御影タワーレジデンス（その５）

[匿名さん]

神戸最高層タワーマンション、御影タワーレジデンスの情報を希望しています。よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区御影中町3丁目2番4
交通：阪神本線 「御影」駅 徒歩1分
　　　東海道本線（JR西日本） 「住吉」駅 徒歩9分
　　　阪急神戸本線 「御影」駅 徒歩12分
総戸数：502戸
規模：地上47階 塔屋1階
入居時期：平成22年3月

誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

売主：住友商事（株）・オリックス不動産（株）・近鉄不動産（株）・阪神電気鉄道（株）
施工会社：（株）竹中工務店
管理会社：住商建物（株）

[469: 匿名]

なんだか変な部外者が多そうですね．．．

どうしてこのスレはいつも住民が発言してると決めつける人が多いんだろう、、、

非常に可笑しくてなりません、、、

[470: マンコミュファンさん]

本当にここは住民の方の書き込みが多いと感じます。

物件のことを良いように書くのは普通に住民か営業マンの心理。
検討してる人間はいろんな情報を知りたいからこのような掲示板を見てるのです。
ここのスレを一通り見れば住民の方の押し付けがましい書きこみは一目瞭然です。
住民と決めつけてと言われるかもしれませんが、
住民か営業マン以外にここまで必死になる理由がありませんから。
削除だらけのスレにならないためにも住民の方の配慮も必要だと思います。
ちょっとした事に一つ一つ噛みついていたらきりがないんじゃないかな？

できれば住民の方には住民版へ行っていただいて、はやく健全な検討版へと立ち直っていただきたいものです。

[471: 近所さん]

かくいうあなたはどういう立場なのでしょう？良いことを書かれたらまずい立場なんでしょうか？？

御影という土地は、昔から何代も住んでいて、とても御影を愛している人がたくさんいます。
住民や営業と決め付けられていますが、近所に住んでいてマンションはともかく御影を悪く言う人に反論しているひとも含まれています。
また購入を考えている人も近所の人が多いと聞きます。そういう人は私も含めて、実際に住んでいる人の快適さや、もちろん悪い部分も含めて知りたいのです。

あなたに営業はともかく住民を排除する権利もありませんし、健全な板に戻ってほしいという願いはみんなあると思いますよ。

[472: 周辺住民さん]

周辺住民からひと言です。

どうでもよい書き込みが多過ぎ、とにかくなかなか完売しない物件ということは変えようのない事実。
このご時世完売する物件もあるんだから、販売会社さんよろしくお願いしますよ。

[473: ご近所さん]

↑こそ、如何でもいい書き込みの典型だよ。
何が言いたいのだ、まったく。

[474: ４７１]

周辺住民にとって完売しようが売れ残ろうが構わないのでは？
近所の人が見ていると言ったらどんどんでてきましたねえ・・・

[475: 匿名はん]

冷静に冷静に。
住民にとって完売しないってことは何よりも屈辱だと思う、
これ以上、残戸数には触れないほうがよさそうだな。
先日当物件を検討しに伺ったが、供用部とエレベーター内が熱く感じたんだがこんなものなのかな？

[476: 匿名さん]

私が行った時は、共用部もエレベーター内もエアコンがよく効いていると感じました。
内廊下も快適でした。

[477: 匿名さん]

確かに、住民にすればいつまでも売れ残るのは屈辱かもな。　どうせ、「早くしないとドンドン売れてしまいますよ」と煽られて契約したんだろうし。しかし、実際の生活にはまったく関係ないんだから気にしない方が精神衛生上よろしいかと思われるが・・・ただ、未契約住戸の管理費・修繕積立金をデベが負担しない規約になっていると
話は全く違ってくる。　毎月の数十戸からの管理費が未収になれば当然マンションの運営にも大きな負担を課すことになるだろう。ここの規約はどうなってんのかな？

[478: 匿名さん]

未契約住戸の管理費・修繕積立金をデベが負担しない規約になっているので
当然、将来的には住民に負担がかかってきます。

[479: 匿名さん]

＞478

それが事実ならエラい事やで。　そりゃ、住民総出で営業活動せなならん。　大幅値引きでも何でもエエから
管理費積立金負担してくれる奴探さないと。ただ、デベはギリギリまで大幅値引きには応じんやろな。
ここでも、住民無視のデベの悪癖が曝されるのやろか？

[480: 匿名]

いや、だから、そう言った発言は、規約を確認してからにしましょう。
所有者が管理費用を負担するのが一般的ですね。

[481: 匿名]

＞いや、だから、そう言った発言は、規約を確認してからにしましょう。

？？　販売中なんやから販売センターのフリーダイヤル回せば明確だろ。

しかし住民負担は辛いね・・・　

[483: 匿名]

