名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その4

[大手企業サラリーマンさん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9476/

[201: 匿名さん]

坪50て40坪で2000万。
十分安いだろ。

[202: 匿名]

私も客寄せのために坪単価を安く見せかけるのは反対です。
うちは坪単価50万超えてますが友達からはあそこ安いから良いよねと言われてます…

[203: 購入経験者さん]

坪単価は狭い家では高くなるから、それだけじゃなんともいえない。
総額で3000万以下は安いと思うけど。

[204: 入居済み住民さん]

>>202

そうそう。安い！！って決めつけられるのは
ちょっと心外。

知らない人は本当に坪３０弱で建ててると思ってる。
所詮大手で建てられなかったんだけどね。


>>203
総額で３０００万出せたら三昭堂で建てないよ・・・

[205: 購入経験者さん]

＞総額で３０００万出せたら三昭堂で建てないよ・・・

そうなんですか・・・。
私は予算がいくらであっても三昭堂でした。
自分は金を生まない家ごときに大金かけるくらいなら他に使いようがあると思ってますし、このクラスのビルダーとしては三昭堂はまともですから。

[206: 匿名さん]

お願いしたことのレスポンスが遅い。
契約したらますますほったらかし。
まだ引き返せるから悩む。

[207: 契約済みさん]

>>206

基本うちは期日を切って一応こちら主導ですすめてます。
何でもそうですが頼んで待っていてはダメだと思います。
プッシュ、プッシュ！！

営業さんにはどんどん動いてもらいましょう。＾＾

[208: 匿名さん]

三昭堂って社風がおっとりなのか、悪く言えば遅い

いい面でもあるけどイライラする原因でもある

[209: 契約済みさん]

206さん、わかります。うちもそうでした。
何度か催促してだめなら、設計さんとかほかの方にもメールなどでｃｃにして送ってみるのも良いかと思います。メールの後には届いているか確認を。

[210: 購入検討中さん]

お尋ねします。
三昭堂さんで建てた家は暖かいですか？
当方予算的に標準仕様で建てようと検討中です。
吹き付け断熱は相当違いがあるものでしょうか。

[211: 匿名さん]

206です

みなさんありがとう
同じような経験されてる方からのアドバイス心強いです
なかなか強く言えず悶々としてました

[212: 契約済５５]

連絡します～
ってのは社交辞令で・・・

待ってから連絡すると、やっと始動って感じですね～


忙しいのか？
忘れただけなのか？

頼んだことも、忘れて施工・・・・
間違いをあげたら、きりがない・・・

対応はしてくれるので、良いですが、

嫁は、やり直しばかりで大丈夫？
変な風に直してない？って不安がっています。


無理も聞いてもらっているので、あまり言えませんが、
もう少し、しっかりしてよ～って部分もありますね～


間違いが多すぎ～

[213: 匿名さん]

契約済55さん

以前のレス読みました。
いまだにそんな感じで進んでるのですか！？
こわいですね。

契約前の人の方が大事なのは分かりますが
契約後もきちんと対応をしてもらえないと・・・
こちらは不安だったり、分からないことだらけなのに。

そういえば、うちも見積もり連絡しますって言われてから連絡こないなー。
三昭堂の営業はそれで平気なのでしょうかね。
完全に忘れてるのか、忘れたふりをしてるのか・・・どちらもアウトですが。
大人しそうな誠実そうな感じの社員が多いけど、結局他と一緒か。非常に残念。

[214: 匿名さん]

どこでも一定の割合でハズレくじはあるものなのですね。

[215: 契約済みさん]

契約済55さん
全く同じ状況ですよ。

何処でもそうなんですかね。
同じ担当者だったらまだ分かるけど、みんなそうならこわいです。
社内での連絡がスムーズでない事も良くある。

[216: 検討中]

三昭堂の吹付断熱ってどうでしょうかね？
24時間換気無しでもいいですか？
誰か教えて下さい。

[217: 匿名さん]

>>215
たまたま同じ状況の人がいたからって、「何処でもそうなんですかね」「みんなそうならこわいです」と
今までの施主レス全部無視しちゃうのはどうかと。

[218: 匿名さん]

>>217

まぁでも、三昭堂で建てて良かった～って思ってる施主の方が多かったとしても
１部のクレームが、良い面をかき消してしまうものでしょう。
クレームは命取りになりかねませんね。

言われないよう気持ちを引き締めて仕事して欲しいとは思います。

[219: 入居予定さん]

前にも書かれていましたがメールでやり取りして証拠を残すのは大事です。
で、「メール送りました」と電話することも忘れないようにネ
営業は電話かけられてナンボですから遠慮せず連絡しちゃってください。
タイミング悪かったら出ないで、あとから折り返しかかってきますから（多分・・・）
連絡し難いとか、そんなことで納得行かない家になったらもったいないじゃないですか
ローコストとはいえ少なくない金額だすんですから・・・
と、違う業種ですが営業をやってた人間のコメントでした。

[220: 契約済みさん]

>>210

うちも標準仕様ですが、吹き付け断熱はサービスでつけてくれました。

[221: 購入経験者さん]

契約済55さんに同感です。

同感以前に、三昭堂はダメですよ！

どの会社も契約までは一生懸命で、契約してしまえば“こっちの勝ち”と言わんばかりに

対応が１８０度かわりますが、三昭堂はあからさまでした。

思い出すだけで腹が立ってきます。我が家は、三昭堂で建てて後悔しかありません。

ミス、連絡不足なんて当たり前ですよ。社員教育が悪すぎです。

使ってる業者も最低ランクばかり。引渡し前のクリーニング業者、壁紙業者、大工も。

特に、我が家は無理難題も言わず、不平不満も言わず、チェックもよそ様より適当で

されるがままで建てたから、本当にクチャクチャです。

周囲に偶然、三昭堂で建てた人が数人いて、話を聞くと驚きました。

全く我が家と対応が違いました。正直、金を賭けてる家には対応がとてもいいです。

担当者の問題ではなく“この家は儲けが多い”と単純に思える家には対応がいいみたいです。

正直、企業なら当たり前かもしれませんが、あからさま過ぎて怒りしかありません。

なんか、クレームしか言ってませんが全て本当のことです。

[222: 匿名]

