名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その4

[大手企業サラリーマンさん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9476/

[242: 購入検討中さん]

意見参考になりました。ありがとうございます。
ココは，クールに比較検討すべきですね

[243: 契約済５５]

比較検討は大事ですね！！


家なんて、何回も建てれないというか、
普通の人は２回目建てれないでしょうからね～


ニッケンは・・・安いですけど、なんかウサンクサイ・・・
イメージだけですが・・・

社長が全面的に広告や宣伝に出てくる会社は
好きになれません。　


あと、家のレイアウトやあったら便利なもの、
もう少し、空間を生かした家づくりができたら良かったのに～
って思います。

もう少し、時間をかけて、細かい部分までより良い設計にしてもらえば～・・・
って思いました。
もう、完成したので残念ですが・・・

出来は・・・７０点くらい？
もう少し施主と立会いの下で施工してほしかったですね～
連絡します。って言っておいて、結局出来てしまっている。
思いを伝えると、快く対応してくれますが、
やり直しばかりでは、なんか気分が優れませんね！！

ああ～
宝くじにでも当たって、もう一度家建ててみたいな～

[244: 匿名]

ホムペの職人紹介コーナーはいい。
生産者表示じゃないけど、こういうのは親近感がわく。

[245: 匿名さん]

>>243
すごくわかる、その気持ち

でも70点なら及第点だとおもいますよ

[246: 匿名]

満点近い家が欲しけりゃ、最初からローコストメーカーは選ばないっしょ

[247: 匿名さん]

>>246

ローコストだから満点はとれないというのは
発想が乏しいですね。
点数は自分で決めるもの。
ローコストでも満点！と思ってる人は
たくさんいると思いますよ。

[248: 契約済５５]

っていうより、
ハウスメーカーなら80点以上確実とは思いません。

注文住宅建てたとき、
ああすればよかった～こうすればよかった～

なんてことは、確実にあるはず・・・

自己満足の世界ですからね！

自分の場合、満点はないでしょうね。


満点の家なんて・・・あり得ない？？？

[249: 匿名さん]

>>248

満点の家ってなかなか実現できないかもだけど
満点に近い満足した家が建てたいものですね。

[250: 契約済５５]

やっぱり、３回建てないと・・・

９５点以上は無理ですね！！

１回目・・・７２点
２回目・・・８８点
３回目・・・９５点

ってところかな・・・

[251: 匿名さん]

契約55さん

今までのレス読ませていただきました。
家作るの3回目なのですか？すごいですね。
結構色々不満等がある感じに見受けられたのですが
それでも95点なのでしたら大満足なのでは？

うちは・・・・75点ですね。

[252: 匿名さん]

我が家は、三昭堂で建ててしまったので３５点です。

[253: 匿名さん]

>>252
相性合わなかったのかなあ・・・残念だね。

[254: 購入経験者さん]

三昭堂は、1年点検以降は点検にはこないのでしょうか？

何の連絡すらありません。このようないい加減さは、建設中からあったけど・・・

だから3流メーカーとバカにされるのでしょう。

私の人生最大の汚点は、一生に一度しか建てられない家を

三昭堂なんてショボイハウスメーカーで建てたことです！

[255: e戸建てファンさん]

＞三昭堂は、1年点検以降は点検にはこないのでしょうか？
住宅性能保証の観点から、雨仕舞い関係の長期保証は最長10年だけど、木工事（構造材の反りとか）・コンクリート・サッシその他の短期保証は最大2年が相場です。
ですから普通、新築後1～2年の間に点検がありますが、特にローコスト住宅ではその後は連絡ないのが普通じゃないでしょうか。
254さんは何か特別な契約を締結してましたか？

[256: e戸建てファンさん]

すみません、読み返して「短期保証は最大2年が相場」の根拠が希薄なことに気付きました。
下記は財団法人・住宅保証機構の一戸建て短期保証基準のページですが、この辺りが論拠と言えば論拠でしょうか。

http://www.how.or.jp/seinou/hoshou/betsu.html

[257: 匿名さん]

>>245

わたしもそう思ってる１人です。
ちょっと無理してでも違うところで建てるべきでした。

[258: 匿名さん]

上に同じく。
戻れるものなら契約前の自分に「やめとけ！！」て言いたい。

[259: 匿名]

自分の見る目のなさを愚痴ってたってダメじゃん。
いいものは高価、無理できない人が廉価住宅を建てる。
この世の常識。

どうせ大した金額じゃないから、もう一度建てればいいさ。

[260: 匿名さん]

冬ですね。みなさん結露の具合はどうですか？

[261: 匿名さん]

