れたような立地であれば別ですけど

マンションは戸建てと同じような価格であっても生活するのに便利な立地に建築されて
いることが多いので、考え方はそれぞれだと思いますが豊富な資金で駅に近い戸建てを購入できる方は別として
限られた範囲の資金で購入出来る、（でもお高い買い物です＾＾）
駅に近い暮す事に便利なマンション生活が便利だと思います

バルコニーからの眺望が良くないと言う話ですが
バルコニーから外を眺める事も実際に暮らしだすとそう無いような気がします
眺めが良いのに越した事はないと思いますがそうこだわる事もないかなと思っています

幼稚園と保育園の騒音ですがそれは昼間の事なので仕方ないと思えても
そっちよりなによりやはり幼稚園のお迎えの路上駐車が一番気になります
路上駐車が多いのは事故につながる恐れもあると思うので
実際周辺住民から苦情があるのなら改善されるかもしれませんね

[771: 匿名さん]

>667さん
奥さんに働いてもらえば楽に購入できるとおもいますよー。

[772: 周辺住民さん]

幼稚園、保育園がうるさいだのガタガタ言うくらいならやめたらいいんじゃないですか？

うちは保育園のすぐそばの一戸建てに住んでいますが、お昼間は確かに子供さんの声はよく聞きますよ
園庭で元気に遊んでいます。

私は子供の声は全く気にならなくて元気な声を聞いていると楽しくなります。
又送迎時は車が止まりますが駐車場も無くしかたないと思います。

大きな気持ちでみなさんも見てあげて下さいね。

[773: 匿名]

価格発表っていつからですか？
今週土曜日でしたっけ？
そこで正式な価格がわかるんですよね？

[774: 匿名さん]

路上駐車の事ですが
実際周辺住民から苦情がでるぐらい路上駐車が多いのならば
園の方からは何か指導はないのでしょうかね
園に駐車場がないのなら車でのお迎えはご遠慮して下さいとか
指導はないのでしょうかね
お迎えの時間帯は園の子供達も沢山出入りするでしょうし
通っている園児達にとっても危険ですね

[775: 周辺住民さん]

路上駐車の件

時間帯によって車が並び混雑しているとは思います。
多くて苦情があるのではなく、中にはマナーがとうかなと思われる方の止め方
反対側に駐車は禁止するよう園には申しでています。
車での送迎を禁止するのは無理でしょう。


保育園、幼稚園ならずパークも入居が始まると周辺道路の路上駐車が懸念されますね。

[776: 物件比較中さん]

私はバルコニーからの眺望をかなり重視するのでここはそれがなくて残念。
デベ、間取り、立地はかなり気に入っているだけにそれが残念でならない。
北の景色良くても南が悪ければ意味ないしね。

[777: 匿名]

>769
むしろ年収高めの人ほど我を通す人が多いのでは？苦情ひとつ言うにしても理屈をこねてまくし立てる人が多そうだし（偏見かな、うちの上司群がそんな感じなんで…）
中層クラスが一番腰が低くて付き合いやすいです(笑)

[778: 匿名]

いよいよ今週末、分譲価格発表ですね。楽しみです。
皆様は、予定価格より上がると思いますか？下がると思いますか？
私は下がると思います。販売テクニックとして、高めを先に言っておき、安くして飛びつかせるとみた。

[779: 匿名さん]

でも、思ったより反響があったところは値上げするのでは？そのようなタイプもあるようです。

[780: ご近所さん]

幼稚園、保育園のすぐ近くに住んでいますが、全然うるさくないですよ。時折子供達の声は聞こえますが、外で遊んでるのかな、という程度です。スズムシの鳴き声の方が大きいぐらいかな。まあ、一度確かめてください。

[781: 匿名]

聞こえるとか聞こえないとか、ご近所さん、結局どっちなん？

[782: 匿名さん]

人それぞれ、ってことではないですか。

[783: ご近所さん]

聞こえませんよ。平日昼間に確認するのもむずかしいかもしれませんが、確認すればわかりますよ。

[784: 匿名]

幹線道路より、幼稚園のが近い方が正直辛いです。静かな幼稚園なんて聞いた事ありませんし、もしここがそうなら手抜きだと思ってしまいます。人気なので手は抜いてないでしょうね。
離れた棟でも放送が建物にこだまするので、青田買いは勇気いりますね。

[785: 匿名]

そら、北側で窓開けてれば聞こえるでしょう。

なんせ幼稚園の横なんですから、、嫌なら見送られたらいかがでしょう？

まだ北町の住民でもないのに、学区の事言われたら腹立ちますよ。

[786: 匿名]