過去レスでも担当営業によって当たり外れがあることは散々言われてたこと。
愚痴だけ書かれても参考にならんのですよ。
施工に文句があるなら写真をうpして板住民で議論、そうでしょ？
金かけないとクチャクチャなんて、僻みにしか聞こえないです。

[223: 匿名さん]

三昭堂は、毎年点検にきますか？

１年目、２年目と・・・。

[224: 契約済みさん]

221さん、分かる気がします。
完成見学会に行ってみると明らかにウチとは違う。
設計から。
まあ、見学会やるような家は金もかかってるが。
営業も契約後から態度が変化。
儲けが少ないと思われたのか？？
これを書くと、また一部のクレーマーの様にバッシング来そうですが。
実際にそういう声があるんだから、会社も考えて改善しないとまずいんじゃないの？
地元密着のメーカーなんだから評判とかもあるでしょう。
どうせ、ここの板、読んでるんだろうから、しっかりしてほしい。

[225: 匿名さん]

古今東西、高価なものほどいいのは当たり前のような気がするんですけれども・・・

金かけてる家とそうでない家、設計段階から同じだったらそれこそ問題でしょう

[226: 匿名]

>>223さん
ウチは少し前に一年点検でしたが来ましたよ。
ちょっと遅かったですが、気になるところもしっかりと補修してもらいました。ご参考までに

[227: 匿名]

一生に一度の家づくりなので気になることがあれば言わなきゃいけない。
どうしても遠慮がちになりますが引き渡し後じゃダメですからね。
ただ信頼すればするほど言いにくくなりますから簡単ではありません。
三昭堂にはクレームに耳を傾け改善する努力をお願いしたいと思います。
大手との違いはコストと真摯な対応だと思っていますので。
少なくとも私はそうでした。

[228: 匿名]

私も三昭堂で建てた者です。
対応は契約前に比べ遅くはなったと思います。
ですが、対応はそんなに悪くなったとは思いませんでしたし、仕事は一生懸命やっていただけました。
特に高く建物を買ったわけでもありませんでした。
要は、対応した社員の人柄ではないかと。
忙しそうでしたから、なおさら個人の性格がでてしまうのではと思います。
もちろん忙しいからいい加減な対応してもいいとは思いません。

[229: 匿名さん]

以前の書き込みにもありましたが
担当者が忙しそうで連絡がしにくい。
相談や聞きたいことがあっても連絡するのを躊躇ってしまいます。
じゃあメールで、と思ってメールをしてもレスポンスが遅い。
そのこと自体に返事ができなくても「数日お待ちください」連絡は
入れるべきなんじゃないかと思います。読んでくれたのかさえ分からない。

で結局何日たっても音沙汰なくもう一度こちらから連絡を渋々入れてみると
忘れてました、って。人間だから忘れるのは仕方がない。
営業の負担が大きすぎて忘れるのであれば、会社はもう少し対策をした方がいいのでは？

[230: 匿名さん]

う～ん
色々と出ていますが、何かトラブルがあったとしても連絡すれば解決してくれますよ。
建築後のトラブルやメンテナンスは本社に連絡した方がいいですよ。
私はそうでした。ご参考までに。

[231: 買いたいけど買えない人]

アズハウスのスレが上がると、そういえば以前、アズとの相見積もりの人いたなあと思い起こします。
自分の依頼した会社が潰れてしまうのは本当にせつない、そういう部分だけでも三昭堂という財務面の心配の少ない存在はありがたいです。
だからサービスでもよりよい会社であって欲しいですね。
スタッフブログの能天気な書き込み見るたび、その労力をサービスに回せよ、と感じます。
ない物ねだりなのでしょうが。

[232: 匿名さん]

>>231

スタッフブログの能天気な書き込み見るたび、その労力をサービスに回せよ、と感じます。


まぁ、だから会社がいつまでたっても三流なんでしょうよ！

[233: 匿名さん]

>>232

それは一理あると思う

[234: 契約済５５]

一生懸命？

確かにそんなに不真面目には見えませんし、
言ったことには、対応してくれています。


ただ・・・一度に３つ４つ違いや質問しても、メモってる気配なし・・・
覚えてるの～って思ってたら・・・１つ２つは忘れてる・・・当り前ですが・・・


やり直しばかりは気分が悪いです。
いくら新品でも、柱や壁は傷ついていますし・・・

壁紙はがして、また張るってどうよ？
全くサラの壁に張るのとそん色ない？？？

対応はしてくれますが、
間違いをもう少しというか、いっぱい直してほしいですね！


人間、間違いがあるのはわかります。当然です。
でも、間違えるべくして間違えてる部分が多数見えます。


修正した部分が、後からシミになったり、汚れて浮き出てこないか心配です。

そんな場合は、5年後、10年後でも対応してくれるのかな？
原因は間違いなんだし・・・

[235: 購入検討中さん]

三昭堂で契約しようとしています。過去スレを全て読みましたが、かなり営業マンの対応に差がありますね
見積もりで、外構工事も頼んだのですが、最初の仮見積もりで２００万と提示してきたのに(この時概算で良いので総見積もりを高めに設定してとお願いしたときの外構工事値段）いざ本見積もりをしたら簡単に３００万かかりますと言ってきた。
お客のニーズをわかっていないのかと思いショックでした。(仕様を調整してほしかった）

その後にこの口コミを読みました。今の担当者がものすごく心配になりました。契約後豹変するかものすごく心配です。
予算については、はじめから提示してたのにその金額からどんどん上がっていくような気がしています
こんなことなら他のメーカーを断らなければ良かったと後悔しています(今回が一番高い見積もり価格）
こんな話は、よくあることですか？

次回この胸を今の担当者に話てみようと思っています。

[236: 匿名さん]