乾燥していて結露しないです。
リビング以外は寒いですし。

[262: 匿名]

結露！？ガラスはほとんどしないよ。でも、サッシ回りがするかも。
樹脂サッシのがよかったんかなぁ？

[263: 匿名さん]

今朝は寒いですね。
田んぼが氷張ってました。

脱衣所が結露します。
でも結露は生活習慣の影響が大きいような？

[264: 匿名さん]

結露してないんですね。
うちは室内干ししてるから
結露が発生するのですかね。

[265: 匿名さん]

こだわりますねって言われると腹立たない？

こだわりがあるから注文住宅建てるんでしょ？

こだわりって言葉が嫌味に聞こえるときがあるよ。

[266: 匿名]

ローコスト住宅の定義から勉強しよう。
規格化画一化一斉仕入れで安くしてる側面がある以上、その手のメーカーは個性的なこといわゆる「こだわり」は不得手だ。
ユニクロでオーダーメイドしてるようなもん。

[267: サラリーマンさん]

検討中ですが、どうですか・・・ここ

[268: 購入経験者さん]

267さんへ

ずばり言いますが辞めたほうがいいですよ！

絶対に後悔します！

[269: 匿名]

絶対に後悔する、ということは、満足した施主が一人もいないことを意味する。
今までのレスからそんなことはないし、そもそもそんなCSの低い会社が長年やっていけるわけがない。

[270: 匿名さん]

>>267

三昭堂に限った事ではないかもしれませんが

報告や連絡がかなり少ない（遅い）印象でした。

言わないと動いてくれない。

言えばやってくれるんですけど気を揉みましたね。

[271: 匿名さん]

267さん。
270さんの印象と同じです。
自分から動かないと。
提案力と設計力はあまりない。
ローコストだからそれなり。

[272: 匿名さん]

三流会社は社員も三流ってことですか

[273: 匿名さん]

そういう言い方はよくないです。
規格住宅を安く売るのが身上の会社に、それ以外を期待するのが間違い、ということ。

[274: 匿名さん]

>>273

最初から期待せずに家をつくる人もいないでしょ？

[275: 273]

何についての期待？
100円ショップに期待することとブランド店に期待することは違うよ。
100円ショップにサービスを期待するのは間違いだと思わないかい？

[276: 匿名さん]

１００円ショップとシャネルほど

工務店とメーカーは違うのか？

[277: 匿名さん]

>>規格住宅を安く売るのが身上の会社に、それ以外を期待するのが間違い


これを社員が言ってるならこの会社に成長はないなｗｗｗ

だいたいそれって何よ？

[278: 273]

そんなには違わないです。
報告や連絡が若干遅く、建築事務所ほどの提案は期待できず、大手ほどの信頼性がない、その程度です。
お値段相応ですから。

[279: 273]

＞だいたいそれって何よ？

平均より少し安く売ること。

[280: 匿名さん]

提案力、信頼が劣るのは納得がいくが
連絡や報告が遅いのは社会人として人間として
いかがなものかと思う。

[281: 匿名]

じゃあ、他で建てれば？
うちは、サンショウドウで建てたけど普通に建って普通に生活してるよ。
建築中も何かあれば普通に対応してくれたし。
だいたいみんな急ぎすぎ。もっとゆっくり建てたら！？

[282: 購入経験者さん]

隣の家が、本日より着工開始します。

“タマホーム”です。色々と楽しみです。

家の点検の連絡を、3ヶ月も遅れて連絡してきた三昭堂！

ふざけているのでしょうか！？ディーラーでも車検の連絡を

1ヶ月前には連絡してくるのに！いい加減すぎる対応。

一流メーカーじゃあるまいし、ヒマな三流メーカーなんだから連絡ぐらい

まともに出来ないのか？建設中からですが、やること1っ1っ腹が立ちます！

[283: 匿名]

＞家の点検の連絡を、3ヶ月も遅れて連絡してきた三昭堂！

これさあ、1年点検とかかな？
だったら勘違いしてると思うよ。
住宅の1年点検は1年を数か月過ぎた段階で行う。
保証かなんかの関係だったと思うけど、詳しくは知らない。

[284: 匿名]

不満があれば直接言うべき
ここで言っても何も改善されない

[285: 入居済み住民さん]

282の書き込みはだいたい分かるけど

自分の選んだHMを三流という人間は
選ぶ目がなかったということだね

点検ぐらいで騒ぎすぎ

[286: 匿名]

確かにレスポンスが良いとは言えないが、言えばしっかりやってくれる。私は満足してるよ。

[287: 匿名さん]

