タマホームご存知ですか？ その28

[契約済みさん]

その28です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

[974: 匿名さん]

「一切の取引を行いません」なのに、額の問題にしちゃうんだ。
ぷ（笑）

[975: 匿名]

私はタマホームに図面を依頼したところ、忘れたころに持ってきました。もう既に他に決まりそうだったので即答でことわったよーダメだよ！タマホームは！！

[976: 匿名さん]

タマホームにさえ忘れられてるって･･･すごく悲惨な話ですね。

[977: 匿名]

965、大丈夫？

[978: 匿名さん]

>>972

>万が一の時でもトヨタあたりがすぐに買うだろから施主には問題無いでしょ

それはありえんだろ。トヨタとしたらメリット無いんじゃないか？

[979: タマ金]

タマの家は安いのにしては住設なんかは満足感ありだと思いませんか？　現行の高級ΗΜと比べると見劣りするかもしれませんが、５〜10年前の高級ΗΜと比較すると、タマの方が断然　上ですよ！　タマ批判してる方達は当然　最近　高級ΗΜで建てられたばかりの方達ですよね！　羨ましいです。

[980: けんちくちゅう]

なるほど～
しかし名前がビミョー

[981: 匿名さん]

↑いや、別に何処かのＨＭで建てたとか関係無いと思う、羨ましいとかも要らない。
単純に新興急成長企業である事、そして拡大路線であり続ける企業の多くは
企業基盤が脆弱である為、成長と利益を実質担保とした金融資本が欠かせない現実。
つまり一度大きく飛び立ったら、企業基盤の安定を確保するまで着陸は出来ない常。

飛ぶ鳥を落とす勢いに金融機関は集まるが、一度その勢いが弱まると
蜘蛛の子を散らす様で手を引いてしまう事が恐ろしい。
その手前にある、貸付金利の上昇と優良下請け業者の撤退も、万一の傾向として気にされたい。
勿論これらは成長企業全般に言える事、タマさんだけの注意項目ではないですよ。

[982: 通りすがり]

ローコスト住宅の台頭は今まで余計な利益を取っていた悪徳業者にとっては､まさに目の上のﾀﾝｺﾌﾞですね！
ただ、ローコストと言う言い方が果たして適切な言い方でしょうか？
成長で出来ないハウスメーカーが暴利をむさぼり、高コスト住宅だっただけではないでしょうか？
その結果、企業努力を怠っていた事実は否めないと思いますよ。
タマの価格が日本で標準となれば、これからは生涯住宅ローンに追われることがない、
ゆとりがある社会になり、もっと豊かな暮らしが出来ると思いますが、
一生住宅ローンと子供の教育におわれるなんて、なんて愚かな人々達なんでしょうか？
狭い敷地に高額な家を建てて、一生ローンにおわれて幸せなのでしょうか？フラット35？（大笑）
広い敷地に普通の家で良いではないでしょうか？
イングリッシュローズガーデンツアーに一度行って来てごらんなさい！
庭園を見ずに家を見る人なんかいないから～（大笑）

[983: 匿名さん]

>>979

もちろん。新築で住友林業・延べ床55坪で庭も懲りました。
レベルが違うので、お門違いでしたね。

[984: 匿名]

住林施主さんがなぜタマスレを見てるのですか？

[985: 匿名]

住林施主さんがなぜタマスレを見てるのですか？

[986: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[987: 匿名さん]

>>982
安かろう。悪かろう。

高ければ絶対よいわけではありませんが、
世の中安いのはそれなりです。
安くてよければ、もっと受注もとれるでしょう。

[988: 他で建てた人]

タマで良かった、悪かった建てた人だけにしてよ。

[989: 匿名さん]

タマホームだけに、たまたま見てみただけ。

[990: 匿名]

>>1-1000見せて。

[991: 購入検討中さん]

>>989、ご主人様～平素は格別のお引き立てを賜りまして真にありがとうございます。社員一同感謝申し上げます。我社は粗利50％を頂いております。固定資産税のご評価の際には評価額を御覧になり、ビックリされませぬ様お願いを申し上げます。5000万円の家でしたら、総支払額の五分の一、すなわち1000万円程がお家の値打ちです。冬休みには家族一同イギリス旅行に行き、ご主人様にお土産話だけ！させて頂きます。10年後にお家の建て替えは如何でしょうか・・・ご予約頂きますと5％の値引き得点があります。今後とも宜しくお願いします。鴨葱さん～