まあこのままだと管理費が３倍に跳ね上がる、よくあるタワーマンションのパターンだろうな、
数年後には投げ売り続出ってことにならないように、完売に向けて頑張ってほしいものだ。

[484: 匿名]

住民負担になるの？ そんな例があるの？ 売れ残りマンションなら三宮や元町にもゴロゴロしてるじゃない？ そこもそうなってるんかな？

[485: 匿名さん]

住民負担の件、規約のどこに書いてあるのか教えていただけませんか？

[486: 匿名]

24ページ。掲示板を鵜呑みにしない方がよい。

[487: 匿名]

デベが負担するってことじゃないから、住民負担てことになりますよ・・・

[488: 匿名さん]

修繕積み立て金も住民負担かのように書かれていますが、修繕積み立て金は除かれていますね。

受益者負担と言う意味ですかね、管理費用の方。

[489: 匿名さん]

違いました。
管理規約によると、販売未了の住戸分の管理費用と修繕積み立て金（一時金を除く）を負担する事になっています。
主語が途中から変わり、デベ側が負担する事の承諾を得る形なので分かりにくい文章ですね。

いたずら（暇に任せて）に不安を煽る連中がいる事だけは分かりやすいですが。

[490: 匿名]

↑売り主の負担と言う意味ですね。

[491: 匿名さん]

売り主負担なら、住民はのんびり構えてればいいのでは？

[492: 匿名]

↑本当ですか？

少し前に電話にて問い合わせしましたが、言いにくそうに住民の方負担になることでしょうと言っておりましたので、検討を見合わせたのですが・・・

[493: 申込予定さん]

未販売住居に附いては売り主（デベ側）の負担です。
棟内モデルルームの見学に行った時、営業マンから詳しく説明が有りました。
492さんは電話で問い合わせたとの事ですが、重要な事なので現地に行って確認されるのが良いと思います。

[495: 匿名]

だから規約があるだろ。

[496: 住まいに詳しい人]

「デベ側が負担する事の承諾を得る形」
不動産の契約上、この表現はよくあるパターンですね。
残念ながら、この場合は明らかに「デべは承諾を得ない」と考えておいた方が無難でしょう。

[497: 入居済み住民さん]

『区分所有者は、売主が未販売分の管理費等を負担することを承諾するものとする』だから、問題ないのでは?

思い過ごしかもしれないが、４７７以降、規約を悪意で読み替え、自作自演してるような気がしてならない。

[499: 匿名]

そうそう。 規約みて言ってんだから何よりだろう。 いたづらに不安を煽ったつもりが安心材料になって残念でした～

[500: 匿名]

それに他の三宮や元町あたりの売れ残りマンションは何にも問題なくいってるんだろ？
管理費が毎回変わってくるのもあり得ないし、売れるたびにまた金額が変わるのか？

[501: 匿名さん]

管理費が変わるのでなく、単に未収入になるだけの話やろ。これは、売れ残りだけでなく引渡し後でも生じる問題や。たちの悪い入居者多いと結構管理費滞納金増えてトラブるケース多いで。

[502: 匿名さん]

↑いい加減しつこ過ぎ！

[504: 匿名]

そうとちがう？

[505: 物件比較中さん]

販売戸数23戸となってますが残戸数はまだまだ50戸以上あるそうです。
電話で問い合わせて50戸以上ですので実際の残戸数は恐ろしい数字が出てきそうです。
どうりで夜電気の点灯がまばらだなと思ってました。
販売戸数23戸っていうのは偽証になるのではないでしょうか？
偽証はもってのほかですのでマンコミに報告したいと思います。

[506: 匿名]

やってみてください。
約束だよ。

[507: 入居済み住民さん]

管理会社の担当者の情報では73戸が管理組合と未契約だそうです。
売買契約済みで引渡し前を考慮すると50戸あたりが
妥当な売れ残り戸数ではないでしょうか。

[508: 匿名さん]

で、その未契約分の管理費はデベが支払ってるの？

[509: 入居済み住民さん]

どちらでも微々たるお金なのでw気にしていませんが、
諸資料をみるかぎりではデベっぽいですね。
てか、気になるんだったら販売に聞いたほうが早いですよ。
そこはうそつけないので。
ある意味未入居が多いほうがエレベーターやパーキングの待ち時間が
短くて快適に過ごせるのでは。
入居した時点から中古なので
都心じゃないし資産価値っていっても知れてますよ。
オアシスのカートを置きっぱなしするような方が
これ以上購入されないことを祈ります。

[510: 物件比較中さん]

同じ転売で１０００万円値引きして売るこちらの物件（御影タワー）と１０００万円上乗せして売れるトアロードのタワーやライオンズタワーってどうなんだろう？・・・
個人的には安くなった場所柄で安い？阪神御影がお買い得な感じがするんですが。