腹割れば意外に仲良くなれるかも。

[237: 購入検討中さん]

少しイラついたので、日建ホームズでも検討を始めました。
すると安く、特に間取りを魅力的にデザインんしてきました。
まだ 三照堂と契約前なのでもう一度考えようと思います。
これは、ありですよね

[238: 匿名さん]

100％ありです！
我が家は、契約前から“三昭堂でお願します！他は一切見に行ってもないです。”
と言ってしまい、かなり損と言うか、三昭堂にいい様に（適当に）やられました。
実際、他のホームメーカーに行かなかった我が家も悪いのですが・・・。

[239: 匿名]

あちこち見ないと比較検討のしようがない。

[240: 匿名]

私は三昭堂に決めましたが当然他と比較しました。
だから日建との比較も良いと思います。
人それぞれ価値観も違いますのでたくさん回ると良いと思います。

[241: 匿名さん]

>>238

適当にやる会社も悪いですよ。

[242: 購入検討中さん]

意見参考になりました。ありがとうございます。
ココは，クールに比較検討すべきですね

[243: 契約済５５]

比較検討は大事ですね！！


家なんて、何回も建てれないというか、
普通の人は２回目建てれないでしょうからね～


ニッケンは・・・安いですけど、なんかウサンクサイ・・・
イメージだけですが・・・

社長が全面的に広告や宣伝に出てくる会社は
好きになれません。　


あと、家のレイアウトやあったら便利なもの、
もう少し、空間を生かした家づくりができたら良かったのに～
って思います。

もう少し、時間をかけて、細かい部分までより良い設計にしてもらえば～・・・
って思いました。
もう、完成したので残念ですが・・・

出来は・・・７０点くらい？
もう少し施主と立会いの下で施工してほしかったですね～
連絡します。って言っておいて、結局出来てしまっている。
思いを伝えると、快く対応してくれますが、
やり直しばかりでは、なんか気分が優れませんね！！

ああ～
宝くじにでも当たって、もう一度家建ててみたいな～

[244: 匿名]

ホムペの職人紹介コーナーはいい。
生産者表示じゃないけど、こういうのは親近感がわく。

[245: 匿名さん]

>>243
すごくわかる、その気持ち

でも70点なら及第点だとおもいますよ

[246: 匿名]

満点近い家が欲しけりゃ、最初からローコストメーカーは選ばないっしょ

[247: 匿名さん]

>>246

ローコストだから満点はとれないというのは
発想が乏しいですね。
点数は自分で決めるもの。
ローコストでも満点！と思ってる人は
たくさんいると思いますよ。

[248: 契約済５５]

っていうより、
ハウスメーカーなら80点以上確実とは思いません。

注文住宅建てたとき、
ああすればよかった～こうすればよかった～

なんてことは、確実にあるはず・・・

自己満足の世界ですからね！

自分の場合、満点はないでしょうね。


満点の家なんて・・・あり得ない？？？

[249: 匿名さん]

>>248

満点の家ってなかなか実現できないかもだけど
満点に近い満足した家が建てたいものですね。

[250: 契約済５５]

やっぱり、３回建てないと・・・

９５点以上は無理ですね！！

１回目・・・７２点
２回目・・・８８点
３回目・・・９５点

ってところかな・・・

[251: 匿名さん]

契約55さん

今までのレス読ませていただきました。
家作るの3回目なのですか？すごいですね。
結構色々不満等がある感じに見受けられたのですが
それでも95点なのでしたら大満足なのでは？

うちは・・・・75点ですね。

[252: 匿名さん]

我が家は、三昭堂で建ててしまったので３５点です。

[253: 匿名さん]

>>252
相性合わなかったのかなあ・・・残念だね。

[254: 購入経験者さん]

三昭堂は、1年点検以降は点検にはこないのでしょうか？

何の連絡すらありません。このようないい加減さは、建設中からあったけど・・・

だから3流メーカーとバカにされるのでしょう。

私の人生最大の汚点は、一生に一度しか建てられない家を

三昭堂なんてショボイハウスメーカーで建てたことです！

[255: e戸建てファンさん]

＞三昭堂は、1年点検以降は点検にはこないのでしょうか？
住宅性能保証の観点から、雨仕舞い関係の長期保証は最長10年だけど、木工事（構造材の反りとか）・コンクリート・サッシその他の短期保証は最大2年が相場です。
ですから普通、新築後1～2年の間に点検がありますが、特にローコスト住宅ではその後は連絡ないのが普通じゃないでしょうか。
254さんは何か特別な契約を締結してましたか？

[256: e戸建てファンさん]

すみません、読み返して「短期保証は最大2年が相場」の根拠が希薄なことに気付きました。
下記は財団法人・住宅保証機構の一戸建て短期保証基準のページですが、この辺りが論拠と言えば論拠でしょうか。

http://www.how.or.jp/seinou/hoshou/betsu.html

[257: 匿名さん]

>>245

わたしもそう思ってる１人です。
ちょっと無理してでも違うところで建てるべきでした。

[258: 匿名さん]

上に同じく。
戻れるものなら契約前の自分に「やめとけ！！」て言いたい。

[259: 匿名]

自分の見る目のなさを愚痴ってたってダメじゃん。
いいものは高価、無理できない人が廉価住宅を建てる。
この世の常識。

どうせ大した金額じゃないから、もう一度建てればいいさ。

[260: 匿名さん]

冬ですね。みなさん結露の具合はどうですか？

[261: 匿名さん]

乾燥していて結露しないです。
リビング以外は寒いですし。

[262: 匿名]

結露！？ガラスはほとんどしないよ。でも、サッシ回りがするかも。
樹脂サッシのがよかったんかなぁ？

[263: 匿名さん]

今朝は寒いですね。
田んぼが氷張ってました。

脱衣所が結露します。
でも結露は生活習慣の影響が大きいような？

[264: 匿名さん]

結露してないんですね。
うちは室内干ししてるから
結露が発生するのですかね。

[265: 匿名さん]