[992: 入居済み住民さん]

>>983、うちも住みだけど、まさか1億円以下の家じゃねーだーろーなーうちはオール屋久杉を使ったけど、最近はホワイトウッドの材料ばっかりだよ！中途半端なくせに住で建てたとか、ハッキリ言って、一緒にされたかないね！1億円以下は住じゃねーて！モドキだよ！まったくお門違いでしたね！

[993: 匿名]

↑普通に建てたら1億だろ…
バカにしてんの?

[994: 匿名]

ここ何？
嘘も何でも書き放題？
しょうもな

[995: 匿名さん]

下品

[996: けんちくちゅう]

見てるこっちが恥ずかしくなります

ホントしょうもな

[997: 匿名さん]

>>991

妬みにしか聞こえません。

[998: 匿名さん]

>>992

うそ臭い。

[999: タマ金]

これから建てる人達の為に真面目に議論しましょうよ　頼みますよ！

[1000: 匿名さん]

まずお前のそのふざけたハンドル改めろ

[1001: タマ子]

>>999、

・・・　・
キンタ　マケルナ！

[1002: タマ男]

つボイノリオもタマホーム？

[1003: 匿名]

埼玉県にあるタマの営業さんは、契約金を払ったら　急にルーズになりました、なぜですか？

[1004: 匿名]

契約したからです。自分の時もそうでした。

[1005: 匿名]

やっぱり 契約したらそのようになるのですかね
今ほぼタマさんで建てようとしています

[1006: 匿名]

ちなみに、二回目の契約ですよね？
もし、一回目の契約でしたら、もう一度、よく考えた方がいいと思います。
自分は凄く後悔しています。

[1007: 匿名]

普通、契約に一回も二回もなくないですか？
一回契約したら解除に百万の手付けは戻ってこなくなりますよ。自分はどこが二回目の契約かわかりません
きっとどこで建てても必ず後悔はしてると思います。ですが昨日外観が決まったら今までの後悔が、やーーーっと希望の光に向かいました。それまでは後悔と後から出てくる違った話に爆発寸前でした（嫁は営業に爆発しましたが）
知り合いは違った話で契約解除が出来てたので納得出来なかったらよく考えるべきです。タマにとってもその方が嬉しいんじゃないですかね

[1008: 匿名]

一回目の契約なら、手付け金は戻ってきますよ。12万引かれて88万円位戻ってきます。
請負契約ですから、返すのは当然です。

[1009: 匿名]

川越の営業は質が悪すぎでした。やけに馴れ馴れしすぎて、うちは遠慮させてもらいました。

[1010: 匿名]

一回目の契約っていつなんだろう。二回目っていつなんだろう…

タマってあちこちで馴れ馴れしいって言葉聞くよね、自分らが安物売ってることを自覚しちゃってるんだろうね。新車買う方がまだディーラーの営業さん客の顔色伺ってる気がする。

[1011: 匿名]

営業の質でＨＭ選ぶ人って多いんですね笑。

[1012: 匿名]

バカな奴に頼みたくないから必然的にそうなりますよね？営業チェンジするのも苦労なんですよ。
口コミで聞く位まで評判良くなるのが本物なんだと思いますね

[1013: 匿名さん]

大丈夫ですよ、営業さんはあちらから折衝中や建築中に換わってもらえます
3ヶ月位で換わるでしょうから、運のいい施主だと見積りして家出来ちゃいますね。

[1014: 匿名さん]

運て…

[1015: 匿名]

建築中は、工務担当が、毎日、現場管理するのですか？
それまでの、営業担当は、週一の現場見学くらいですか？

最初は、営業担当も毎日行くとか言ってた気がするんですが…

展示場の外壁も、五年間洗ってないのにこんなに綺麗です！
と、言ってたのに
二、三年前にリフォームしたとか言い出したり…

営業の質…


建つ家に問題なかったらいいんだけど
家は一生に一回の夢なのに…と、わりきれない自分もいます

[1016: タマ施主]