285さん、282さんは点検だけで騒いでる訳ではないんじゃないかな。
選ぶ目がなかった。確かにそう思ううちも。
286さん同様言えばしっかりやってくれる。でも何回も言わなきゃ動いてくれないレスポンスの遅さ。

[288: 入居済み住民さん]

確かに点検の時期がずれたぐらいで騒ぎすぎだとは思うね。
ただ・・・連絡が遅いというかなんというか～。
忙しいのは解るけどねぇ。
「値段の割にすごくいいからおススメ」って素直に他人に紹介できないんだよなぁ。

[289: 匿名さん]

わかる。
他人に勧められないね。

惜しい会社だと思う。
担当もいい人ばかりなんだけど・・・

[290: 匿名さん]

同感。
良いところもあるのだが。
人には勧められない。

[291: 契約次郎]

所でみなさんはいくらで契約又は交渉中ですか？
ちなみに私は、施行43.2 延床41で1800万でした。
みなさんはどうですか？

[292: 匿名さん]

本体価格ですか？それとも総額ですか？

[293: 契約次郎]

総額です。

[294: 匿名]

うちは約50坪で2700万だったかな…
ずいぶん安いですね

[295: 契約次郎]

高いですね。
オプションいっぱいつけたんですか？

[296: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てると、総額なら50坪4000万くらい普通です。
値段だけ見れば安いですよ。

[297: 匿名さん]

すぐ大手と比べたがる人いるけど
三昭堂で建てた人の中での話でしょう？

50坪で2700万。
坪単価５０以上ですからオプションも結構つけたんじゃないですか？
三昭堂の営業はは坪４０が平均と言ってましたから。

[298: 匿名]

私は約２年前に建てました。施工面積４５坪、オプション入れて何やかんやで坪４２万円でしたね。

[299: 匿名さん]

三昭堂の大工って元宮大工もいるんだな。
どうせならその人にお願いしたいけど、指定はできるんだろうか？

[300: 入居済み住民さん]

できる。っていうかその元宮大工ではないが指名した。

[301: 匿名さん]

どうやって腕のいい大工さんの情報を仕入れるんですか？

[302: 匿名さん]

三昭堂サイトで職人紹介見てる。
本当に腕がいいかはわからんけど、わざわざ腕のない職人紹介しても宣伝にならんもんな。
あとたまたま現場で見て、気があった人とか。

ところでsage進行になったのかな？
荒れにくいから個人的にはそっちのほうがいいけど。

[303: 入居済み住民さん]

しっかし、ここのクロス業者はマヂダメだな。
現在住んでる人で壁紙関係苦しんでる人いる？
浮いて来たり、剥がれてきたり（半年以内で）
下地処理適当すぎねえ？

[304: 購入経験者さん]

我が家のクロスも適当ですよ！
1年点検で、文句を言ったら平気な顔して“これは仕方ないですよ～～”
って言い放ちました！
ええぇっ！て感じです。あきれ返りました。

三昭堂は、クロス業者に限ったことではないです。
使用業者のクオリティーの低さが、三昭堂自体のクオリティーを
下げてることに気が付かないのか？？

[305: e戸建てファンさん]

ポットとか炊飯器、加湿器の位置によってはクロスがよれるし、そもそも木造軸組み住宅なんだから構造躯体が落ち着くまでは仕方ないです。
逆に引き渡し前の検査時にまずい部分があれば、やり直してもらうべきです。

[306: 入居済み住民さん]

>>303、304

そんなこと、事前に説明されなかった？
説明がなくても305さんの言われるようにクロスの事は常識だけど
それとも注文じゃなくて建売物件のことですか？

[307: 303]

>>304,305,306さん
レスありがとうございます。
建売ではございません。クロスの常識知らずで申し訳ない。
305さんのおっしゃる通りで、特に剥がれて（浮いて）きている場所は
湿気の多そうな洗面所やリビングです。
まぁ、ここでグダグダ言ってるぐらいならと営業に相談しました。
トラブルの時、ちゃんと応えてくれるので助かりますね。

[308: 匿名さん]

クロスに限らない
他の業者もたいがい

[309: 購入経験者さん]

No.308 同意見！

三昭堂にメリットのある家

オプションばかりとか完成後に内覧会をやる家は

かなり丁寧ですが、そぅでない我が家のような

小さくて、内覧会もやらず、オプションも一切ない家は

手抜きまくりです！腹ただしいばかりです。

[310: 匿名]

なんで担当にクレームつけないの？
金払うまではこっちが立場上なんだから強気に出ないと。

[311: 匿名]

不具合は言えばしっかりとやってくれますよ。担当ではなく本社に連絡した方が良いかと。

[312: e戸建てファンさん]