こだわりますねって言われると腹立たない？

こだわりがあるから注文住宅建てるんでしょ？

こだわりって言葉が嫌味に聞こえるときがあるよ。

[266: 匿名]

ローコスト住宅の定義から勉強しよう。
規格化画一化一斉仕入れで安くしてる側面がある以上、その手のメーカーは個性的なこといわゆる「こだわり」は不得手だ。
ユニクロでオーダーメイドしてるようなもん。

[267: サラリーマンさん]

検討中ですが、どうですか・・・ここ

[268: 購入経験者さん]

267さんへ

ずばり言いますが辞めたほうがいいですよ！

絶対に後悔します！

[269: 匿名]

絶対に後悔する、ということは、満足した施主が一人もいないことを意味する。
今までのレスからそんなことはないし、そもそもそんなCSの低い会社が長年やっていけるわけがない。

[270: 匿名さん]

>>267

三昭堂に限った事ではないかもしれませんが

報告や連絡がかなり少ない（遅い）印象でした。

言わないと動いてくれない。

言えばやってくれるんですけど気を揉みましたね。

[271: 匿名さん]

267さん。
270さんの印象と同じです。
自分から動かないと。
提案力と設計力はあまりない。
ローコストだからそれなり。

[272: 匿名さん]

三流会社は社員も三流ってことですか

[273: 匿名さん]

そういう言い方はよくないです。
規格住宅を安く売るのが身上の会社に、それ以外を期待するのが間違い、ということ。

[274: 匿名さん]

>>273

最初から期待せずに家をつくる人もいないでしょ？

[275: 273]

何についての期待？
100円ショップに期待することとブランド店に期待することは違うよ。
100円ショップにサービスを期待するのは間違いだと思わないかい？

[276: 匿名さん]

１００円ショップとシャネルほど

工務店とメーカーは違うのか？

[277: 匿名さん]

>>規格住宅を安く売るのが身上の会社に、それ以外を期待するのが間違い


これを社員が言ってるならこの会社に成長はないなｗｗｗ

だいたいそれって何よ？

[278: 273]

そんなには違わないです。
報告や連絡が若干遅く、建築事務所ほどの提案は期待できず、大手ほどの信頼性がない、その程度です。
お値段相応ですから。

[279: 273]

＞だいたいそれって何よ？

平均より少し安く売ること。

[280: 匿名さん]

提案力、信頼が劣るのは納得がいくが
連絡や報告が遅いのは社会人として人間として
いかがなものかと思う。

[281: 匿名]

じゃあ、他で建てれば？
うちは、サンショウドウで建てたけど普通に建って普通に生活してるよ。
建築中も何かあれば普通に対応してくれたし。
だいたいみんな急ぎすぎ。もっとゆっくり建てたら！？

[282: 購入経験者さん]

隣の家が、本日より着工開始します。

“タマホーム”です。色々と楽しみです。

家の点検の連絡を、3ヶ月も遅れて連絡してきた三昭堂！

ふざけているのでしょうか！？ディーラーでも車検の連絡を

1ヶ月前には連絡してくるのに！いい加減すぎる対応。

一流メーカーじゃあるまいし、ヒマな三流メーカーなんだから連絡ぐらい

まともに出来ないのか？建設中からですが、やること1っ1っ腹が立ちます！

[283: 匿名]

＞家の点検の連絡を、3ヶ月も遅れて連絡してきた三昭堂！

これさあ、1年点検とかかな？
だったら勘違いしてると思うよ。
住宅の1年点検は1年を数か月過ぎた段階で行う。
保証かなんかの関係だったと思うけど、詳しくは知らない。

[284: 匿名]

不満があれば直接言うべき
ここで言っても何も改善されない

[285: 入居済み住民さん]

282の書き込みはだいたい分かるけど

自分の選んだHMを三流という人間は
選ぶ目がなかったということだね

点検ぐらいで騒ぎすぎ

[286: 匿名]

確かにレスポンスが良いとは言えないが、言えばしっかりやってくれる。私は満足してるよ。

[287: 匿名さん]

285さん、282さんは点検だけで騒いでる訳ではないんじゃないかな。
選ぶ目がなかった。確かにそう思ううちも。
286さん同様言えばしっかりやってくれる。でも何回も言わなきゃ動いてくれないレスポンスの遅さ。

[288: 入居済み住民さん]

確かに点検の時期がずれたぐらいで騒ぎすぎだとは思うね。
ただ・・・連絡が遅いというかなんというか～。
忙しいのは解るけどねぇ。
「値段の割にすごくいいからおススメ」って素直に他人に紹介できないんだよなぁ。

[289: 匿名さん]

わかる。
他人に勧められないね。

惜しい会社だと思う。
担当もいい人ばかりなんだけど・・・

[290: 匿名さん]

同感。
良いところもあるのだが。
人には勧められない。

[291: 契約次郎]

所でみなさんはいくらで契約又は交渉中ですか？
ちなみに私は、施行43.2 延床41で1800万でした。
みなさんはどうですか？

[292: 匿名さん]

本体価格ですか？それとも総額ですか？

[293: 契約次郎]

総額です。

[294: 匿名]

うちは約50坪で2700万だったかな…
ずいぶん安いですね

[295: 契約次郎]

高いですね。
オプションいっぱいつけたんですか？

[296: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てると、総額なら50坪4000万くらい普通です。
値段だけ見れば安いですよ。

[297: 匿名さん]

すぐ大手と比べたがる人いるけど
三昭堂で建てた人の中での話でしょう？

50坪で2700万。
坪単価５０以上ですからオプションも結構つけたんじゃないですか？
三昭堂の営業はは坪４０が平均と言ってましたから。

[298: 匿名]

私は約２年前に建てました。施工面積４５坪、オプション入れて何やかんやで坪４２万円でしたね。

[299: 匿名さん]

三昭堂の大工って元宮大工もいるんだな。
どうせならその人にお願いしたいけど、指定はできるんだろうか？

[300: 入居済み住民さん]

