MID OASIS TOWERS(ミッドオアシスタワーズ)【住民専用】

[契約済みさん]

住民板がないようだったので作成しました。

公式URL：http://www.hashimoto705.com/
売主：三菱地所・藤和不動産
施工会社：熊谷組
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[652: マンション住民さん]

石油ファンヒーターを使われる方へ？
最近のマンションで灯油を使用していいのは珍しいと思いますが、禁止
されていないのであれば、換気等に注意して使って下さい。

特に、賃貸のマンション等より気密性が高くなっているので、換気に
気をつけてください。24時間換気は、２時間で部屋内の空気を１回
入れ替える程度の換気をしていますが、灯油を使用した場合では、足りない
可能性があります。酸欠、一酸化炭素中毒にならない様にお願いします。
また、灯油１リットルで水も約１リットル大気中に放出されるので、結露に
も気をつけて下さい、。

[653: マンション住民さん]

ほとんどのマンションで石油ストーブ禁止ってことは、何かそれだけのデメリットがあるのではないのでしょうか。
このマンションに限って使用していいなんて、かえって心配なのですが。
火災の危険が大きいから？それとも結露で躯体が痛むとか？不完全燃焼を恐れてのこと？消防法かなんか？
どうして普通は禁止なのかご存じの方いらっしゃいますか？

[654: 入居済みさん]

最近の新築マンションはそうなのかもしれませんが、すべてのマンションが禁止されてるわけではないですよ。
電気やガスにくらべたら危険度は高いからかもしれないですね。灯油をいれかえるとき、ヒーターをとめてやらないとキャップが充分にしまってなかったりすると大変危険です。それからヒーターの前でスプレーも厳禁です
今のヒーターはぶつかったり、つけっぱなしでもある時間がたつと消火しますし、換気時間になると消火します。

[655: 匿名]

636です
規約も確認した結果をお書きしたのに、悪いことをしてしまった感がありました。確認した上なのに確認を怠った方にそこまで言われるのかと…

一応石油ファンヒーター使用はしますが、みなさまにご迷惑をおかけするようなことがあれば話し合いの元に決めればいいと思います。
しかしご迷惑等おかけしてないのに使わない方がいいというだけで話し合いをするのは理不尽だという気持ちがあります。
規約を確認した上で納得して契約したのに確認を怠った方の意見が多かったとしたらと思うと…
もちろんご迷惑をおかけする、もしくはおかけするおそれがあると実証されれば別ですが。
数十年前の石油ストーブのイメージの方と対等に議論することは避けたい気持ちです。
そうであれば石油ストーブ使用不可のところを選んで頂きたい。現に使用可のところを選んだのですから。
くどいですが一緒のマンションで生活するのでご迷惑をおかけするようなことは無いようお互い快適な生活が出来るよう致しましょう！

[656: 入居済みさん]

654です。うちもさきほど書いたことに充分注意して使うつもりです。
多数の世帯が暮らすわけですから、いろいろな意見がでるのはしかたないと思います。
悪いなんてことはないと思います。

[657: マンション住民さん]

>>655さん
正確に言うと、現状の規約の範囲では規定されていないだけですね。

当然販売会社は広く顧客を獲得したいわけですから、最初の規約は結構ゆるかったり、曖昧なものが
定められていたりします。

その規約で「禁止されていないから使う」と仰られても、将来的な保証は全くないと思ってお使い下
さい。どう規定されるかは住民の総会で決められることになります。


しかし、個人的には石油ファンヒーターを危険視するつもりはありません。
ただ、石油の取り扱いだけは注意お願いします。

例えば、石油缶はどこで保管されるおつもりですか？
ベランダであれば、ベランダストッカーなど風雨に直接さらされないようにして下さい。

使用する世帯が全て安全に配慮して使って下さるのならば問題ないと思いますが、人それぞれなところ
もありますので、禁止しない場合でも安全性を十分に確保できるような規約にしたほうがいいでしょうね。

[658: 匿名]

石油（灯油）のストーブやファンヒーターが、もしそんなにも危険なものなのであれば、メーカーも開発しないだろうし家電量販店も販売しないでしょう。
万が一事故が多発するようなら、メーカーは社名（社運も）をかけているのですから、リコールするし世にも出しません。
時代と共に研究を重ね改良されて今に至るはずです。

規約で確定されていないのであれば、各家庭で気をつけて使用すればよい話で、他人がピリピリする事ないと思います。

[659: 匿名]

使う予定ですがこんな風に危険物扱いされてしまうとエレベーターで灯油を運んでたら白い目でみられる?