>腹ただしいばかりです

このレベルでは、チョット怪しいというか
釣りのような気もします。

[313: 匿名さん]

営業や監督に今後も会うわけだし
あまりボロクソ言えません。
腹立たしいって気持ちわかります。
めちゃくちゃ腹立つことも多々ありました。

引き渡し後のアンケートだって
あんなの本音で評価してない。
Ｃ、Ｄ、Ｅ付けたくてもつけられません。
これから絶対会わないわけじゃないですから。

[314: 匿名]

引き渡し前に文句言わないと。
引き渡しうけるということは仕事に納得してると同義だよ？世の解釈としては。

[315: 匿名さん]

最近、否定的意見のあとは
必ず肯定的、擁護的意見があるなぁ。
社員か？と疑いたくなるのは
自分だけだろうか。

[316: e戸建てファンさん]

>>315さん
このスレで否定的意見の後に肯定的意見があるのは昔からです。
人によって見解の相違があるのは当たり前ことで、自分の考えと違った意見が出ていれば反発したくなるものです。
いい意見あるいは悪い意見ばかりに偏ってるスレありますけど、こういうのは閲覧母数が小さいんだろうと思いますね。
信頼性に欠けます。

＞社員か？と疑いたくなる
これはやめてください。
サイト利用規約の投稿削除基準第22項に該当します。
それから情報交換に直接関係ないレスは下げるのがマナーです。

[317: 匿名さん]

結局三昭堂で建てて
満足してる人も後悔してる人も
両方いるってわけですね。
どこでもそうだと思いますが。
自分に合った建築会社を見つけるって
ある意味博打か～。

[318: 匿名]

ん、でも客観的に見ていいところもあるよ。
三昭堂だったら歴史があって昔から営業してるとか経営内容がいいとか。
建った家個々には気に入らないこともあるかもしれんけど、だからといってそういう比較優位な部分が否定されるわけじゃないから。

評判て意外とあてにならないからな。
見える部分で判断するしかないよ。
俺？他社で建てたけど（笑）

[319: 匿名]

家に限らず、賛否両論あるのは当たり前だのクラッカー（古い）
施主も色々、営業・工務も色々、賛否意見の中身を見極めましょう。
高い買い物だから後悔しないようにね。私は後悔なしの施主です（笑）

[320: 匿名さん]

フローリング、すぐ傷つくわー
みなさんどうですか？

[321: 購入経験者さん]

319さん

同じく。我が家は住んで約2年ですがキズだらけです。。。

[322: 匿名]

三昭堂に決める予定。ローコストで、吹き付け断熱も四寸柱も魅力だし。けど、もう決定してしまっていいのかって不安もある。三昭堂はここがダメっていう人、いたら参考にしたいんで教えて下さい。

[323: ご近所さん]

＞３２２さま
以前検討していました。
ほかのメーカーや工務店で見積もりをされたことありますか？
本当にローコストかどうか良く確認してみてください。
私の場合は見積りの内容を見た限り、建物は確かにローコストでしたが、
付帯工事が高額で、見積もり項目も他社で出てこないような項目が多く、
総額ではあまりローコストではなかったです。
ただし、総額でも大手よりは多少安かったのは事実です。
大手より1割安いイメージです。
大手で総額2500万の間取りを持っていったら、２２５０万とか
そういうイメージです。
ちなみに同じ間取りをタマで見積もったら２０００万くらいでした
最終的に私は大手で建物を建てて、外構はなるべくDIYして
2400万程度に抑えて建てました。
工事は丁寧だし構造も割りと良いと感じましたが、
それほど安くはないイメージでした。
なのでどうせなら大手かタマかという選択になり、大手に決めました。
ではでは

[324: ご近所さん]

もうひとつだけ参考に
サンショウドウで建てる予算があれば
東浦町の関建築や安城の安水建築
などが予算的にやや高い程度で、すばらしい建物を建てると感じました。
サンショウドウと大手の間くらいの予算とおもいます。

私は勤務先の関係もあり大手になってしまいましたが
上記の工務店はとても良い仕事をしていました。

特に関建築は立派な本物の木造の家ができそうです。
全て無垢の木材で大黒柱などは5寸位あったとおもいます。
私が見学した現場っでは断熱も吹きつけでした。
http://seki.be/
見学はタダですので一度見てからサンショウドウと契約したほうが良いと思います。

サンショウドウが駄目なところはコスト的に中途半端なところかな。
参考になりますかね。

ではでは

[325: e戸建てファンさん]