できる。っていうかその元宮大工ではないが指名した。

[301: 匿名さん]

どうやって腕のいい大工さんの情報を仕入れるんですか？

[302: 匿名さん]

三昭堂サイトで職人紹介見てる。
本当に腕がいいかはわからんけど、わざわざ腕のない職人紹介しても宣伝にならんもんな。
あとたまたま現場で見て、気があった人とか。

ところでsage進行になったのかな？
荒れにくいから個人的にはそっちのほうがいいけど。

[303: 入居済み住民さん]

しっかし、ここのクロス業者はマヂダメだな。
現在住んでる人で壁紙関係苦しんでる人いる？
浮いて来たり、剥がれてきたり（半年以内で）
下地処理適当すぎねえ？

[304: 購入経験者さん]

我が家のクロスも適当ですよ！
1年点検で、文句を言ったら平気な顔して“これは仕方ないですよ～～”
って言い放ちました！
ええぇっ！て感じです。あきれ返りました。

三昭堂は、クロス業者に限ったことではないです。
使用業者のクオリティーの低さが、三昭堂自体のクオリティーを
下げてることに気が付かないのか？？

[305: e戸建てファンさん]

ポットとか炊飯器、加湿器の位置によってはクロスがよれるし、そもそも木造軸組み住宅なんだから構造躯体が落ち着くまでは仕方ないです。
逆に引き渡し前の検査時にまずい部分があれば、やり直してもらうべきです。

[306: 入居済み住民さん]

>>303、304

そんなこと、事前に説明されなかった？
説明がなくても305さんの言われるようにクロスの事は常識だけど
それとも注文じゃなくて建売物件のことですか？

[307: 303]

>>304,305,306さん
レスありがとうございます。
建売ではございません。クロスの常識知らずで申し訳ない。
305さんのおっしゃる通りで、特に剥がれて（浮いて）きている場所は
湿気の多そうな洗面所やリビングです。
まぁ、ここでグダグダ言ってるぐらいならと営業に相談しました。
トラブルの時、ちゃんと応えてくれるので助かりますね。

[308: 匿名さん]

クロスに限らない
他の業者もたいがい

[309: 購入経験者さん]

No.308 同意見！

三昭堂にメリットのある家

オプションばかりとか完成後に内覧会をやる家は

かなり丁寧ですが、そぅでない我が家のような

小さくて、内覧会もやらず、オプションも一切ない家は

手抜きまくりです！腹ただしいばかりです。

[310: 匿名]

なんで担当にクレームつけないの？
金払うまではこっちが立場上なんだから強気に出ないと。

[311: 匿名]

不具合は言えばしっかりとやってくれますよ。担当ではなく本社に連絡した方が良いかと。

[312: e戸建てファンさん]

>腹ただしいばかりです

このレベルでは、チョット怪しいというか
釣りのような気もします。

[313: 匿名さん]

営業や監督に今後も会うわけだし
あまりボロクソ言えません。
腹立たしいって気持ちわかります。
めちゃくちゃ腹立つことも多々ありました。

引き渡し後のアンケートだって
あんなの本音で評価してない。
Ｃ、Ｄ、Ｅ付けたくてもつけられません。
これから絶対会わないわけじゃないですから。

[314: 匿名]

引き渡し前に文句言わないと。
引き渡しうけるということは仕事に納得してると同義だよ？世の解釈としては。

[315: 匿名さん]

最近、否定的意見のあとは
必ず肯定的、擁護的意見があるなぁ。
社員か？と疑いたくなるのは
自分だけだろうか。

[316: e戸建てファンさん]

>>315さん
このスレで否定的意見の後に肯定的意見があるのは昔からです。
人によって見解の相違があるのは当たり前ことで、自分の考えと違った意見が出ていれば反発したくなるものです。
いい意見あるいは悪い意見ばかりに偏ってるスレありますけど、こういうのは閲覧母数が小さいんだろうと思いますね。
信頼性に欠けます。

＞社員か？と疑いたくなる
これはやめてください。
サイト利用規約の投稿削除基準第22項に該当します。
それから情報交換に直接関係ないレスは下げるのがマナーです。

[317: 匿名さん]

結局三昭堂で建てて
満足してる人も後悔してる人も
両方いるってわけですね。
どこでもそうだと思いますが。
自分に合った建築会社を見つけるって
ある意味博打か～。

[318: 匿名]

ん、でも客観的に見ていいところもあるよ。
三昭堂だったら歴史があって昔から営業してるとか経営内容がいいとか。
建った家個々には気に入らないこともあるかもしれんけど、だからといってそういう比較優位な部分が否定されるわけじゃないから。

評判て意外とあてにならないからな。
見える部分で判断するしかないよ。
俺？他社で建てたけど（笑）

[319: 匿名]

家に限らず、賛否両論あるのは当たり前だのクラッカー（古い）
施主も色々、営業・工務も色々、賛否意見の中身を見極めましょう。
高い買い物だから後悔しないようにね。私は後悔なしの施主です（笑）

[320: 匿名さん]

フローリング、すぐ傷つくわー
みなさんどうですか？

[321: 購入経験者さん]

319さん

同じく。我が家は住んで約2年ですがキズだらけです。。。

[322: 匿名]

三昭堂に決める予定。ローコストで、吹き付け断熱も四寸柱も魅力だし。けど、もう決定してしまっていいのかって不安もある。三昭堂はここがダメっていう人、いたら参考にしたいんで教えて下さい。

[323: ご近所さん]

＞３２２さま
以前検討していました。
ほかのメーカーや工務店で見積もりをされたことありますか？
本当にローコストかどうか良く確認してみてください。
私の場合は見積りの内容を見た限り、建物は確かにローコストでしたが、
付帯工事が高額で、見積もり項目も他社で出てこないような項目が多く、
総額ではあまりローコストではなかったです。
ただし、総額でも大手よりは多少安かったのは事実です。
大手より1割安いイメージです。
大手で総額2500万の間取りを持っていったら、２２５０万とか
そういうイメージです。
ちなみに同じ間取りをタマで見積もったら２０００万くらいでした
最終的に私は大手で建物を建てて、外構はなるべくDIYして
2400万程度に抑えて建てました。
工事は丁寧だし構造も割りと良いと感じましたが、
それほど安くはないイメージでした。
なのでどうせなら大手かタマかという選択になり、大手に決めました。
ではでは