[660: 契約済みさん]

タワー棟契約者です。

私は初めてマンションギャラリーに行ったときに
営業さんから暖房は、エアコンと床暖で、
灯油は使えないと言われております。

また、重要事項説明会の時も
そのように言われたと思い、
「重要事項説明書」を読み返してみると、
11ページの専有部分の用途、制限の項に
「使用細則」に火災防止に関する事項がある、
と書かれてあり、

次に、
「ミッドオアシスタワーズ管理規約集」
を見ると、その中の「使用細則」の
第2条（専有部分に関する事項）に
「発火性または引火性の高い物を持ち込んだり、
保管したりしてはならない。」

また、第20条（火災防止等に関する事項）に
「自然発火、引火、爆発のおそれのあるものや、
火薬類その他の危険物を持ち込んだり、
貯蔵したりしてはならない。」
とあります。

つまりは、灯油を使用することはできない、
ということだと思います。

[661: 契約済みさん]

灯油はきちんと使用すれば危険な物ではありません（危険物取扱者免許もってます）
普通に家庭でも使用している所は沢山あると思います。
一番大事なのは皆さんの間で解釈がわかれてる所だと思います。
実際に使用できるのか出来ないのか？
はっきりした答えが欲しいものですね。
藤和不動産に確認すればいいのですかね？
この板は藤和の方もみてるでしょうから、回答をおねがいします。

何度も言う様ですが、灯油は使用方法さえ間違わなければ
決して危険な物ではないです。

[662: 入居済みさん]

>>661さん　

危険物取扱者免許の有無を仰るということは、逆に言えば灯油は発火性のあるものと
認識してらっしゃいますね

となれば、規約と照らし合わせれば
　･石油ファンヒーターの禁止は明記されていない
　･発火性の高い物(灯油)の持ち込み保管の禁止は明記されている
となりますね

燃料となる灯油が保管できなければ、実質使えないのではないですか?

[663: 匿名さん]

659さん、白い眼で見られることはないと思いますよ。ただ、石油の臭いは、エレベーター内だと充満するので他の人が乗っている時は、避けた方がいいかもしれませんね。

[664: 契約済みさん]

昔に比べて選択筋（エアコン、遠赤、オイルヒータ・・・etc）が多いのだから、敢えて灯油というのが？？？

灯油のメリットがよくわからないです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411274169

庭付戸建てならともかく、RCマンションでって、、、灯油保管のリスクもあるし、、、orz。

[665: 入居済みさん]

メリットない方は使わなければいいだけで、メリットを感じない方とわざわざここで意見をいい合う必要はないと思いますが。
各家庭がどんな掃除機であろうと、冷蔵庫であろうと関係ないでしょう。
使いたい人が使う、ただそれだけのことじゃないでしょうか？

[666: 匿名さん]

このマンションはどうして板が荒れるんでしょう？
売主の質が悪いのか？それとも住民の質が悪いのか？

ここで暮らしていく自信がなくなってきました･･･。

[667: 匿名]

うるさい人が多すぎるからですね

[668: 入居前さん]

>>666
他の住民板みたことある？ここなんか荒れてる内に入らないですよ

[669: 契約済みさん]

アリオもイルミネーションされましたね
部屋から見るのが楽しみです。
引越しまで一月ちょっとになってきました。
そろそろ荷造りや手続きをはじめなければ

[670: 入居済みさん]