>>322さん
ハズレ営業引かなければ特別ダメなところないです。
強いて挙げれば、標準に沿うと外観がダサくなりがち。
ごくフツーの家です。

>>323・324さん
本格的な木の家が欲しい方は三昭堂で契約寸前までいかないから心配無用ですよ。
木の家なら広和木材や三和木もいいですね。

[326: 匿名さん]

321さん

やっぱりそうですかー
三昭堂に限った事ではないだろうけど
かなしいですねー

[327: 匿名]

322です。
皆さん親切にありがとうございました。もう少し他のメーカーでも見積もりとって、しっかり比べてみることにします。

[329: まだ賃貸住まいですが…]

私は三昭堂さんに決めるつもりです。

大手や上記の安水さんとも相見積もりをしましたが、同じ予算で一番広い建物を建てられそうなのが三昭堂さんでした。

無垢や天然素材に惹かれた時期もありましたが、我が家の家族構成（小さい子供がいるので絶対にキズや落書きをされる）や生活スタイル（夫婦共働きで家のメンテナンスに時間を割けない）、予算を考えるとこれらにこだわるのは無理だと思い、構造や耐震性、コストパフォーマンスから三昭堂さんに決めました。
ごく普通の土地に、ごく普通の家を建てるのであれば、お勧めだと思いますよ。

ちなみに我が家は施工面積45坪を少し超える予定ですが、約1900万円で契約する予定です。照明やカーテン代は込みです。
これ以外に地盤改良、上下水道引き込み、TVアンテナ、エアコン、NTT、登記、ローン費用、外構、火災保険なんかがかかってくる感じでしょうか。
フローリング、トイレ、キッチン、ユニットバスのグレードアップをして、他にも色々とこだわってオプションをつけてもこの金額なので、自分としては納得しています。標準仕様でも良いという方でしたらもっと安くなりますよ。
ただ、建物は総二階のとてもシンプルなものになりそうです。

ちなみに安水さんは施工面積39坪で約2300万円でした。
見積もり段階ですごく詳細な見積もりが出てきて本気の姿勢が感じられ、とても誠実な会社だなぁと思いましたが、いかんせん我が家の予算を超えてしまいました。予算に余裕があり、木の家を求める方にはとてもいい工務店さんだと思います。

大手さんはやはり少し高かったですね。ウチの予算を言うと、正直ハナで笑われるか（営業さんにそのつもりはないのでしょうが、そう感じてしまいました…）、企画の間取り変更がほとんどきかないプランを勧められました。もしくはものすごく面積の狭いプランになるか。

私は何度も三昭堂さんの構造＆完成見学会に足を運び、毎月第一土日に開かれる本社でのフェアにも参加して、三昭堂さんに決めることにしたので今のところ不安な点はありません。

営業さんも当たりだったようで、お願いしたことは迅速かつこちらの要望以上の回答をくれますし、経験も豊富で頼りになります。

三昭堂さんで検討されている方も、営業さんにまかせっきりにするのではなく、自分でも構造や設備・仕様についてそれなりに勉強して、打ち合わせのときにどんどん疑問点や要望を伝えるようにすれば、どんどんいい家になっていくのでは？と思います。

[330: 匿名]

外観がものすごくダサいよね。
蟹江展示場で施工例見たけど無理でした。

[331: 匿名]

使ってる木材がやばいだろ。プレミアム級に(笑)

[332: 匿名さん]

構造材は積水シャーウッドやタマホームの使ってる物とさほど変わりませんよ。

[333: 匿名]

柱はレッドウッド集成材でしょ。タマホームや積水ハウスよりいいと思うのだが。

[334: 匿名さん]

国産無垢材派は外材や集成材を十把一絡げでクソ扱いしますよ。

[335: 匿名]

そう自分が建てたとき（３年位前）はタマや積水より良かったはず。今は知らない。外観がダサい・・・というのは施主のセンスだね。数十種類はある外壁材の中から自分で選ぶ訳だから。ちなみに私センスないけどね（苦笑）

[336: 匿名さん]

外観ってもちろん施主のセンスもあるけど
設計、ＩＣ等の提案力も欠けると思いました。

最終的に決めるのは施主だから人のせいに
してるわけではないけど。

もうちょっと大手に負けない外観を
提案した方がより需要が高まると思います。

[337: スマップ]

>>336
大手に勝ってる外観も実際に施工されているよ

[338: 物件比較中さん]

みたことないな

[339: 匿名]

大手でもセンスがあるとはいいがたい家はたくさんあるよ…。会社っていうより、設計やインテリアコーディネーターのセンスでしょ？

[341: 匿名]

私は値引き無しで設備をちょびっとオマケしてもらいましたよ。