[324: ご近所さん]

もうひとつだけ参考に
サンショウドウで建てる予算があれば
東浦町の関建築や安城の安水建築
などが予算的にやや高い程度で、すばらしい建物を建てると感じました。
サンショウドウと大手の間くらいの予算とおもいます。

私は勤務先の関係もあり大手になってしまいましたが
上記の工務店はとても良い仕事をしていました。

特に関建築は立派な本物の木造の家ができそうです。
全て無垢の木材で大黒柱などは5寸位あったとおもいます。
私が見学した現場っでは断熱も吹きつけでした。
http://seki.be/
見学はタダですので一度見てからサンショウドウと契約したほうが良いと思います。

サンショウドウが駄目なところはコスト的に中途半端なところかな。
参考になりますかね。

ではでは

[325: e戸建てファンさん]

>>322さん
ハズレ営業引かなければ特別ダメなところないです。
強いて挙げれば、標準に沿うと外観がダサくなりがち。
ごくフツーの家です。

>>323・324さん
本格的な木の家が欲しい方は三昭堂で契約寸前までいかないから心配無用ですよ。
木の家なら広和木材や三和木もいいですね。

[326: 匿名さん]

321さん

やっぱりそうですかー
三昭堂に限った事ではないだろうけど
かなしいですねー

[327: 匿名]

322です。
皆さん親切にありがとうございました。もう少し他のメーカーでも見積もりとって、しっかり比べてみることにします。

[329: まだ賃貸住まいですが…]

私は三昭堂さんに決めるつもりです。

大手や上記の安水さんとも相見積もりをしましたが、同じ予算で一番広い建物を建てられそうなのが三昭堂さんでした。

無垢や天然素材に惹かれた時期もありましたが、我が家の家族構成（小さい子供がいるので絶対にキズや落書きをされる）や生活スタイル（夫婦共働きで家のメンテナンスに時間を割けない）、予算を考えるとこれらにこだわるのは無理だと思い、構造や耐震性、コストパフォーマンスから三昭堂さんに決めました。
ごく普通の土地に、ごく普通の家を建てるのであれば、お勧めだと思いますよ。

ちなみに我が家は施工面積45坪を少し超える予定ですが、約1900万円で契約する予定です。照明やカーテン代は込みです。
これ以外に地盤改良、上下水道引き込み、TVアンテナ、エアコン、NTT、登記、ローン費用、外構、火災保険なんかがかかってくる感じでしょうか。
フローリング、トイレ、キッチン、ユニットバスのグレードアップをして、他にも色々とこだわってオプションをつけてもこの金額なので、自分としては納得しています。標準仕様でも良いという方でしたらもっと安くなりますよ。
ただ、建物は総二階のとてもシンプルなものになりそうです。

ちなみに安水さんは施工面積39坪で約2300万円でした。
見積もり段階ですごく詳細な見積もりが出てきて本気の姿勢が感じられ、とても誠実な会社だなぁと思いましたが、いかんせん我が家の予算を超えてしまいました。予算に余裕があり、木の家を求める方にはとてもいい工務店さんだと思います。

大手さんはやはり少し高かったですね。ウチの予算を言うと、正直ハナで笑われるか（営業さんにそのつもりはないのでしょうが、そう感じてしまいました…）、企画の間取り変更がほとんどきかないプランを勧められました。もしくはものすごく面積の狭いプランになるか。

私は何度も三昭堂さんの構造＆完成見学会に足を運び、毎月第一土日に開かれる本社でのフェアにも参加して、三昭堂さんに決めることにしたので今のところ不安な点はありません。

営業さんも当たりだったようで、お願いしたことは迅速かつこちらの要望以上の回答をくれますし、経験も豊富で頼りになります。

三昭堂さんで検討されている方も、営業さんにまかせっきりにするのではなく、自分でも構造や設備・仕様についてそれなりに勉強して、打ち合わせのときにどんどん疑問点や要望を伝えるようにすれば、どんどんいい家になっていくのでは？と思います。

[330: 匿名]

外観がものすごくダサいよね。
蟹江展示場で施工例見たけど無理でした。

[331: 匿名]

使ってる木材がやばいだろ。プレミアム級に(笑)

[332: 匿名さん]

構造材は積水シャーウッドやタマホームの使ってる物とさほど変わりませんよ。

[333: 匿名]

柱はレッドウッド集成材でしょ。タマホームや積水ハウスよりいいと思うのだが。

[334: 匿名さん]

国産無垢材派は外材や集成材を十把一絡げでクソ扱いしますよ。

[335: 匿名]

そう自分が建てたとき（３年位前）はタマや積水より良かったはず。今は知らない。外観がダサい・・・というのは施主のセンスだね。数十種類はある外壁材の中から自分で選ぶ訳だから。ちなみに私センスないけどね（苦笑）

[336: 匿名さん]

外観ってもちろん施主のセンスもあるけど
設計、ＩＣ等の提案力も欠けると思いました。

最終的に決めるのは施主だから人のせいに
してるわけではないけど。

もうちょっと大手に負けない外観を
提案した方がより需要が高まると思います。

[337: スマップ]

>>336
大手に勝ってる外観も実際に施工されているよ

[338: 物件比較中さん]

みたことないな

[339: 匿名]

大手でもセンスがあるとはいいがたい家はたくさんあるよ…。会社っていうより、設計やインテリアコーディネーターのセンスでしょ？

[341: 匿名]

私は値引き無しで設備をちょびっとオマケしてもらいましたよ。

[342: 匿名さん]

<<340

建てる家の値段にもよるんじゃないかな。

[343: 匿名ａ]