石油ファンヒーターなどに神経質になるのは、火災につながる危険性が少なからず上がるのでは
ないかという心配からです。

[火災が発生した場合]
消し忘れ等から発生した火災の延焼によって、被害を受けた場合でも、その過失が軽度であると判断
されると、賠償の対象外となってしまいます。(重過失であれば賠償請求ができます。)

自住戸で加入している火災保険からは保険がおりますが、900万-1000万では再建できないでしょう。

隣家で少しでも火災に結びつくような物をベランダで管理していたら、どうですか？
生活していく上で心配ではないですか？


他住戸から火災が発生して、延焼によって被害を受けるかたちが一番怖いです。

[671: 入居済みさん]

670さん＞
おっしゃってることはわかります。
今の石油ファンヒーターは安全性に優れています。とはいっても火災の原因にならないわけではありませんが、心配されてる危険性が上がるについても、たばこを吸うことの方が何倍も危険です。
でも、たばこを吸わないで！なんて規約は難しいと思います。
各自が責任を持って管理して行けばいいと思います。
参考までに東京消防庁の資料を添付致します。

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/saigai/toukei/h21/2008-2340-6/03.html

[672: 契約済みさん]

モデルルームの跡地には、市の公共物が建つといってましたが、いつ位から着手するのですかね？
何が出来るのかまた、不安ですね。工事もあるだろうし・・・

[673: マンション住民さん]

>>670さんのレスを読んだかぎり、心配されているのは石油ファンヒーターの安全性ではなく
ベランダで石油を保管することによる火事の延焼のおそれについてではないでしょうか。

ベランダ喫煙のお宅のすぐ近くに石油が保管されていたら大変危険なのは私も同感です。
なんで世間並みに禁止にしなかったんでしょうね。

[674: 入居済みさん]

うちは隣が灯油を使っているからといって
「どうしよう。うちが火災に巻き込まれるかも」
・・な～んて思ったことなんて一度もないな。
670さんは理事会でもそういうことを意見して灯油を禁止にしたいのでしょうか？
前のスレで「理事会で議論する。それ次第では使用もできなくなる可能性もある」という提案を敢えてしていた方もいましたね。
理事会のメンバーなのでしょうか？

また「エレベーターで白い目でみられる」と書いた方もいましたね。
そんなことをこんなところに書いたら考えすぎて実際にエレベーターに乗れなくなってしまう方だっているかもしれません。
当初の契約内容で契約し、きちんと今まで何の迷惑もかけずに灯油を使っている方に対して随分な言い方だなと感じました。経済的な理由でエアコンがまだない家庭だってあるかもしれません。寒い冬を以前から使っている石油で、というのはそんなに周りがとやかく言い、避難の対象にされることなのでしょうか。

理事会や理事長には独裁的な偏った考え方で物ごとを考えないようにしてもらいたいです。

[675: 匿名さん]

モデルルームの跡地は美術館じゃなかったかな。私は結構興味あるので、美術館だったらうれしいです。

タワーの方は、アリオのイルミネーション見えていいですね。これからクリスマスにかけて楽しみですね。

[676: 入居済みさん]

674さんのおっしゃる通り！！！

[677: 入居済み]

レジデンスに住んでます。私も入居前に、暖房について営業さんに聞きましたが、エアコン、床暖房、オイルヒーターまでと言われました。
だから営業によって言ってることが違うのが本当に困りますね
石油ストーブは正しく使えば安全だとはわかりますが、灯油か無いよりは有るほうが火災リスクはあると思ってしまいますし、万が一とか気になるのは事実です。
もしうちの隣が灯油を運んでいるのをみたら、灯油の匂いとかしないかしらと不安に思うし、うちのベランダの隣接する側に置かないで欲しいとは思いますし…火災の際は類焼火災は基本弁償義務はないと保険加入の時言われました。
何があるかわからないので追加費用だしてうちは類焼も費用が出る特約に入りましたが、そんなの聞いたばかりに、灯油運んでるのをみたらマンションって隔てるのは壁ひとつなんで不安に思う気持ちはなかなか拭えません(>_<)