[512: 匿名さん]

＞510

阪神御影とトアロードって全然違う場所比較する人もおるんやのぅ。　

【一部テキストを編集しました。管理人】

[513: 匿名さん]

>>510

御影で検討されている方ですよね？
いつも他物件と比較しては、当物件が安くあるべき発言を連発されていて、とても不愉快なんですよね。
何とか資産価値を落としめて、値引きをさせようとする魂胆がみえみえで。

[514: 匿名]

三宮と元町を引き合いに出してきてそういうことを言う人は時々出没してます。もちろん購入希望者であるはずない。

愉快犯だね。相手にしないしない。
御影で検討してる人は三宮や元町なんて考えないし。

[519: 匿名]

なぜ削除されたか考えてみましょう。
荒らしに対して、学習させようなんて無駄でしょうね。

短い時間で連投したものや固定ｉｐならば、管理人だけがｉｐアドレスから自演を判断できます。
独断で決めつけず、そして、小学生が先生に言いつけてやる的に、いちいち断らずスマートに削除依頼だけを出しましょう。

学習しましょう。

[520: 匿名さん]

>>5１9
人に学習するようにいう前に、あなたが一番学習するべきです。
同じ質問を繰り返すから、非難を受けるのです。
あなたのスレも相当削除されているではありませんか。
同一人物によるものと決めつけられていますが、とんでもありません。何人もあなたのスレに不快感を感じていますよ。

何度も言いますが、当物件とは縁がないんです。

[521: 匿名]

また、独断してますね。
削除されてませんよ。

[522: 匿名]

堂々巡りになってもなんなんで、私は５１２～５１４、５１６～５１８のいずれでもありません。

ちなみに５１５を削除依頼してもいません。
ただ、明らかに見ていて痛いと思ったまでです。

学習と言う発言も５１５の発言を返したまでですが。

[523: ５１４です。]

５２０に知らない人と同一人物と決めつけられて不快な思いをしています。
あなたの発言の方が人を不快にさせています。幼稚だし、この物件と関係ないなら発言しなきゃいいのに。 正義のヒーロー気取りは他でお願いしますよ。

[524: 匿名さん]

>>507 入居済み住民さん

「管理会社の担当者の情報では73戸が管理組合と未契約だそうです。
売買契約済みで引渡し前を考慮すると50戸あたりが
妥当な売れ残り戸数ではないでしょうか。」

ってことのようですが、
非常に分かりやすい正確な情報ありがとうございます。
やはりかなりの売れ残りがあるようですね・・・

[525: 匿名]

知り合いが最近契約しました。
やっぱり周辺の方が多いみたいです。
チラシもそう遠い地域にはまいてないのでしょうか？

[526: 匿名さん]

売れ残り戸数が５０戸もある物件ってあまり聞いたことがないんですが、正直言って将来不安です。
購入後どのようなリスクが発生してきますか？
どうか詳しい方教えてください。

[527: 匿名さん]

管理費をデベが負担するなら問題ないやろ。エレベータやパーキングも空いてるしな。
値崩れ云々はどこのマンションでも似たようなもん。ただ、ひとつ懸念あるのは
新築表示期限切れで投売りしたときに、大幅ディスカウントで購入した住民とフルプライスで
購入した住民との間で心理的な葛藤が生じる可能性はある。管理組合等で意見の対立あったときに
「お宅は安く買ったんだから」と変なプレッシャーかけられるかもな。

ただ、タワー自体色んな価格帯の人間が寄り集まってるので、いずれにせよ揉める事は多いだろう。

[528: 匿名]

どうなんだろ？
４００軒からあるのに、そんな区別はつくんだろうか？

[530: 匿名]

場所が阪神沿線で工場地帯に近いだけにこの物件の将来性は望まれんやろ。
５０戸以上（７３戸？）も売れ残ってるのが消費者もよく調べて勉強してると思うわ。

[533: 匿名]

ほんまや。
なんで考えてもないヤツが発言するのかがわからんが。
４００軒中３５０くらいが売れてるって事実の方がすごいけど。

[534: 匿名さん]

350戸売れるのがすごい言うのもちょっと違う気がするけどな。要は他人が買おうが買わなかろうが、そんなもんに
いちいち惑わされるな。住むのは自分なんやから自分の好みで決断したらいいのや。自分の価値観持たない奴に
限って行列あるだけで一緒に並んだりする・・・526はそんなん人間なんと違うやろか。

[535: 匿名]

なるほど～
ほんとにそうだな。時々５２６みたいなのが出没するけど、本当に検討してるんだろうかといつも疑問やった。
そういうことか。

[536: 匿名]

いろんなスレ見てるが、
ここのスレって、
住民が必死すぎて笑ってしまうわｗ

残戸数が５０戸以上もあると精神的にきつくなるんやろうな～
もっと落ち着いてレスすることを願うわ

[537: 匿名さん]