1015さん思い切って営業の方変えていただいたらどうでしょう？
あまり調子のいい事ばかり言われると信用できなくなっちゃいますよね！
確かに建て始めると営業さんとはたまにの接触しかないのですが…納得の行く家作りにはいい営業さんが必要だと思います。

[1017: 匿名]

良い営業にあたっても工務がハズレなら意味ないよ。着工してからは営業とはあまり関わらなくなるから…

[1018: 匿名さん]

当たり前だ、営業は契約して建て始めた施主なんぞ相手にしてられんわい
契約したら次の契約だよ、次だよ次。

[1019: 匿名]

1015さん、タマの工務が毎日、見にくるわけないですよ。
自分の時なんて、一月近くなんの工事の状況の報告も連絡もなかったです。
自分の経験からいうと、地元の評判の良い工務店にした方がいいですよ。

[1020: サラリーマンさん]

広告の価格　何　

[1021: 匿名]

広告の価格は建物本体だけの価格です。
その他に訳のわからない必要経費がたくさんかかります。
また、防蟻処理や雪止めエアコンコンセント、テレビ配線等も別費用です。
他社では当たり前の防蟻処理をしてないんですよ！ この会社。

[1022: 匿名]

営業の教育ができていない会社の工務がまともなわけない。
普通は一番お客さんに接する営業の教育から行いますから。

[1023: 匿名]

>>1021
>広告の価格は建物本体だけの価格です。 その他に訳のわからない必要経費がたくさんかかります。
訳のわからないことはないだろ。きちんと説明してくれる。額の妥当性なら他社及び業界共通の話だろ。適当なこと書くな。
>また、防蟻処理や雪止めエアコンコンセント、テレビ配線等も別費用です。
標準仕様以上のオプションなら追加するだけ。額も数も明確です。誰も嘘もついてません。必要最低限の標準仕様だからローコストなんです。初めからてんこ盛りで要らないものまで標準仕様ならハイコストだろ。
>他社では当たり前の防蟻処理をしてないんですよ！ この会社。
その具体的な処理法と効果、会社名を教えてください。

あんた、明らかに同業他社だろ
情けない

[1024: 匿名さん]

>>1023
なんで防蟻処理してないのか、その理由もご存じないようだから、同業他社じゃないでしょ。

[1026: 匿名さん]

２回目の契約って・・・
間取り図、配置図等ができて、変更には２１万円どうのこうのっていう・・・
あれに判子ついたら？

[1027: 住まいに詳しい人]

隣でタマホームが建ててるが悪い噂は本当かも？
擁壁がこちらにはみ出してる、設備やはpm6時から土間打ち込み配管9時頃までやってたかも？
基礎コン打ちはpm5時から8時まで、タマホームはその間一度も現れない、何があってもおかしくないだろ

[1028: 匿名]

タマホーム社員の方、そんなにムキらないでくださいよ。事実を言ってるだけなんだから。
普通の会社は最低でも土台から、薬剤で１㍍の防蟻、防腐処理をしてますよ。
建売の一建設さん、アイダ設計さん、タクトホームさんでもね。例を挙げた会社には失礼ですが、建売のなかでも仕様が低いと言われているこの三社でもやってるんですよ。

[1029: 匿名]

あと、タマホーム社員さんにお聞きしたいんですが、逆にタマホームと同様に防蟻、防腐処理をしていない会社を教えてください。参考にしたいので。

[1030: 匿名]

1026さん。そうです。それが二回目の契約です。
それに印鑑を押す前に、外壁から地盤調査、クロス等全てを決めた方がいいですよ。

[1031: 匿名]

評判の悪いタマの施工の中でも、基礎工事の施工は特に評判が悪いから、そんなもんじゃない？
擁壁がはみ出ているのはすぐにやり直してもらわないとヤバいんじゃない。

[1032: 匿名さん]

１０３０さん
ご回答有難うございます。

私はその２回目の契約前に解約しました。
現在は地元工務店で建築し住んでおります。
タマホームは建物としてはいいと思ったのですが・・・
話を進めるうちに不信感が出てきまして・・・
繰り返しますが、ご回答有難うございました。

[1033: 匿名さん]