[678: 匿名]

674さんのおっしゃる通りだと思います。わざわざ これから石油にしようと考えてるわけではない、ロ－ンをがあるしエアコンまで買えない、経済的な理由でという方もいらっしゃると思います。理事会の役員は、中立に物事を考えることができる方になってもらいたいですね。

[679: 契約済みさん]

かなりの煽りもあるような気もしますが
まず灯油を使っていいと思ってる方と、使ってはいけないと思ってる方
どっちなんでしょう？規約の解釈が曖昧？？
そこをはっきりさせたがいいと思います。
藤和の方で書面で回答してもらったがいいのでは？

[680: 契約済みさん]

灯油で気になるのは運搬と保管ですね、EV待ちや中でタンクを床に置いて油汚れとか
バルコニーに保管してにおったり（タバコよりは全然マシですけど）
ポリタンクに入った灯油がその状態で燃えるには結構な条件が必要なので、引火については私は気にしませんが・・・

管理会社（組合）が決定した事項には従います。
でもこの運搬の手間と保管を考えると集合住宅には不向きだと思うんですけどね

[681: 入居前さん]

タワー契約者です
引越してからのたのしみに、富士山が見えるかな？
以前ここで見えないとご指摘がありましたので半分諦めてます。
そして夏場にどこかの花火がみえないかなと？？
うちでビールを飲みながら花火をみるなんて最高です。
眺望重視で買ったこのマンション
とても住むのを楽しみにしてます。

[682: マンション住民さん]

勘違いしていませんか？決定機関は住民総会ですよ。
理事会で議論しても最終的な結論にはなりません。

住民総会で議決されて初めて認められます。

独裁的な人が理事になっても、ついていく人がいなければ何の権限も
持ちえませんよ。

[683: 引越前さん]

先ほどの地震はけっこうゆれましたか？
タワーの免震構造だとどんなゆれ方をするのでしょうかね？免震の部分は見せてもらえないのですかね？？
是非みてみたいのですが

[684: マンション住民さん]

レジデンスですけど、まったく気づきませんでした。
テレビ見ていて、速報で知りました。

[685: 内覧後さん]

石油ストーブって熱いですね。分譲マンションは石油ストーブ使用していい所は結構ありますよ。賃貸は駄目だけど。これは、所有者の意向だと思います。賃貸は大家さんが少しでもリスクを少なくしたい、分譲は使用者が同じなので利便性とリスクを考えて使用したい。
規約がどうなのかによりますが、現在使用してよくて今後総会で使用禁止にするのであれば反対の方が現在石油ストーブを使用している方に対してストーブの代金を支払うべきだと思います。財産を放棄させるのですから。
私はストーブを使いませんし、反対もしませんので支払いもしたくありませんが。

[686: マンション住民さん]

まずは藤和に書面で正式な回答をもらうべきでしょうね
・石油ファンヒーター、ストーブを使っていいのか
・灯油缶を保管してもいいのか
ここで議論しても結論でないでしょうから

[687: 入居予定さん]

タワマンとアパマンの違いが解りません。

[688: 匿名さん]

タワマン＝タワーマンション

アパマン＝www.apamanshop.com

[689: 匿名]

アホマン

[690: 契約済みさん]

土日のアリオの渋滞はどうですか？
マンション側はそんなに混んでないですか？

[691: マンション住民さん]

>690さん
それほど大きな渋滞はありません。
たまに混んでいるときも、道を選らべばまったく渋滞にはまることなく
駐車場にたどり着けますよ。

[692: 匿名]

アリオでは何かイベントなど催しはされていますか？
誰が著名人が来てのトークショーや、芸能人（の卵など）が来てのライブ、ラジオの公開収録、キャラクターのショーなど。
イオンなどのショッピングセンターではそういう催しがあるそうで、アリオでもしているなら楽しみだと思っています。
引っ越しの日が待ち遠しいです。

[693: 契約済みさん]