いま吹田の某幼稚園近くに住んでますが運動会の練習とか、かなり響きますよ。音楽、放送、鼓笛隊、キャー〜とハシャぐ声。
幼稚園の音が聞こえないって、どうゆう意味でしょう？子供たちを園庭で遊ばせない幼稚園は無いはずですが…。
ただここはバルコニー側に幼稚園があるわけではないのでそんなに心配しなくて大丈夫でしょう。北側は寝室だろうから夜は幼稚園もいたって静かですし。受験生の部屋とかにされると昼間は子供の声で集中出来ないかもですが。

[787: 購入検討中さん]

皆さんご存知だとは思いますが、超人気の私立幼稚園です。遠方からも大勢通っています。
園側も頻繁に保護者に路上駐車禁止などの呼びかけしていますが、少しだけなら･･･と守らない保護者も多いのも事実。気になる方はご自分で送迎時間帯に確認されるのが一番ですね。
サッカー教室もされていますのでそのあたりの送迎が一番ひどいかも･･･。
音はしょうがないでしょう。幼稚園なんですから。みなさん自分のお子さんに「幼稚園の園庭でしずかにしなさい」という子育てされませんよね？のびのび元気が一番です。^^

[788: 匿名]

不動産から聞いた近隣にある教育建物で敬遠されるベスト３です。

１：幼稚園
２ :中学校
３：小学校

１→子供の甲高い声は四方八方に響きます。元気いっぱい大声で喋るのが子供の特徴ですから。

２→中学校は放課後の部活動がうるさいみたいです。吹奏楽の楽器類、野球部などのバットの音や掛け声など。

あと園庭やグランドの砂埃も意外と敬遠されるそうですよ。

神経質な方はサウスにしたほうが良いですね。

[789: 購入検討中さん]

音がどう響くかは、たぶん住んでみないと分からないでしょうが、
とにかく気になる人は、自分の耳で開園時間中（当然、お昼寝の時間は外しましょう）
に付近を歩いて確かめるべきじゃないですかね。音の感じ方も人それぞれでしょうから。
後、最初は気にならなくても、だんだん神経質になってくる場合もあれば、
だんだん慣れてくる場合もあるし、ほんとうに人それぞれですよ、きっと。

[790: 購入検討中さん]

シャトルエレべーターってなんでしょう？
MR行ったときに聞き逃してしまって・・・。

[791: 匿名]

私のイメージは、駅の改札と乗り場を行き来する余り使われ無いエレベーターかな。
足腰丈夫なら、階段が速い。

[792: 匿名]

幼稚園より、敷地内の公園を気にした方がいいのではないでしょうか。
今住んでいるマンションの敷地内の公園は、近所の幼稚園児とその母親達の
放課後の溜まり場となっています。
また暗くなると、高校生カップルや高校生集団の集合場所などに
使われているのを見かけますよ。
高校生は夜友達の家にお邪魔できないので。

夜の開放は不審者が出没すれば事件になりそうで心配ですね。

[793: 匿名]

グランファーストの掲示板を荒らすのは止めましょう！
グランファーストはここより格段に良い物件だぞ！

[794: 購入検討中さん]

北棟に行くには、エレベーター3回乗らないといけないみたい、、。大変だ！！

[795: 匿名]

ここは玄関前まで新聞を届けてくれる朝刊サービスってありますか？

[796: 匿名]

あるさ。

[797: ご近所さん]

久々に掲示板を訪れると幼稚園の音が話題になってましたので、参考までにコメントさせていただきます。
隣のエルドの北向きに住んでいますが、この位置では幼稚園の音はほとんど聞こえません。保育園の方は数名程度の子供達が遊ぶ音が遠くに聞こえる程度です。パークの位置ではどうだがわかりませんが、ほとんど同じ程度と思います。ご参考まで。
あと、北摂山系の眺望は本当に良いですよ。バークも北側窓の部屋があれば、是非検討されることをオススメします。

[798: 匿名さん]

>793

あんなトラブルばかりの違法建築マンションなんて誰が買うんだｗｗ

[799: 匿名]

797さん、日頃の路駐の問題はどうでしょうか？有名な幼稚園というわりにはマナーを守らない親が多いのが不思議です。息子の通う保育園も住宅地にありますが車での送迎は一切禁止、というかそんなスペースも無いから…みんな頑張って自転車に乗せてパパママが送迎しています。

緊急時や災害時など、路駐が多いと迷惑になるのでやめてほしいですね。

[800: 匿名]

なんでエルドに住んでる人がここに書き込みしてるの？

めちゃ不自然・・・

[801: ご近所さん]

不自然ですか。エルドを購入する際にこの掲示板にお世話になったこともあり、またお隣さんということもあり、たまに掲示板見ることもありますよ。
路上駐車については、エルドからは幼稚園は裏側が見えるだけですので、見える範囲ではあまり路上駐車は無いようにみぇす。正面側はわかりません。
保育園については十台ぐらい停まっていることがありますが、送り迎えの一時的なものですね。イベントの時はもう少し多いですが。停車している場所がエルドからは離れているので、あまり気にしたことはないですが。ご参考まで。