やっぱここが大手最安かな。

[1034: 匿名]

アイダ設計の方が全然安いですよ(=⌒ー⌒=)

[1035: 匿名]

1032さん、ご丁寧なお礼のご返事ありがとうございました。自分の書き込みが少しでも参考になったようでとてもうれしいです。
自分も｢あの時、解約すれば良かった｣と、今で後悔しています。

[1036: 匿名さん]

少し前ですが、近所で基礎工事をやり直した現場がありました。

施主がクレイマーだったのか？　基礎がいい加減だったのかわかりませんが、

一度完成した基礎を壊すのは大変そうでした。

[1037: 匿名]

会社に非のないクレームで基礎を壊すという事はないんじゃないかな。
よっぽどいい加減で検査に落ちたとか、施主にいい加減にやってるのを見つかってごまかしきれなかったとか、配置を間違えたとかじゃない。

[1038: 匿名]

1023の人、自分で書き込みに食らいついてきたのに、都合が悪くなると消えてしまったね。人に質問しておいて、都合が悪くなったからって逃げるなよ！
タマホームの社員だろうけどね。

[1039: 特命主任]

いろいろハウスメーカさんお呼びして話聞いたけど、
営業さんが嫌でお断りしたメーカーはここだけだったな。
支店長からはじまって不愉快の連続だった。
悪人じゃあないのはわかったが・・・
猫も杓子も採用する求人を通年行ってるからなんだろうか。
会社の体質事態がずれてるのか。明らかにちょっとズレた人たちだった。
くわえて、人様の家が完成することに全く思い入れが無い様子だった。
人生の重大な場面にかかわっているという思いがゼロなんだなと感じたのを思いだしたよ。

なんで売れるんだろうな・・・
やっぱり値段の割にはやはり良いもの立ててるんだろうな。
営業担当さんがまともなら選んでいたのかな・・・

営業担当者の印象でしかないが、個人的な印象としては
一生の買い物を気分よくされたい方は、避けた方がよろしいのでは。

[1040: 匿名さん]

>>1039
うちも似たようなもんだったよ
土地探しからだったんだが、土地決まってない状況で
先にプランニングさせてくれと言ってきたのはここだけだった
土地は後から探すつもりだったようだが順番逆だろ

[1041: 匿名]

土地が決まってないのにプランニングなんか普通はできないよね(笑)
土地の形や道路との関係、日当たりでプランニングは変わるんだから。

[1042: 賃貸住まいさん]

「安心の家５」というのをチラシで見て
これなら年収少ないうちでも建てられる！と思ってたのですが
チラシの価格＋その他・・その他の部分が結構高いのですね
皆さんが書いてるのを参考にすると建物価格の半分以上・・

それなら普通に自由設計の安心の家の方がいいですね。

まあ、まだタマで建てるとは決まってないのですが。

[1043: 賃貸住まいさん]

↑ああっ！
安心の家じゃなく「大｣安心の家でした。
誤字脱字ですいません。

[1044: 匿名さん]

タマホームって地盤改良多くない？
まわりを見てると同じ分譲地で他社が補強なし、タマは補強ありってケースをよく聞くもので。

[1045: 匿名]

地盤改良が多いのはタマホームだけじゃなくて、ハウスメーカー全体に言えるんじゃない？
改良工事すれば、会社も儲かるし、ハウスメーカーとしても保証の面で安心だし。
ちなみに、自分がタマホームの営業に聞いた時は、だいたい五割くらいが地盤改良をしているとの事でした。

[1046: 匿名さん]

５割どころではないだろ
タマは地盤補強が標準だよ
地盤補強しないと儲けがないからね

そういえば最近タマ建築中見かけないなあ
家トラブってんのかなあ

[1047: 匿名]

タマの改良工事は金額も高いらしいから、利益率が高いんだろうね。
建物ための改良工事じゃなくて、タマホームのための改良工事だね。

[1048: 匿名さん]

地盤補強でお金かかってもそれでも他社よりトータルで安ければいいのでは？
あくまでトータルでのお金ですよね？
それで地元工務店(他社)より高くついたらダメだけど・・・・。
(私は大手HMとタマは比較対象とは思ってません)