>>692
休日には何かしらのイベントが行われていて、人もかなり集まってます。
今までに来た一番の有名人は安めぐみさんですかね
公式サイトにスケジュールが出てます。
また、このスレの>>18で住人さんが掲示板を開設してくださってますよ
http://ariohashimoto.bbs.fc2.com/

[694: 入居済み]

ゴミ捨て場なんですが、資源ゴミの所に時々明らかに資源ゴミとは違うんじゃ？っていうものが捨ててあります。
例えばスーツケースとか三輪車とか衣裳ケースとか。先日も三輪車が資源ゴミ回収前日の夜、資源ゴミ山のてっぺんにおいてあり、リサイクル券貼ってないけどあれ回収どうなるんだろう？と思っていたら、ゴミ業者の回収後無くなってました。
普通は料金が発生するもの、もしかして管理費から払ったりしてるの？なんて心配してるんですが杞憂でしょうか…
ゴミ捨て場前の監視カメラで出してる人特定して返却なんて事はして無さそうだし…。
リサイクル券の貼ってあるものはゴミ捨て場外にちゃんとまとめられてるだけに気になってます。
ちなみに、今日も別の三輪車が捨ててある…。
前回のが無くなってたから捨てていいと判断されたんじゃ？と思ったり。
北部粗大ゴミに持ち込めば10キロまで120円で捨てれますよ〜！とゴミ捨て場に張り紙でもしてくれないかしら。

[695: 入居予定さん]

ペット飼ってる方って結構いらっしゃいますか？？

[696: マンション住民さん]

>695さん
お一人だけ見ましたが、それ以外は見ませんね。
まだあまりいらっしゃらないようですね。

[697: 入居済みさん]

三輪車やスーツケースを粗大ごみと知らずに捨てているとは考えにくいですから意図的に悪意を持って捨てているんでしょね。少し位大目に見てという甘えでしょうか。こうした犯罪行為は防犯カメラの映像で明らかに当事者が判別できるのであれば、映像をプリントアウトしてエントランスの掲示板に張り出したり、それが難しければ不法投棄の被害届を警察に出すなどして、犯人に責任を取らせるべきだと思います。

[698: 入居済みさん]

入居済みの方は出来るだけ管理コンテンツサービスの掲示板での書き込みにした方がよさそうな気がします。
ホントに住民？って方の書き込みもあるように感じますので。
タワー棟の方はまだ管理コンテンツサービスの閲覧は出来ないのでそこが懸念されますが…

[699: 匿名さん]

698さんに同意です。ここは外部の人も常にみてますから。そして少しでも荒らせる内容があると検討版で批難します。皆さん、気をつけてください。

[700: マンション住民さん]

No.698さん
荷物に埋もれたままだった(汗)ID/PASSを引っ張り出し、本日管理コンテンツサービスログインしました。
こちらはこちらでまだ書き込みもありますので訪問しますが、管理コンテンツサービスで必要なコトなど
確認/質問などしていきたいと思います。

No.694さんにありますよう、私しらなかったのですが引越しで出てしまう大量の粗大ごみ、
車に積んでいって車ごと量り→ゴミ降ろしてまた車ごと量った分(数百円)で済むのですね。
椅子や棚などなかなか処分の面倒なものも比較的簡単に処分出来ます。
こうした案内も管理側からされたらいいのにな、と思います。

[701: 入居済みさん]

粗大ごみの受け入れ施設には随分お世話になりました。
廃品処理業者に頼むのと比べると何十分の一の費用で処分できます。

捨てるのは何となく心残りなのだけれどリサイクル店に持っていくにはかな～り年季の入ったベビーベッド、
"北部粗大ごみ"に持って行ったら「リサイクルしてもいいですか？」と先方から声をかけてくれました。
もちろん処理費用を払って引き渡すわけですが、また誰かの役に立ってくれるんだと嬉しかったです。

作業も簡単ですし、小さい子供を連れて行くと何故か子供も喜びます。(車に乗っているだけなのですけれど^_^;)
到着から作業完了までも15分くらいと短時間。場所も近くですから便利なんですけれどね。
やはり周知することが必要ですね。