[802: 匿名]

エルドを購入されたかたがパーク購入を検討している人のためにわざわざパークの北棟の良さを教えて下さるなんてすごい親切なかたですね。でも北側は地権者ゾーンだしなぁ

[803: 購入検討中さん]

セントラルからはごみ捨てが大変ですよね・・・。
基本ノーザンにしか捨てにいけないのですかね？サウス行くには間の公園抜けでしょう？
ごみをもってうろうろ敷地内を歩くのは不便ですね・・・。

[804: 匿名さん]

私も最初はそう思いましたが、
毎日じゃないし、いつでも捨てられるということなので
朝とかサウスに（駅から仕事に行く方はそのついでに）
捨てればいいと思うようにしました。

[805: 購入検討中さん]

エントランスに生ごみの汁がポタポタ･･･なんてのは絶対いやですね。
今のマンション、ドラムまでの通路にポタポタ汁をお構いなしの人がいるもんで･･･。
ノースにはごみドラムまで通路がつながっていたんでしたっけ？
サウスだとエントランス通らないといけませんもんね。

[806: 購入検討中さん]

No.800さんへ

エルドにお住まいの方が、パークハウスのことで書き込みされていることを不自然に思われているようですが、
私は特に不自然に思いません。

エルドはすぐ隣の建物ですし、今お住まいの方の意見ですから、むしろ親切に教えていただいて「ありがとう」って感じです。

文章にも「ご参考まで」って書かれてますしね。。。。

[807: 匿名]

寒い中をドラムまで行ったり、ゴミ置き場のイヤな臭い嗅ぎたくないです。
どこかのマンションで玄関前ゴミ回収あるみたいですが、ここで取り入れる事は難しいですか。

[808: 購入検討中さん]

807さん
管理組合が立ち上がったら、意見として出してみるのもいいかもですね！
特にセントラルはぜひ検討してもらいたい･･･。

ただ、それによって管理費が多少でもあがるようなら反対意見もでるでしょうね。

[809: 匿名]

ここは、フラット35の金利が20年引き下がる基準をクリアしてるんですか？

[810: 匿名さん]

グランファーストのスレの荒れようは笑っちゃうね。

嫌だ嫌だ、曰く付き問題物件ってのは。

ここは大丈夫？

[811: 匿名]

どの棟が、良いでしょうか？
私は車を使う頻度が多く、駐車場からのアクセスも重要なポイント。アクセス面から考えると、北側かなと思いますが、地下駐車場というのもイメージ良いので、南棟も捨て難い。

[812: 購入検討中さん]

ごみ捨て、駐車場、ビューを考えるとセントラルはマイナスが多い。
北、南でしょうね。

[813: 匿名]

でも 中棟は静か。幹線道路からも 幼稚園からも離れてて。

ゴミの件
インプレストなどの自宅まで回収制=どの家庭からどんなゴミが出されるか 他人にわかってしまう というデメリットもあります。誰にだって 見られなくないゴミ…ありますもんね～。変質者が 中身をあさって…なんて考えただけで 気持ち悪いです。

[814: 物件比較中さん]

なるほど。そうですね、そういえば前に友達からそんな話を聞いたことがあります。
ごみをマンションの玄関回収している管理人さんがごみの中から個人情報を引き出して･･･という話。

やっぱり自分で捨てるかなぁ（笑）

[815: 匿名]

グランファ−スト、めちゃめちゃ安いみたい。
検討もしてなかったが、色々な不具合を我慢できる価格設定。
こことは競合しないと思っていたが、客奪われるかも。なんせ、ここの70m2の値段で、100m2弱が買えるのだから。

[816: 匿名さん]

安くても違反はするし、既存不適格になるし、構造は手抜きだし。
そんなマンション欲しいと思いませんよ。
だから安いんでしょうけど。

[817: 匿名]

手抜きかどえか素人でわかるんですか？
でもグランファーストの価格は正直うらやましい。
ここは4000万程度じゃ小屋しか買えない(>_<)

[818: 匿名さん]

>817
分かりますよ。
カタログの数値や、天井や床の構造、モデルルームでの梁などの状況。
グランファーストは手の込んだ造りではないですね。一昔前の構造ですし、造りは長期耐久向けではないし、それが手抜き（手抜き工事という意味じゃないですよ）と言われる所以でしょう。

[819: 匿名]

手抜きとは言い過ぎ。コストダウンと言う感じでしょうか。
まぁ勉強のため南千里を見てみるのも良いかもしれないよ。千里中央じゃないと嫌！と言う人は別ですが。

[820: 匿名さん]

でも構造をコストダウンされるのって致命的だよね。