三昭堂にて検討中の者です。みなさんにお伺いしたいのですが、坪数に対して見積り総額いくらぐらいですか?その内オプション価格と内容教えて頂けるとありがたいです。

[344: 匿名]

三昭堂スレ最近静かですね～

[345: 匿名]

誰も関心ないからでしょ。

[346: 匿名]

あげ

[347: 匿名]

さげ

[348: よーそろ]

CIICで経営審査データ更新（2010年10月期）されました。
リーマンショック直撃の2009年10月期に比べ、売り上げが1割以上増えてるのは当たり前として、Y評点964と相変わらず優秀です。
Y評点が951→953→964と順調に推移しているのは安定感ありますね。

[349: 匿名さん]

>>343

建坪４０　総額２２００　オプション３００～４００

くらいだったかな

[350: 匿名]

オプション高っ！何つけたんですか？

[351: 匿名さん]

間違えた　オプション１５０だった

ごめんごめん

風呂　トイレ　キッチン　カップボード　壁紙　シャッター　

ちょっとグレード上げるだけでこれくらいはかかっちゃうね

[352: 匿名]

建坪４０でオプションなし ２０５０万って高くないですか？平屋とかですか？

[353: 匿名]

三昭堂って坪単価４０じゃないの？

[354: 匿名]

三昭堂って坪単価４０じゃないの？

[355: スタミナ]

坪40はムリでしょう。実際はもっとするよ。

[356: 匿名ちゃん]

三昭堂で検討中の者です。 実際の所、費用はどれくらい必要なのでしょうか 建築された方教えて頂けないでしょうか

[357: 匿名]

施工面積45坪建設面積39坪1900万円、登記費用25万円、水道引き込み下水などで50万円で計2000万円で普通の家がたちますよ。
こだわるのであれば地元の工務店のほうが、安く感じると思います。

[358: 匿名]

地質調査 地盤改良で150万 外の外溝で50〜100

[359: 匿名さん]

費用なんて改良内容、引き込み距離、建坪なんかによってみんな違うよ。
坪50みとけば立派な家がたつんじゃない？

[360: 匿名]

三昭堂のいい所教えて下さい

[361: 匿名]

ホームページとその4まで続いてるトビ見てピンとこないんじゃ、あなたにとっていいところはない。

[362: 匿名]

冷たいなぁ

[363: 匿名さん]

ん～まあ事実じゃないですか？
住宅業者なんて腐るほどあります。
要するにモテモテ状態での恋人選びみたいなもんですから、第一印象で気に入ったとこ調べるのがいいですよ。
魅かれるものがないのに無理にいいところを穿り出そうとするのは不幸の元のような気がします。

[364: 匿名さん]

三昭堂で建てた方で、シックハウスを経験した方いますか？

[365: 匿名]

>>364
自覚症状のある経験者がいるかは知らない。
が、三昭堂は一般に出回ってる建材使ってありきたりの家を建てている。
ということは普通に考えて、新築でシックハウスになる確率はここで建てても変わらない。
これで化学物質過敏症（自覚・無自覚関わらず）1件もなしだったら、逆にどんな魔法だってことになる。

[366: 匿名さん]

『建材及び内装仕上材はF☆☆☆☆（空気環境の性能等級4）の低ホルムアルデヒド商品を使用しているので、安心・安全・快適に暮らすことが出来ます』と、ホームページのよくある質問コーナーで答えていますが、このF☆☆☆☆というのは、当てにならないということでしょうか？

[367: 365]

>>366
個人的にはF☆☆☆☆は量的規制であるから、国が認めた基準である以上大多数の人にとって害がないレベルではある（つまり「当てにならない」わけではない）のだろうが、アレルギーないし過敏症を発症しないとは言えないと考えている。
もちろんテルペン類をはじめとする天然成分であっても同じことが言える。

その辺は三昭堂固有の問題じゃないから、集成材やクロスのスレ参考にしてもらった方が良い。
要は程度問題であって、物事絶対はないということ。

[368: 匿名]

三昭堂の悪い所は？

[369: 匿名]

悪いところは中途半端なイメージしか伝えられないと中途半端な家になってしまうところ
三昭堂は完全な注文住宅を売りにしてるせいか拘った家は色んなデザインになるけど全体のまとまりがない家が多いように思う
自分で全体までイメージできる人には勧められるけど個々にしかイメージ出来ない人やあまり拘りもない人は大手の企画品が無難かも

[370: 匿名さん]

>>369

同意　
外観なんて特にそう思う
三昭堂側からの提案は期待できない

[371: 匿名]

その4まで展開して、こういうこと言い出す人が初めて出現しましたね。
しかも2人も。

[372: トクメイ係りだ]

俺の家のこだわりは、耐震と遮音性能。外観にこだわりなし。
よってここが1番の候補。
その内、展示場に行きますよ～～～～～だ。安く見積もってちょ！

[373: 匿名さん]

三昭堂は安いけど、シックハウスには気を付けたほうがいいよ。

建てたはいいが、住めなければね。


クレバリーホームなどのセルロースファイバーのところにしとけば良かったと後悔しているよ。

[374: 匿名]

セルロースファイバー？
ロックウールにしろアクアフォームにしろ、三昭堂は特殊な材料使ってないよ。
断熱材変えたからどうにかなるとは思えない。

365さんも言ってるけど、普通の家でもシックハウスsynd.を発症する人はいる。
それに家具やワックス、換気不足が原因のこともあるから、まずは家との因果関係をハッキリさせて、
しかるのちに対策を協議するといいよ。

[375: 匿名さん]

因果関係はハッキリしているよ。

引き渡しから数日、引っ越し前で、まったくいじっていない状況。

臭うので、窓を全開にして、換気扇を最高ランクにしていた。

数時間いたら、家族全員、調子悪くなったよ。

新築の臭いどれくらいで消えますかと聞いたら、１ヶ月くらいと言われたけど、消えないどこらか、この暑さで、もっと酷くなったよ。

このまま何もしなければ、引っ越しは、秋になりそうだね。

秋になれば、気温も下がって、臭いもある程度消えてくるから。

[376: 匿名]