本題ですがタマホームで建築予定ですが
地盤調査結果がそろそろ出てきます。
地盤補強費は柱状と表層で値段は大きく異なりますか？
タマで建築した方々に聞きたいです。

[1049: 匿名]

基本的にタマホームより地元工務店の方が安いですよね？
仕様とかの関係で一概には言えないとは思うけど。

[1050: 契約済みさん]

>>1046
うちは地盤改良なしでした。地盤改良が標準という嘘は言わないで下さい。

[1051: 匿名さん]

>>1050 すごい！奇跡ですね！本体価格でボラれてませんか？

[1052: 匿名]

テレビアンテナ配線やエアコンコンセントが各部屋にないメーカーだけど、地盤改良はしっかりとやるんだね。施主のお金だからか(笑)

[1053: 契約済みさん]

>>1051
本体価格は施工面積×25.8万円でした。その他の費用全て入れても40万円/坪以下でした。

[1054: 匿名さん]

総費用でも坪４０万しないのが、なんたってタマの魅力
我が家はタマに支払った合計金額で坪３６万位。

もし坪４０万超えそうな人は、色々考え直していいと思う。
そして実際にそれだけの費用で家が建つと考えれば
同じ土俵に立たない建築会社と比較する意味は無いでしょう。

[1055: 匿名さん]

あれこれ４４坪で総額１６２０万でした。タマホームで正解だったと思います。
確かに坪４０万を超えるなら、他の工務店が視野に入って来ますね。
もしそうなら、私なら工務店を選んだでしょう。
でもこの価格で建てられる会社は、かなり限られると思います。
その条件の中であれば、タマホームが良いと確実にいえると思います。

[1056: 匿名]

営業エリアによっても違うと思うけど、付帯工事や必要経費みたいな感じで400万〜500万位はかかるから、床面積だと坪40万はいくんじゃないのかな？
施工面積で言ってるのかな？

[1057: けんちくちゅう]

うちは坪４４万です。（総額ね・火災保険等も含む・ＵＶコーティング含む）
大地の家なので通常の家より５万ほど建築費用は高いです。。。

確かに、他のメーカーに比べたら全室にＴＶ線が無い等、ローコスト仕様ですが
必要な場所に必要なだけ追加注文をしても安いのがタマホームの魅力だと思います。
（もう変更しないよとサインした後の追加は高すぎるので気をつけましょう）

不要なところに不要な物をつけられ、高くなるくらいなら、追加注文の方がいいかもしれません。

最近　ボードを張り終わりフローリングも半分くらい張られました。

壁が直角でないという記事も見たのでチェックしてみます。
サシガネ買ってきます。

[1058: 私も建築中]

地盤改良無しです。決して改良標準ではありません。詳細結果見たが全く問題なし。約３８万円／坪。４５坪超なのでたくさんグレードアップしてくれました。追加オプションいれてもたかがしれてます。
真剣に検討中なら、レス内容より自身で見て聞いての比較をお勧めします。全く問題ありません。

[1059: 匿名]

1058さんに私も同意見です。
うちはもう少し広いからもう少し坪単価も低かったです。坪40万超える人はかなりのオプション仕様なんだろうなぁと思います。
標準でも充分住めるようになっています。何故皆さん批判的だったり大袈裟に吊り上げた値段を言ったりするのかよくわかりませんが、噂だけで決めない方が良いと思います。

[1060: 匿名]

最近チラシでよくはいる展示場の豪華仕様な６０坪の家、建物本体１９６０万てのは本当だろうか？（コミコミでだと+６００万と仮定？し２６００万？？）

タマホーム安そうなので、大手ＨＭにせずに
４５坪程で外観含めあんなオプションだらけの家にしたいんだけど、、
ニッチな客ですよね・・・・

タマホームは無駄な流通をカットして安くしてるのが強みなんだから、
外観もろもろ提案になると営業さんが大変なんですよね？
間取りプランか、タマルール適用で自分で間取り外観つくれるようなんないですかね？

[1061: けんちくちゅう]

>>1060

営業が大変とか施主が考える必要はないですよ。
数千万の仕事を取るのだから大変で当たり前と考えた方がいいです。

自分で間取りソフトで間取りを書いて持っていけばいいのでは？
私はそうしました。
間取りを書く上でタマの４ｍルールを把握しながら書くと良いです。

４ｍルール
通し柱を４ｍ以内に必ず設定できるように間取りを書く事です。

[1062: ぷっ]