526=536 って、指摘されるといつも同じ反応するから、面白いですね(笑)

このマンションに愛着を持っている住民は多いと思います。私はそれだけでも買う価値は十分あると思います。

[538: 匿名さん]

まさしく537のようなレスのことを536は言ってるんじゃないでしょうか？
気持ちはよくわかりますが、効果ゼロ、いやマイナスだってことにそろそろ気づいた方がいいんじゃないでしょうか・・・売れない理由の一つになってるかもしれませんよ・・・
この物件の関係者は537のようなレスを少なからず迷惑に思っていることでしょう・・・
阪神沿線でも黙ってれば物件自体の品もでてくるはずです。

「このマンションに愛着を持っている住民は多いと思います。私はそれだけでも買う価値は十分あると思います。」

と本当に思っているのでしたらもっと心にゆとりを持ちたいものですね。
よろしくお願いしますね（笑）

[539: 匿名さん]

537さんの意見に賛成です。
全然迷惑ではありません。
538のほうが迷惑で気持ち悪いです。
いいかげん
よろしくお願いしますね（笑）

[540: 匿名さん]

>538

住民というより、お前のが何そんなに必死になってんの？　何度でも言うが、売れようが残ろうが他人の事なんてどうでもよい。自分で決めたらエエのや。そういう意味では「愛着もってる住民がおおい」いうのも基本的には購入理由にはならんがな。ま、愛着もないのに何千万もの大金はたくバカもおらんやろが・・・・

意味もなく、売れ残りがどうのとしつこく書くから「買えない奴のひがみ」言われるんや。　実際、興味ない奴は
とっとと他のスレに移行するやろから、ホンマにひがみ根性で書き込みしてるんやろがな。

[541: 匿名]

536ってしょっちゅう出没しておんなじ発言繰り返してますね。 みんなに反論されてしばらくいなくなったと思ったらまた出てきて。
一人芝居も疲れるでしょう？ 別のスレに移動されたらいいのに（笑）
そうしたら住民も住民板におとなしく移動しますよ。 住民は住民板へどうぞ～って言われなくてもね（笑笑）

[542: 匿名]

、、、ってか５３９の書き込みって早過ぎない？
わずか３分ってありえんやろｗ
もしかして自作自演？
レスが入ったらメールお知らせ機能もないはずやし？・・・
それにしてもこれが本当やったらキモイ！キモ過ぎやろｗ
張り付いててこの書き込みなら感心します　笑

[543: 匿名さん]

わかりやすい自作自演やね。普通はもう少し時間ズラしたり、文体変えるもんやが。　とにかく、このマンションの購入者に個人的な恨みあるか、ローン審査はねられたか、はたまた日照・景観奪われた周辺住民とかの類やな。
いずれにせよ、生産性のないつまらん人間やで。

[547: 匿名]

ずっと喧嘩し続けてるね。コメンテーターや政治家くずれの現実味なしの討論番組でも見てるみたいな気分になるわ〜。
賢い人達なんやろうけど、残念に見えてしまうってやつね。

[550: 匿名]

ワシ　の人のほうが言葉は悪いけど、理論的で正しいことを普通に言ってる気がする。
完売しようがしまいが、購入検討者は購入を検討しているのであって、関係のない５３８以下の自作自演君の書き込みなんて関係ないし。
どうして完売しないの？なんて聞くのはここじゃなくて営業さんに聞いてみればいいのに、っていつも思うのは私だけじゃないはず。
ネガキャンは見苦しいよ。

[554: 匿名さん]

私も５５０さんと同じです。
ワシさんは理論的で正しいことを普通に言ってると思います。

[555: マンコミュファンさん]

私はどっちもどっちだと思いますよ。
どっちが正しいとか正しくないとかそれ自体おかしい話だと思う。
要するにご購入者様からすれば気に入らない投稿も多数あるかと思いますが、
ここは検討者専用ですので、「何故完売しないの？」くらいの投稿は検討版ではあって当たり前の話です。
しかし少しそのような投稿もここは多いような気もしますが、それ以上に他の掲示板に比べ援護投稿も多すぎるような気がします。
５４６さんのおっしゃってることもよく理解できますしお互いもっと大人になった方がよいと思いますよ。
本来のマンションコミュニティーの趣旨をはきちがえることなくより良い掲示板になることを期待しています。

以後くだらない投稿があった場合、私が見つけ次第即削除依頼いたしますのでご了承くださいませ。

[557: マンコミュファンさん]

>556

555ですがもういいでしょう、これ以上おやめ下さい。

[563: 匿名さん]

もういい加減不毛な書き込みはやめて下さい。
お願いします。

[568: 匿名さん]

高層階は、外車を複数台乗っている人が集まる。