どこで建てても新築の臭いはあるよ。
まずどれだけの化学物質が飛散してるのか、測定しないと。
他社と比べて著しく差異があるのかが判明しないと勝てないぞ。

[377: 匿名さん]

引き渡しからしばらく
新築の匂いがするね～！と言われた。
結構たくさんの人に。

でも、自分たちには全く感じなかった。
感じ方に個人差があるのかな

[378: サラリーマンさん]

発泡系の断熱材の場合は、結構においが残る場合がある。
3ヶ月位は少し気になった気もする。
その間に2人子どもが生まれたけど、もちろんなんともない

そんな事で、シックハウスなんて騒ぐようなら
自分の納得する工務店でも探せばよかったのに・・・

[379: 匿名さん]

なるほどね。

やはり皆、臭いは感じているんだね。

同じ建物、同じ職人が建てたのではないので、化学物質の量に違いがでるのはあたりまえだよ。

お二人は運が良くて、こちらは悪かった。ということだね。

[380: 匿名さん]

>>379
どんな仕様だったのかな？
参考までに教えてよ。

[381: 匿名]

369です。
私は三昭堂で建てました。
理由は耐震や設備、金額と総合的に判断した結果他より優れてると思ったからです。
あの書き込みは中途半端な人がここで建ててそれを当たり前のように言って欲しくないので気になることを書いたまでです。

[382: 匿名]

>>381

371です。

これまでほとんど主力のパワデリについての意見しかなく、廉価規格住宅というのがひとつの前提としてありました。
「三昭堂は完全な注文住宅を売りにしてる」という発言は画期的で、おそらく初めての視点と思います。
さすが施主さんならではですね。
そのあたりについて、ああしたらいいこうしたらいいという掘り下げた考えを、今後聞かせてくださるとうれしいです。

[383: 匿名さん]

建てた後の対応はどうなの？

[384: 匿名さん]

不具合に対してでしたら

連絡すれば普通に対応してくれます。


数年後の事はわかりません。

[385: 匿名さん]

シントロピーハウスって、どうなんですかね？

[386: 匿名]

384さん
不具合に対応は当たり前ですが、レスポンスがあまりにも遅いと感じることは無いですか？
のんびりした社風で契約も急かさないし、完成した家もまぁ価格なりに満足してるけど、それだけは不満だった。

[387: 入居済み住民さん]

へー

うちはそんな事はなかったな

[388: 入居済み住民さん]

営業、設計も含めての安かろう悪かろうでした。

指摘しなければ、何もしません。こちらが細かい所まで、（傷や不具合や間違い）
時間をかけて見なければならず、かなり疲れました。　
指摘しても、何度も言わないと何もしません。


まぁ、価格を考えればこんなものでしょうかね？？

傷や不具合や間違いが気にならない方には、おすすめです。

[389: 匿名さん]

３８８さん同様、私のところも、安かろう悪かろうでした。

不具合対応は、催促しないと、なかなか動いてもらえないけど。

[392: 入居済み住民さん]

No.391がおっしゃるように、意外に高くなったりますね。
自分は車を買うときも、そうですが安い車を買ったつもりが、オプションなどでかなり高い車に…
高い車を買ったほうが良かったなーと後悔します。

引渡し前の手直し終了後に、壁紙が剥がれていた（笑
かなり目立つ場所だったのですが、うっかり忘れてしまったんですかね？？何箇所も…

[393: 匿名]

ここのライバル会社はどこなんだろ？
掲示板に書き込む暇があったら自分の会社のクオリティをあげた方が良いのでは…
実際に建てた人は直接会社に言わなければ何も改善できないからしっかり伝えよう

[394: 匿名さん]

◎　三昭堂のいいところ（個人の感想）
・営業が大手みたいにしつこくない。紳士的かつ庶民的な感じがいい。
・設備や外壁、屋根、内装など、同じ価格内で選べる種類は割と多い。
・「大手と比較すれば」割安感はある。
・店舗など、個人宅以外の実績もあるし鉄骨住宅にも対応している。
・掲示板を見ていても、そこまで悪い評判はきかない無難なビルダーであるように思う。


◎　三昭堂の悪いところ（個人の感想）
・三昭堂の広告がお客に与える印象は「安さ」だが、そこから期待するほど総額は安くない。
　諸費用の計上方法が独特なので、本体は安く計上されても総額は期待値を大きく外れる。
　特にローコストや中堅で比較している客は広告とのギャップにがっかりするだろう。
　タマホームも以前はそれで不評だったけど今は諸費用も明瞭で分かりやすい。
　地元密着型のビルダーなら、もっと正直な感じの広告の方が悪い印象を客に与えないと思いますがね。

・工法も建材も普通の住宅であり、他社でもできることばかりである。
　同じ軸組工法で価格が似ている他社と比べると、オリジナリティあふれる建材やデザインはない。
　例えば、クレバリーやアキュラの方が魅力を感じてしまう、しかもSE工法だし。
　だから、施主が明確なコンセプトを持っていないと「普通の家」が出来上がってしまう。
　（「普通の家」でよければもっと安くて工期短いところいくらでもある。）
　こだわる人は、じっくり話聞いてくれそうだし、いいんじゃないですか。

[395: 匿名]

＞クレバリーやアキュラの方が魅力を感じてしまう

FCのクレバリーは工務店の信頼性が問題になるでしょう。
アキュラは何が魅力なんだろ？柱確か3.5寸ですよ。
蔵も三昭堂でできますし。

[399: 購入経験者さん]

三昭堂で建てて＆住んで１０年になります。　不具合ありません。
とてもしっかりとした造りだと感じます。

専門的なことはわかりませんが、この家は「体が喜ぶ」「食べ物が腐敗しない（枯れるだけ）」。
セラミックが体に良いことを実感します。

前社長、現社長、顧問の人間性、社会貢献にも惹かれます。