坪単価の考え方ですが、一般的な考え方（本来はそうだと思います）だと

　柱1本〜ドア1枚、色々な資材、工賃を足していき、総額をだした上で建物の面積で割る

になると思います。

ただタマホームの場合は施主の条件や要望によって変更のない部分を標準仕様化し、
家の施工面積に比例する数値（赤字の出ない最小値）を１坪当たり２５.８万円にして計算することで
簡単に計算できるようにしたってだけで、坪単価という表記がおかしいのだと思います。

タマホームの言ってる２５.８万円というのは「坪単価」ではなく
「変動費用外建物本体価格概算算出用基準坪単価」って事を理解しないといけない。

ただ、気をつけないといけない（そして、ここが施主の不満や見積り段階での不満にも繋がると思う）のが、
「概算算出用」であるにもかかわらず、最終的に柱の１本、ドア１枚〜算出し直されること無く
家の施工内容が標準仕様の範囲内であればこのまま最後まで算出根拠とされてしまうことにあると思う。

だから、この「標準仕様」というものの仕組みを理解してタマホームで効率的に家を建てる事が出来れば
一番坪単価を抑えた家を建てることが出来ることにつながります。

このための裏技とか気をつけることだけをとにかく知りたい。

[1063: けんちくちゅう]

標準仕様というかタマルールは　結構細かく規定されているようです。
各部屋にコンセントは２個までとか　窓の枚数も決められていますよ。
窓のサイズに関してはあまりうるさい事は言われてないです。

当たり前のことですが
「標準仕様」を詳しく知りたければ直接確認を。

[1064: 匿名]

窓の枚数が決まっているんですか？採光量とか関係ない？

[1065: 匿名]

1057さんや1058さんの言ってる、坪数は延床面積じゃなくて施工面積の事ですよね？

[1066: 匿名]

契約前の予備審査って、回答まで
どれくらいかかるのが普通なんでしょうか？

[1067: けんちくちゅう]

>>1064
採光無視するわけ無いでしょう 揚げ足取りたくてウズウズしてるだけですか？

>>1065
多分 施工面積ですよ。

>>1066
なんの予備審査ですか？
普通言われても何度も経験する事では無いんで(T_T)

[1068: 匿名]

けんちくちゅうさん、回答ありがとうございました。
やっぱり施工面積ですよね。延床で計算すれば、坪40万は軽くいっていると思います。
1066さんはローン審査の事だと思いますけど、人によって全然違います。２日の人もいれば二週間以上の人もいます。

[1069: 私も建築中]

すいません。他社と合わすため私はのべ床面積で書きました。施工面積なら約３６です。当然ですが広いほど坪単価は下がります。単純比較出来ません。絶対値が高い大手は小さい事例が多いから単価高めになり、タマホームはその逆になります。結果更に差がついてきます。（普通のオプション範囲で）

[1070: 私も建築中]

連投すいません。間取りはほぼ自分で決め、タマホーム設計さんに都度相談しました。標準は４ｍルールてすがオプションで回避可能です。直に相談してみてください。もちろん法の下、強度や採光など考慮しながら最終決定しました。建確も必要ですし。

[1071: 匿名]

私も建築中さん、すぐに回答いただきありがとうございました。
自分が坪43万位なんですけど、建物の大きさと営業地域の差なのかな
まぁ、それでも他の大手メーカーに比べると全然安かったですよ。

[1072: 匿名さん]

採光は法律上ギリギリクリアしてても、ギリギリだと暗い部屋に成りがちだよ。

余裕でクリアしてないと、昼間なのに外が少し曇っただけで照明点けなきゃならなくなるぞ。

[1073: 匿名]

すいません
1059です。
噂だけで決めないで！と言っておきながら詳しい事言わないと伝わらないですよね…ごめんなさい！
ウチは延床55坪で坪単価37万でした。もちろんオプション諸費用全てコミです。
火災保険とローン諸費用は入ってません。
丁寧な仕事で地元の大工さんも感心していたし、全く不安や不満はありません。